25. LTG-Sitzung am 10. Februar 2011

Stenographisches Protokoll
25. Sitzung des Kärntner Landtages – 30. Gesetzgebungsperiode
Donnerstag, den 10. Feber 2011

Inhalt

Fragestunde (S. 2693)
2. Ldtgs.Zl. 44-5/30:
Aktuelle Stunde (S. 2710) Bericht und Antrag des Ausschusses für
Antragsteller: F-Klub Bildung, Schule, Fachhochschulen, Kinder-
gärten, Kultur, Sport und Jugend betreffend
Thema: Sicherung der Landessicherheit, des
Bericht des Rechnungshofes über die GIG
Katastrophenschutzes und des Zivildienstes
Grundstücks- und Infrastruktur Besitz AG,
in Kärnten durch Erhaltung der allgemeinen Fachhochschulwesen und Schulgemeinde-
Wehrpflicht verband Klagenfurt-Land
Redner: Ing. Scheuch (S. 2710), Ing. Rohr (Reihe Kärnten 2010/1)
(S. 2711), Tauschitz (S. 2712), Holub (S.
2714), Dörfler (S. 2715, S. 2724), Köchl (S. Berichterstatter: Trettenbrein (S. 2734)
2717), Poglitsch (S. 2718), Dr. Lesjak (S. Einstimmige Annahme (S. 2734)
2719), Zellot (S. 2721), Mag. Cernic (S.
2722), Ing. Hueter (S. 2723)
3. Ldtgs.Zl. 44-8/30:
Bericht und Antrag des Ausschusses für
Bildung, Schule, Fachhochschulen, Kinder-
Tagesordnung (S. 2720, 2789) gärten, Kultur, Sport und Jugend zum selb-
Zur Geschäftsordnung: Ing. Rohr (S. 2726) ständigen Antrag des Ausschusses gemäß §
17 Abs. 1 K-LTGO betreffend Wiederein-
Ldtgs.Zl. 57-18/30: führung von Studiengebühren bei gleichzei-
Prüfungsverlangen des Landtages vom tigem Ausbau des Stipendiensystems
10.2.2011 auf Antrag von Abgeordneten
des SPÖ-Klubs betreffend volle Aufklärung Berichterstatterin: Rossmann (S. 2734)
über Deal zwischen Kabeg und dem ehema- Redner: Wolf-Schöffmann (S. 2734), Mag.
ligen medizinischen Direktor des Klinikums Cernic (S. 2735), Mag. Darmann (S. 2737),
Klagenfurt durch den Landesrechnungshof Dr. Lesjak (S. 2739, S. 2744 ), Dipl.-Ing.
Zur Geschäftsordnung: Ing. Scheuch (S. Scheuch (S. 2741, S. 2746 ), Dipl.-Ing. Gal-
2726), Tauschitz (S. 2726), Holub (S. 2727) lo (S. 2745)
Einstimmige Annahme (S. 2727) Zur tatsächlichen Berichtigung: Wolf-
Schöffmann (S. 2737)
1. Ldtgs.Zl. 112-4/30: Mehrheitliche Annahme (F ja, SPÖ nein,
Bericht und Antrag des Ausschusses für ÖVP ja, Grüne nein) (S. 2747)
Gesundheit, Krankenanstalten, Umwelt und Gemeinsame Generaldebatte zu TOP 4 bis
Frauen zur Regierungsvorlage betreffend TOP 6.
KGF – Kärntner Gesundheitsfonds; Ge-
nehmigung des Tätigkeitsberichtes und des 4. Ldtgs.Zl. 177-40/30:
Rechnungsabschlusses 2009 Bericht und Antrag des Ausschusses für
Budget, Landeshaushalt und Finanzen zur
Berichterstatterin: Rossmann (S. 2727)
Regierungsvorlage betreffend den Stellen-
Redner: Arztmann (S. 2727), Holub (S. plan für das Schuljahr 2010/2011 bzw. das
2729), Obex-Mischitz (S. 2730), Wolf- Haushaltsjahr 2011 der Lehrer an landw.
Schöffmann (S. 2731), Mag. Dr. Kaiser (S. Berufs- und Fachschulen in Kärnten
2731)
Berichterstatter: Wieser (S. 2747)
Einstimmige Annahme (S. 2733)
Mehrheitliche Annahme (F ja, SPÖ nein,
ÖVP ja, Grüne nein) (S. 2754)

2688 25. Sitzung des Kärntner Landtages - 10. Feber 2011 - 30. Gesetzgebungsperiode

5. Ldtgs.Zl. 177-41/30: 9. Ldtgs.Zl. 25-10/30:
Bericht und Antrag des Ausschusses für Bericht und Antrag des Ausschusses für
Budget, Landeshaushalt und Finanzen zur Rechts-, Verfassungs-, Föderalismus-,
Regierungsvorlage betreffend den Stellen- Volksgruppen-, Flüchtlings- und Immuni-
plan für das Haushaltsjahr 2011 bzw. Schu- tätsangelegenheiten betreffend Zivilstreifen
lahr 2010/2011 der Diensthoheit des Landes gegen Bettlerkriminalität
Kärnten unterstehenden Lehrer der öffentli- Berichterstatter: Mag. Darmann (S. 2757,
chen und privaten Volks-, Haupt- und Son- 2777)
derschulen sowie der Polytechnischen
Redner: Dr. Lesjak (S. 2758), Obex-
Schulen in Kärnten
Mischitz (S. 2760), Ing. Scheuch (S. 2761,
Berichterstatter: Gritsch (S. 2748) S. 2774), Poglitsch (S. 2763), Ing. Rohr (S.
Mehrheitliche Annahme (F ja, SPÖ nein, 2764), Schober (S. 2766, S. 2774), Greben-
ÖVP ja, Grüne nein) (S. 2754) jak (S. 2768), Adlassnig (S. 2770), Schlag-
holz (S. 2771), Dipl.-Ing. Gallo (S. 2772),
6. Ldtgs.Zl. 177-42/30: Stromberger (S. 2776)
Bericht und Antrag des Ausschusses für
Zur Geschäftsordnung: Antrag der SPÖ auf
Budget, Landeshaushalt und Finanzen zur
namentliche Abstimmung (S. 2777)
Regierungsvorlage betreffend den Stellen-
plan für das Haushaltsjahr 2011 der Dienst- Namentliche Abstimmung (S. 2777)
hoheit des Landes Kärnten unterstehenden Mehrheitliche Annahme (S. 2778)
Lehrer an Fachberufsschulen
10. Ldtgs.Zl. 117-7/30:
Berichterstatter: Gritsch (S. 2748) Bericht und Antrag des Ausschusses für
Redner: Schlagholz (S. 2748), Astner (S. Rechts-, Verfassungs-, Föderalismus-,
2749), Holub (S. 2750), Rossmann (S. Volksgruppen-, Flüchtlings- und Immuni-
2750), Wolf-Schöffmann (S. 2752), Dipl.- tätsangelegenheiten zum selbstständigen
Ing. Gallo (S. 2753) Antrag des Ausschusses gem. § 17 Abs. 1
Mehrheitliche Annahme (F ja, SPÖ nein, K-LTGO betreffend das Gesetz, mit dem
ÖVP ja, Grüne nein) (S. 2755) das Kärntner Dienstrechtsgesetz 1994 (19.
Kärntner Dienstrechtsgesetz-Novelle), das
7. Ldtgs.Zl. 113-2/30: Kärntner Landesvertragsbedienstetengesetz
Bericht und Antrag des Ausschusses für 1994 (16. Kärntner Landesvertragsbediens-
Rechts-, Verfassungs-, Föderalismus-, tetengesetz-Novelle), das Kärntner Ge-
Volksgruppen-, Flüchtlings- und Immuni- meindebedienstetengesetz, das Kärntner
tätsangelegenheiten zur Regierungsvorlage Stadtbeamtengesetz 1993, das Kärntner
betreffend die Verordnung der Landesregie- Gemeindevertragsbedienstetengesetz und
rung, mit der die Geschäftsordnung der die Kärntner Allgemeine Gemeindeordnung
Kärntner Landesregierung geändert wird geändert werden
./. mit Verordnung ./. mit Gesetzentwurf
Berichterstatter: Mag. Darmann (S. 2789)
Berichterstatter: Dipl.-Ing. Gallo (S. 2755)
Redner: Ing. Rohr (S. 2790), Ing. Scheuch
Mehrheitliche Annahme (F ja, SPÖ ja, ÖVP
(S. 2792), Holub (S. 2794), Tauschitz (S.
ja, Grüne nein) (S. 2756)
2795), Strauß (S. 2798), Grebenjak (S.
8. Ldtgs.Zl. 186-1/30: 2799), Adlassnig (S. 2800), Ing. Ebner (S.
Bericht und Antrag des Ausschusses für 2801), Dipl.-Ing. Gallo (S. 2802)
Rechts-, Verfassungs-, Föderalismus-, Antrag auf Rückverweisung in den Aus-
Volksgruppen-, Flüchtlings- und Immuni- schuss findet keine Mehrheit (F nein, SPÖ
tätsangelegenheiten betreffend 28. und 29. ja, ÖVP nein, Grüne ja) (S. 2804)
Bericht der Volksanwaltschaft für den Zeit- Mehrheitliche Annahme der 2. Lesung (Ar-
raum 1. Jänner 2008 bis 31. Dezember 2009 tikelmäßige Abstimmung) (S. 2804 )
Berichterstatter: Mag. Darmann (S. 2756) Zur Geschäftsordnung Antrag auf namentli-
Einstimmige Annahme (S. 2757) che Abstimmung: Ing. Rohr (S. 2807)

25. Sitzung des Kärntner Landtages - 10. Feber 2011 - 30. Gesetzgebungsperiode 2689

Namentliche Abstimmung der 3. Lesung (S. 2815), Wieser (S. 2816), Stark (S. 2817),
2807) Dörfler (S. 2818, S. 2822), Schlagholz (S.
Mehrheitliche Annahme (S. 2807) 2821)
Einstimmige Annahme (S. 2823)
11. Ldtgs.Zl. 43-35/30:
Bericht und Antrag des Ausschusses für 14. Ldtgs.Zl. 32-2/30:
Tourismus, Wirtschaft, Land- und Forst- Bericht und Antrag des Kontrollausschusses
wirtschaft, Europa, Gemeinden, ländlichen betreffend den Bericht über das Ergebnis
Raum und Personalangelegenheiten zur Re- der Überprüfung gem. 3 11 K-LRHG
gierungsvorlage betreffend das Gesetz, mit betreffend die Durchführung des Bauvorha-
dem das Kärntner Schulbaufondsgesetz ge- bens Landesstraße B 100 „Lengholz-
ändert wird Radlach“ (Abschlussbericht)
./. mit Gesetzentwurf Zahl: LRH 49/D/2009
Berichterstatter: Poglitsch (S. 2808) Berichterstatter: Ing. Haas (S. 2824, 2826)
Redner: Strauß (S. 2808), Anton (S. 2809), Redner: Tiefnig (S. 2824), Mandl (S. 2825),
Dr. Lesjak (S. 2809), Ing. Hueter (S. 2810) Ing. Hueter (S. 2826)
Einstimmige Annahme der 2. und 3. Lesung Einstimmige Annahme (S. 2827)
(S. 2811)
Zur Geschäftsordnung: Holub (S. 2811)
15. Ldtgs.Zl. 36-8/30:
Mündliche Anfragebeantwortung von Lan-
Ldtgs.Zl. 132-7/30: deshauptmann Dörfler zur schriftlichen An-
Antrag von Abgeordneten der Grünen frage des Abgeordneten Holub betreffend
betreffend Abhaltung einer Enquete „Men- alternative Mobilität (S. 2827)
schenrechte“ 16. Ldtgs.Zl. 136-6/30:
Einstimmige Annahme (S. 2811) Mündliche Anfragebeantwortung von Lan-
Gemeinsame Generaldebatte mit TOP 13 deshauptmann Dörfler zur schriftlichen An-
(S. 2811) frage des Abgeordneten Ing. Rohr betref-
fend Initiative „Lebensland Kärnten“ (S.
12. Ldtgs.Zl. 39-3/30: 2829)
Bericht und Antrag des Kontrollausschusses
betreffend den Bericht über das Ergebnis 17. Ldtgs.Zl. 189-1/30:
der Kostenüberprüfung gem. § 10 K-LRHG Mündliche Anfragebeantwortung von Lan-
betreffend Baulos „Landesstraße B 78 Ob- deshauptmann Dörfler zur schriftlichen An-
dacher Straße“ (Umfahrung Bad St. Leon- frage des Abgeordneten Holub betreffend
hard) Landesfuhrpark – Freunderlwirtschaft (S.
Zahl: LRH 7/G/2009 2830)
Berichterstatter: Gritsch (S. 2812, 2823) 18. Ldtgs.Zl. 142-2/30:
Einstimmige Annahme (S. 2823) Mündliche Anfragebeantwortung von Ers-
ten Landeshauptmann-Stellvertreter Dipl.-
13. Ldtgs.Zl. 39-15/30: Ing. Scheuch zur schriftlichen Anfrage des
Bericht und Antrag des Kontrollausschusses Abgeordneten Tauschitz betreffend Fische-
betreffend den Bericht über das Ergebnis reigesetz
der Überprüfung gem. § 11 K-LRHG Aufruf in der nächsten Sitzung (S. 2831)
betreffend die Durchführung des Bauvorha-
bens „Landesstraße B 78 Obdacher Straße“ 19. Ldtgs.Zl. 133-1/30:
(Umfahrung Bad St. Leonhard) (1. Durch- Mündliche Anfragebeantwortung von Lan-
führungsverordnung) desrat Mag. Dr. Martinz zur schriftlichen
Zahl: LRH 17/D/1/2010 Anfrage des Abgeordneten Suntinger
betreffend Kosten der Vermarktung bäuerli-
Berichterstatter: Gritsch (S. 2812) cher Produkte
Redner: Ing. Ebner (S. 2812), Holub (S. Aufruf in der nächsten Sitzung (S. 2831)


20. Ldtgs.Zl. 102-5/30: Flüchtlings- und Immunitätsangelegenhei-
Mündliche Anfragebeantwortung von Lan- ten (S. 2782)
desrat Mag. Dr. Martinz zur schriftlichen
Anfrage der Abgeordneten Dr. Lesjak 2. Ldtgs.Zl. 119-5/30:
betreffend Kleines Glücksspiel Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des
F-Klubs betreffend Sicherung des Heeres-
Aufruf in der nächsten Sitzung (S. 2831)
Hubschrauberstützpunktes in Klagenfurt am
21. Ldtgs.Zl. 64-5/30: Wörthersee und der Alouette-III Heeres-
Mündliche Anfragebeantwortung von Lan- Hubschrauberstaffel
desrat Mag. Ragger zur schriftlichen Anfra- Zur Begründung der Dringlichkeit: Mag.
ge der Abgeordneten Dr. Lesjak betreffend Darmann (S. 2823)
Putzmittelwerbung des Landesrates für So- Zur Dringlichkeit: Tauschitz (S. 2833),
ziales auf Briefpapier des Landes Kärnten Schober (S. 2834)
Aufruf in der nächsten Sitzung (S. 2831) Einstimmige Zuerkennung der Dringlich-
keit (S. 2835)
22. Ldtgs.Zl. 97-2/30:
Schriftliche Anfragebeantwortung von Lan- Einstimmige Annahme (S. 2835)
desrat Mag. Dobernig zur schriftliche An- 3. Ldtgs.Zl. 169-6/30:
frage des Abgeordneten Ing. Rohr betref- Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des
fend „Sonderförderung Feuerwehr“ (S. F-Klubs betreffend Öffnung der Sloweni-
2831) schen Staatsarchive und Herausgabe der
23. Ldtgs.Zl. 120-6/30: kommunistischen Geheimdienst-Akten zum
Schriftliche Anfragebeantwortung von Lan- Bombenterror in Kärnten
desrat Mag. Ragger zur schriftlichen Anfra- Zur Begründung der Dringlichkeit: Lobnig
ge der Abgeordneten Dr. Lesjak betreffend (S. 2836)
Bewertung des Einkommens von Lebens- Zur Dringlichkeit: Ing. Rohr (S. 2837),
partnerInnen beim Mindestsicherungsbezug Tauschitz (S. 2838)
(S. 2831) Zuerkennung der Dringlichkeit (F ja, SPÖ
ja, ÖVP ja, Grüne nein) (S. 2838)
Mitteilung des Einlaufes (S. 2778, 2831) Mehrheitliche Annahme (F ja, SPÖ ja, ÖVP
ja, Grüne nein) (S. 2838)
A) Dringlichkeitsanträge
4. Ldtgs.Zl. 69-4/30:
1. Ldtgs.Zl. 119-4/30: Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des
Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des
ÖVP-Klubs betreffend rasche und unbüro-
F-Klubs betreffend Aufrechterhaltung der
kratische Abgeltung beim Auftreten von
allgemeinen Wehrpflicht als verfassungs-
Schadensfällen durch Wölfe, Luchse oder
rechtliches Fundament des Österreichischen
Bären an landwirtschaftlichen Nutztieren
Bundesheeres
durch die Kärntner Landesregierung
Behandlung gemäß § 46 Abs. 3a K-LTGO
Behandlung gemäß § 46 Abs. 3a K-LTGO
Zur Begründung der Dringlichkeit: Dipl.-
Zur Begründung der Dringlichkeit: Ing.
Ing. Gallo (S. 2778)
Hueter (S. 2783)
Zur Dringlichkeit: Schober (S. 2779), Tau-
Zur Dringlichkeit: Ing. Scheuch (S. 2784),
schitz (S. 2781)
Astner (S. 2785)
Zur tatsächlichen Berichtigung: Poglitsch
Die Zuerkennung der Dringlichkeit erhält
(S. 2781)
nicht die erforderliche 2/3-Mehrheit (F nein,
Die Zuerkennung der Dringlichkeit erhält SPÖ ja, ÖVP ja, Grüne nein) (S. 2786)
nicht die erforderliche 2/3-Mehrheit (F: ja,
Zuweisung: Ausschuss für Naturschutz,
SPÖ: nein, ÖVP: ja, Grüne: nein) (S. 2782)
Tierschutz, Jagd, Fischerei, Wasserwirt-
Zuweisung: Ausschuss für Recht-, Verfas- schaft, Raumplanung und Nationalparks (S.
sungs-, Föderalismus-, Volksgruppen-, 2786)


5. Ldtgs.Zl. 38-11/30: Zur Begründung der Dringlichkeit: Obex-
Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des Mischitz (S. 2840)
SPÖ-Klubs betreffend Nein zur Radler- Zur Dringlichkeit: Trettenbrein (S. 2841)
Maut auf der Großglockner Hochalpenstra- Die Zuerkennung der Dringlichkeit erhält
ße nicht die erforderliche 2/3-Mehrheit (F nein,
Behandlung gemäß § 46 Abs. 3a K-LTGO SPÖ ja, ÖVP nein, Grüne ja) (S. 2842)
Zur Begründung der Dringlichkeit: Tiefnig Zuweisung: Ausschuss für Familie, Sozia-
(S. 2786) les, Generationen, Senioren, Arbeitnehmer
Zur Dringlichkeit: Suntinger (S. 2787), (S. 2842)
Poglitsch (S. 2788)
9. Ldtgs.Zl. 193-1/30:
Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des
SPÖ-Klubs betreffend endlich Bestellung
SPÖ ja, ÖVP nein, Grüne nein) (S. 2789)
eines Pflegeanwaltes in Kärnten
Zuweisung: Ausschuss für Infrastruktur,
Wohnbau, Verkehr, Straßen- und Brücken- Zur Begründung der Dringlichkeit: Obex-
bau, Bau- und Energiewesen und Feuerwehr Mischitz (S. 2842)
(S. 2789) Zur Dringlichkeit: Warmuth (S. 2842)
6. Ldtgs.Zl. 57-19/30: nicht die erforderliche 2/3-Mehrheit (F nein,
Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des SPÖ ja, ÖVP nein, Grüne nein) (S. 2843)
SPÖ-Klubs betreffend sofortige Rücknahme Zuweisung: Ausschuss für Familie, Sozia-
des Gesundheits-Verschlechterungsgesetzes les, Generationen, Senioren, Arbeitnehmer
Die Zuerkennung der Dringlichkeit erhält (S. 2843)
SPÖ ja, ÖVP nein, Grüne nein) (S. 2838) 10. Ldtgs.Zl. 25-12/30:
Zuweisung: Ausschuss für Gesundheit, Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des
Krankenanstalten, Umwelt und Frauen (S. SPÖ-Klubs betreffend sofortige Einberu-
2838) fung von Grundausbildungskursen für
Kärntner Polizistinnen und Polizisten in
7. Ldtgs.Zl. 51-8/30: Krumpendorf
Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des Zur Begründung der Dringlichkeit: Schober
SPÖ-Klubs betreffend Verbot von Plastiktü- (S. 2843)
ten und Reduzierung des Verpackungsmate-
Zur Dringlichkeit: Stark (S. 2844), Tau-
rials
schitz (S. 2844)
Zur Begründung der Dringlichkeit: Strauß Einstimmige Zuerkennung der Dringlich-
(S. 2839) keit (S. 2845)
Zur Dringlichkeit: Zellot (S. 2839), Wolf- Einstimmige Annahme (S. 2845)
Schöffmann (S. 2839)
Die Zuerkennung der Dringlichkeit erhält 11. Ldtgs.Zl. 37-4/30:
nicht die erforderliche 2/3-Mehrheit (F nein Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des
außer Ing. Scheuch ja, SPÖ ja, ÖVP nein, SPÖ-Klubs betreffend Strompreiserhöhung
Grüne ja) (S. 2840) für die Kärntnerinnen und Kärntner verhin-
Zuweisung: Ausschuss für Tourismus, dern
Wirtschaft, Land- und Forstwirtschaft, Eu- Zur Begründung der Dringlichkeit: Ing.
ropa, Gemeinden, ländlichen Raum und Rohr (S. 2845)
Personalangelegenheiten (S. 2840) Zur Dringlichkeit: Suntinger (S. 2846),
Wieser (S. 2846)
8. Ldtgs.Zl. 30-5/30:
Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des Die Zuerkennung der Dringlichkeit erhält
SPÖ-Klubs betreffend Pflege als Daseins- nicht die erforderliche 2/3-Mehrheit (F nein,
versorgung in öffentliche Hand SPÖ ja, ÖVP nein, Grüne nein) (S. 2847)


Zuweisung: Ausschuss für Infrastruktur, Die Zuerkennung der Dringlichkeit erhält
Wohnbau, Verkehr, Straßen- und Brücken- nicht die erforderliche 2/3-Mehrheit (F nein,
bau, Bau- und Energiewesen und Feuerwehr SPÖ ja, ÖVP nein, Grüne ja) (S. 2849)
(S. 2847) Zuweisung: Ausschuss für Rechts-, Verfas-
sungs-, Föderalismus-, Volksgruppen-,
12. Ldtgs.Zl. 136-7/30: Flüchtlings- und Immunitätsangelegenhei-
Dringlichkeitsantrag von Abgeordneten des ten (S. 2849)
SPÖ-Klubs betreffend Abhaltung eines
Kärnten-Kovent B) Anträge von Abgeordneten (S. 2849)
Zur Begründung der Dringlichkeit: Ing.
Rohr (S. 2847) C) Schriftliche Anfragen (S. 2850)
Zur Dringlichkeit: Tauschitz (S. 2848), An-
ton (S. 2848)

Beginn: Donnerstag, 10. Feber 2011, 09.02 Uhr Ende: Donnerstag, 10. Feber 2011, 20.24 Uhr

Beginn der Sitzung: 09.02 Uhr

V o r s i t z: Erster Präsident Lobnig, Zweiter Gerhard Dörfler, der soeben eingetroffen ist,
Präsident Schober, Dritter Präsident Dipl.-Ing. Herrn Zweiten Landeshauptmann-Stellvertreter
Gallo Dr. Peter Kaiser sowie Frau Landesrätin Dr.
Beate Prettner auf der Regierungsbank. Herzlich
Anwesend: 36 Abgeordnete
willkommen auch die Bundesräte Peter Mitterer,
M i t g l i e d e r der L a n d e s r e g i e r u n g: Peter Zwanziger sowie auch Frau Bundesrätin
Landeshauptmann Dörfler, Erster Landes- Ana Blatnik. Ich begrüße auch die hohe Fachbe-
hauptmann-Stellvertreter Dipl.-Ing. Scheuch, amtenschaft, den Leiter des Verfassungsdienstes
Zweiter Landeshauptmann-Stellvertreter Mag. Dr. Glantschnig, den Leiter des Inneren Dienstes
Dr. Kaiser, Landesrat Mag. Ragger, Landes- Landesamtsdirektor Dr. Dieter Platzer sowie alle
rat Mag. Dr. Martinz, Landesrätin Dr. Damen und Herren Büroleiter, Fachbeamten aus
Prettner den Klubs. Meine geschätzten Damen und Her-
ren! Es freut mich, heute auf der Zuhörergalerie
E n t s c h u l d i g t : Landesrat Mag. Dober- begrüßen zu dürfen die Schülerinnen und Schü-
nig ler der Polizeischule, Bildungszentrum Kärnten,
B u n d e s r ä t e: Mitterer, Blatnik, Petritz, unter der Begleitung von Bezirksinspektor Gün-
Zwanziger ther Steinwender. Ein herzliches Willkommen
hier im Hohen Hause! (Beifall im Hause.) Wir
S c h r i f t f ü h r e r: Direktor Mag. Weiß
alle freuen uns, dass Sie mit Ihrer Anwesenheit
natürlich das Interesse an der Demokratie, an der
Gesetzwerdung in diesem Lande bekunden,
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
wünschen Ihnen einen schönen Aufenthalt,
Hohes Haus! Meine sehr geschätzten Damen schönen Vormittag und spannende Diskussionen
und Herren Abgeordneten! Ich begrüße Sie ganz hier. Ich begrüße, soeben eingetroffen, auch
herzlich zur 25. Sitzung des Kärntner Landtages, Herrn Landesrat Mag. Christian Ragger sowie
die erste Sitzung in diesem Jahr und eröffne Herrn Landesrat Dr. Josef Martinz. Für die heu-
diese. Ich heiße Sie alle ganz herzlich willkom- tige Sitzung hat sich entschuldigt Herr Landesrat
men! Einen besonderen Willkommensgruß dem Mag. Harald Dobernig. Der Landtag ist
Ersten Landeshauptmann-Stellvertreter Dipl.- beschlußfähig. Geburtstage haben gefeiert, und
Ing. Uwe Scheuch, Herrn Landeshauptmann zwar werde ich diese der Reihe nach aufzählen

Lobnig

und ich wünsche dann einen Gesamtapplaus, und Ich darf aus der Obmännerkonferenz berichten,
zwar Herr Abgeordneter Hannes Anton, Frau dass wir übereingekommen sind, dass wir heute
Abgeordnete Jutta Arztmann, Herr Abgeordneter keine Mittagspause abhalten, dass wir die Ta-
Manfred Stromberger, Frau Abgeordnete Mares gesordnung zügig abarbeiten und darf bekannt-
Rossmann, Herr Abgeodneter Ing. Manfred Eb- geben, dass die Tagesordnungspunkte 4, 5 und 6
ner, Herr Abgeordneter Alfred Tiefnig, Abge- sowie die Tagesordnungspunkte 12 und 13 in
ordneter Ing. Ferdinand Hueter und Frau Abge- einer gemeinsamen Generaldebatte abgehandelt
ordnete Claudia Wolf-Schöffmann. Ich darf den werden. Zum Schluss begrüße ich natürlich auch
Damen und Herren Geburtstagskindern herzlich die Zuhörerinnen und Zuhörer im Internet, die
gratulieren, viel Gesundheit, Glück, Kraft und via Internet unsere Sitzung mitverfolgen. Hohes
Freude wünschen und in diesem Sinne einen Haus! Geschätzte Damen und Herren Abgeord-
Applaus des Hohen Hauses! (Beifall im Hause.) nete! Wir kommen zu Beginn dieser Sitzung zur

Fragestunde

Nachdem das Regierungsmitglied, Landesrat führt wurde. Ich frage Sie daher, geschätzter
Mag. Christian Ragger, nicht anwesend ist, kön- Herr Bildungsreferent:
nen die Anfragen 1 und 2 nicht aufgerufen wer-
Aus welchem Beweggrund haben Sie heuer zum
den. Ich frage daher den Abgeordneten Hans-
2. Mal die Sommerakademie an Kärntner
Peter Schlagholz, ob diese Anfrage mündlich bei
Pflichtschulen durchgeführt? Die Frage ist be-
der nächsten Sitzung oder schriftlich mitgeteilt
reits aus dem Herbst des Vorjahres, deshalb
werden soll? – (Schriftführer Dir. Mag. Weiß:
muss ich mich wortwörtlich an den Wortlaut
Landesrat Ragger ist da!) Entschuldigung, Lan-
halten.
desrat Dobernig war gemeint! Nachdem das Warmuth

Regierungsmitglied, Landesrat Mag. Dobernig,
nicht da ist, können 1 und 2 nicht aufgerufen
werden. Also, Herr Abgeordneter Hans-Peter Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
Schlagholz? (Abg. Schlagholz: Mündlich bei der Bitte, Herr Erster Landeshauptmann-Stellvertre-
nächsten Sitzung!) Mündlich bei der nächsten ter, die Frage zu beantworten. Sie sind am Wort!
Lobnig
Sitzung. Ich frage die Frau Abgeordnete Arzt-
mann! (Abg. Arztmann: Mündlich, bitte!) Münd-
lich bei der nächsten Sitzung. Somit kommen Erster Landeshauptmann-Stellvertreter Dipl.-
wir zur Anfrage
Ing. Scheuch (F):
Dipl.-Ing. Scheuch

Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! Wer-
3. Ldtgs.Zl. 152/M/30: te Regierungsmitglieder! Werte Zuhörerinnen
Anfrage der Abgeordneten Warmuth und Zuhörer auf der Tribüne und via Internet
an Ersten Landeshauptmann-Stell- auch zu Hause bei den Radiogeräten oder den
vertreter Dipl.-Ing. Scheuch Computern und dergleichen mehr. Ein herzliches
„Grüß Gott“ und einen kräftigen „Guten Mor-
Diese Frage kann aufgerufen werden. Ich bitte gen“ auch von meiner Seite! Ich glaube, was
nun, die Frage zu stellen!
Lobnig könnte einen Tag besser in Gang setzen als eine
bildungspolitische Diskussion und so glaube ich,
ist diese Frage eine sehr berechtigte deswegen
Abgeordnete Warmuth (F): gewesen. Egal, ob sie aus dem Herbst stammt
Warmuth
und erst jetzt beantwortet wird oder ob man sie
Geschätzte Damen und Herren Abgeordnete!
ganz aktuell stellen würde, weil Bildungspolitik
Hohe Beamtenschaft! Sehr geehrter Herr Präsi-
das zentrale Thema der Zukunft ist und weil die
dent! Sommerakademie ist ein Thema, das in
Bildungspolitik alleine ein Thema sein wird, mit
Kärnten sehr erfolgreich läuft und vom Landes-
der wir auch Zukunft gestalten können. Der Hin-
hauptmann-Stellvertreter Uwe Scheuch einge-

Dipl.-Ing. Scheuch

tergrund der Sommerakademie ist ein Projekt, den durch mehrere Projekte, die zusätzlich ange-
das wir vor zwei Jahren ins Leben gerufen ha- boten wurden, zum Beispiel bei Ihnen Frau Ab-
ben, weil wir einfach gespürt haben, dass es geordnete in der Schule in Treibach wurde dies
immer mehr Menschen gibt, die auf der einen kombiniert mit gesunder Jause, kombiniert mit
Seite die jungen Leute in der Schule, egal ob den regionalen Betrieben, die sich beteiligt ha-
Volksschule, Hauptschule, Gymnasium oder wo- ben. Es war immer das gleiche Konzept, die
anders, dementsprechend pädagogische Unter- Schülerinnen und Schüler konnten sich anmel-
stützung brauchen, andererseits immer weniger den vor den Sommerferien und wurden dann, je
Familien sich auch diese Unterstützung leisten nach Bedarf, zwischen 14 Tagen und drei Wo-
können. Wir wissen aus Untersuchungen, dass chen an der Schule betreut, wurden auf den Un-
alleine das Land Kärnten oder die Familien im terricht vorbereitet, der Stoff wurde aufgefrischt,
Land Kärnten über 8 Millionen Euro pro Jahr für man konnte für die Nachprüfung lernen und wir
Nachhilfe ausgeben. Wenn man das in guter, haben damit doch alleine für die Kärntner Eltern
alter Währung definiert, sind das an die 120 Nachhilfe in einer Größenordnung von circa
Millionen Schilling, die in Kärnten ausgegeben einer halben Million Euro gespart. Das heißt
werden für Nachhilfe. Wenn man das öster- Nachhilfekosten, die man sich dort eingespart
reichweit umlegt, haben wir knapp 130 Millio- hat, dazu ergänzend noch zusätzlich die Vorbe-
nen Euro, die für Nachhilfe ausgegeben werden. reitung auf das Schuljahr. Es hat sich eines ge-
Ich glaube, das ist sehr viel Geld, das den Fami- zeigt, dass man quer durch alle Gesellschafts-
lien woanders wieder abgeht, weil wir spüren, schichten das Angebot dementsprechend genutzt
dass die bildungspolitischen Voraussetzungen hat, weil, und das wissen wir natürlich auch,
sich ändern. Es sind zu Hause weniger Famili- speziell die Betreuung der jungen Leute ein
enmitglieder, die mit den jungen Leuten lernen Thema ist. Die Ferien sind sehr, sehr lange, die
können. Es gibt immer weniger funktionstüchti- Eltern wissen zum Schluss der Ferien oft nicht
ge Familien, wo die Mutter zu Hause sein kann, mehr, wie sie die Kinder in Betreuung halten
wo vielleicht die Großeltern zu Hause sind. Um- sollen und können, weil die Arbeit wieder be-
gekehrt wird es in der Schule immer schwieri- ginnt. Wir werden dieses Projekt weiter ausbau-
ger, dementsprechend die Gesamtpakete der en, weiter entwickeln. Ich habe jetzt zusätzlich
Bildung weiterzuleiten und deshalb haben wir als Jugendreferent Sommerlerncamps ins Leben
gemeinsam mit den Pädagoginnen und Pädago- gerufen, wo die Kinder gegen einen Kostenbei-
gen des Landes versucht, eine Sommerakademie trag Gesamtpakete wahrnehmen können, wo die
ins Leben zu rufen, deren Hintergrund es ist, Kinder Lerneinheiten haben in Mathematik,
dass Kinder in der Phase vor dem Schulbeginn Deutsch, Englisch, parallel dazu bekommen sie
mehrere Wochen an der Schule bildungstech- Sport angeboten, wo sie vom Turnen, übers Rei-
nisch weiter- und vorausgebildet werden, sich ten, Klettern, über Schwimmen vieles an Zusatz-
für die Nachhilfe vorbereiten können, sich auf angeboten haben. Ich bin einfach überzeugt da-
das Schuljahr insgesamt vorbereiten können. Ich von, dass wir den jungen Leuten die Chance
möchte an dieser Stelle wirklich einen recht bieten müssen, dass sie auch die Sommerwochen
herzlichen Dank aussprechen an all die Lehre- und Sommermonate dafür nutzen können, sich
rinnen und Lehrer, denn man darf eines nicht bildungspolitisch weiterbringen zu können, den
vergessen, wir können dieses Angebot nur frei- Stoff auffrischen zu können und damit auch
willig anbieten. Das heißt, nur dann, wenn Leh- gewappnet und gerüstet in das neue Schuljahr
rerinnen und Lehrer freiwillig in der Ferienzeit gehen und mit einem guten, positiven Schwung
in die Schule kommen, können wir das anbieten. das begleiten. Mein Ziel, mein langfristiges Ziel
Wir haben flächendeckend dieses Angebot in und meine Vision sind, dass wir flächendeckend
Kärnten gemacht und es wurde auch breit ange- in Kärnten solche Schuleingangsphasen in den
nommen! (Beifall von der F-Fraktion.) letzten 14 Tagen der Ferien anbieten können,
weil wir damit auch diese Schuleingangsphase,
Wir haben, um das vielleicht ein bisschen mit
sich an die Schule zu gewöhnen, (Vorsitzender:
Zahlen zu untermauern, alleine im letzten Jahr
Noch eine halbe Minute Redezeit!) dementspre-
fast 1.000 Schüler und Schülerinnen an allen
chend verkürzen können. Die Kinder sind moti-
verschiedenen Standorten im Land in dieser
viert, können so aktiv am Unterricht teilnehmen
Sommerakademie gehabt. Es ist bereichert wor-
und haben dann mit einem guten Semester- oder

Dipl.-Ing. Scheuch

Jahreszeugnis die besten Voraussetzungen für fall von der F-Fraktion.) Es ist vollkommen egal
eine spätere berufliche Laufbahn. (Beifall von und sekundär aus meiner Sicht, was auf der
der F-Fraktion.)
Dipl.-Ing. Scheuch
Schule draußen draufsteht, ob das eine Haupt-
schule ist oder ob das ein Gymnasium ist. Der
Schultyp wird nie so entscheidend sein wie die
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Qualität, die in der Schule stattfindet. Da sind
Lobnig zwei Parameter, die maßgeblich Bildungspolitik
Gibt es von der SPÖ-Fraktion eine Zusatzfrage? beeinflussen: Da ist das Kind selbst, das Indivi-
– Sehe ich nicht. Von der ÖVP-Fraktion? – duum, die Stärken und Schwächen des Kindes
Auch nicht, bitte Frau Abgeordnete, dann haben und es ist der Pädagoge, das sind die Lehrerin-
Sie die Möglichkeit einer Zusatzfrage!
Lobnig nen und die Lehrer, die einfach sehr viel Potenti-
al in den Kindern wecken können oder auch
nicht wecken können. Deswegen bin ich davon
Abgeordnete Warmuth (F): überzeugt, dass die Strategie, die man Gott sei
Warmuth
Dank jetzt schön langsam einschlägt, die einzig
Herr Bildungsreferent! Ich frage Sie: Wie beur-
richtige ist, dass man wirklich versucht, den
teilen Sie darüber hinaus die aktuelle bildungs-
Kindern die Chance zu geben, sich anhand ihrer
politische Situation?
Warmuth
Stärken zu entwickeln. Wir haben nach wie vor
die Situation, da habe ich auch den Widerstand
aus Teilen der ÖVP bis zum heutigen Tage nicht
Lobnig
verstanden, dass man sich gegen diese Neue
Herr Landeshauptmann-Stellvertreter, Sie sind Mittelschule so gewehrt hat. Man muss einfach
am Wort! dazu übergehen, den Kindern die Chance zu
Lobnig
geben, anhand ihrer eigenen Stärken sich zu
entwickeln. Wir haben heute ein System und
Erster Landeshauptmann-Stellvertreter Dipl.- jeder von uns kennt dieses System, wo man ein
Ing. Scheuch (F): Kind, das in irgendeinem Fach eine Schwäche
Dipl.-Ing. Scheuch
hat, ist zum Beispiel Legastheniker im Bereich
Danke vielmals, Herr Präsident! Meine ge- des Deutschunterrichtes oder eine Schwäche hat
schätzten Damen und Herren! Also die bil- im Bereich von Englisch, egal in welchem Be-
dungspolitische Diskussion, darüber könnte man reich, dieses Kind könnte eine Weltkoryphäe in
nicht nur eine Fragestunde, nicht nur einen Tag Mathematik sein, es hätte im heutigen Schulsys-
im Kärntner Landtag, sondern wahrscheinlich tem keine Chance, zu einer Matura zu kommen
einen ganzen Konvent veranstalten, weil die und hat im heutigen Schulsystem keine Chance,
bildungspolitische Diskussion eine sehr polari- ein Studium zu machen. Es bleiben damit auch
sierende ist. Ich habe gerade gestern am Abend sehr, sehr viele Humanressourcen auf der Straße.
im ATV eine Diskussion verfolgt, wo die Regie- Wir haben damit viele Potentiale, kreative Geis-
rungsparteien wieder aneinander gekracht sind, ter, Menschen, die auch das Land und die Krea-
auch in der Diskussion, wie denn die bildungs- tivität des Landes, die Wirtschaft und viele ande-
politische Diskussion weitergehen soll, geht man re Dinge bereichern können, die damit von der
Richtung neuer Konzepte, geht man Richtung Chance ausgenommen werden und wir deswe-
gemeinsamer Neuer Mittelschule, wie schaut die gen neue Wege gehen müssen. Wir müssen auch
Diskussion aus in vielen Bereichen, auch der im Bereich der Lehre neue Wege gehen. Das
vorschulischen Bildung. Wir wissen ja, unter Projekt „Lehre mit Matura“, das wir in unserem
Landeshauptmann Gerhard Dörfler konnten wir Land flächendeckend anbieten, gehört weiter-
in Kärnten als erstes Bundesland den verpflich- entwickelt. Wir brauchen nicht nur „Lehre mit
tenden Kindergarten einführen, konnten sozusa- Matura“, auch „Matura mit Lehre“ ist ein The-
gen die vorschulische Bildung mit dem Kinder- ma. Ich war gerade gestern bei einer großen
gartenbereich vernetzen. Ich glaube, egal, in Baufirma unterwegs, die im Land eine der größ-
welche Bereiche man sich entwickelt, auch auf ten Baufirmen ist, die Tiefbau-Lehrlinge ausbil-
bundespolitischer Ebene, die Grundvorausset- det. Die nehmen für diesen Bereich nur Matur-
zung muss sein, dass man erkennt, dass man anten her, weil sie sagen, die haben eine gewisse
endlich das Kind in den Mittelpunkt stellt. (Bei- Grundausbildung, sie sind ein bisschen reifer.

Dipl.-Ing. Scheuch

Das heißt, wir müssen diese Projekte wirklich Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
weiterentwickeln. Es muss uns gelingen, dass Lobnig

die Kinder in der Entscheidung ihrer Schulwahl Somit ist die Anfrage 3 erledigt. Wir kommen
die Chance haben, ihre Stärken zu entwickeln. zur Anfrage
Das momentane System sagt ganz klar: Im Alter
von neuneinhalb Jahren, nämlich jetzt, beim
Halbjahreszeugnis, müssen die Eltern und die 4. Ldtgs.Zl. 153/M/30:
Schülerinnen und Schüler entscheiden, wie ihre Anfrage der Abgeordneten Arztmann
weitere Bildung ist. Gehen sie in die Hauptschu- an Landeshauptmann Dörfler
le oder gehen sie ins Gymnasium? Da gibt es
Bitte, die Frage zu stellen!
viele Bereiche, die nicht zusammenpassen. Ein Lobnig

Kind, das in Heiligenblut, im Görtschitztal oder
in Metnitz zu Hause ist, hat ja gar nicht die
Chance, in ein Gymnasium zu gehen, weil der Abgeordnete Arztmann (F):
Arztmann
Weg viel zu weit ist. Ich kann nicht einem zehn- Geschätzter Herr Präsident! Geschätzter Herr
jährigen Kind zumuten, dass es jeden Tag eine Landeshauptmann! Geschätzte Regierungsmit-
Stunde in der Früh und eine Stunde am Abend glieder! Hohes Haus! Ich war im Dezember kurz
im Bus sitzt. Ich glaube, da gilt es viel zu bewe- vor Weihnachten beim Auszahlungstermin des
gen, viel zu machen. Unsere Perspektive muss es Kärntner Teuerungsausgleiches in der Bezirks-
sein, dass die Kinder in einer gemeinsamen hauptmannschaft in Feldkirchen persönlich an-
Schule vom Schulbeginn bis zum Ende der wesend. Der Andrang der Menschen war natür-
Schulpflicht eine gute Basisausbildung bekom- lich riesengroß. Ich selber hatte auch die Mög-
men, ihre Stärken herausgeschält werden, ihre lichkeit, persönliche Gespräche zu führen. Nun
Schwächen gestützt werden, danach eine Ent- darf ich dir, geschätzter Herr Landeshauptmann,
scheidung gefällt wird in Richtung Lehre oder in folgende Frage stellen:
Richtung Schule. Es muss uns gelingen, dass –
verdammt noch einmal – auch die Lehre den Wie viele Kärntner Bürgerinnen und Bürger
gleichen Stellenwert hat. Ich bin zum Beispiel haben den Teuerungsausgleich in Anspruch ge-
von dem Projekt, das vorgestellt wurde, dieses nommen?
Arztmann

Wirtschaftsleitbild, das, glaube ich, heute prä-
sentiert wird, zutiefst schockiert, wo man davon
spricht, wir müssen unbedingt die Quote der Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Uni-Absolventen steigern. Man vergisst voll- Lobnig

Bitte, Herr Landeshauptmann, Sie sind am Wort!
kommen auf die Intelligenz der Hände! Was Lobnig

helfen mir in Kärnten noch 1.000 arbeitslose
Absolventen der Studien, die man nicht braucht,
ganz egal, ob es das Lehramt ist, ob es im Be- Landeshauptmann Dörfler (F):
Dörfler
reich der Psychologie ist oder in anderen Berei- Geschätzter Herr Präsident! Hohes Haus! Liebe
chen, wenn uns hier die Facharbeiter bei den Polizeischülerinnen und -schüler und Besucher!
Betrieben fehlen, um den Wirtschaftsstandort Ich freue mich heute ganz besonders auf die
weiter zu bedienen. Das sind falsche Strategien! Aktuelle Stunde rund um das Thema Bundes-
(Beifall von der F-Fraktion. – Vorsitzender: heer, durchaus auch ein zulässiger Vergleich,
Noch eine halbe Minute Redezeit!) dass für uns die Polizei sehr, sehr wichtig ist und
Das heißt, diese bildungspolitische Diskussion dass wir die Sicherheit in Österreich in guten
ist eine, die sehr im permanenten Fluss ist. Wir Händen haben, wenn sich junge Damen und
werden gerade in den nächsten Wochen mit neu- Herren in Kärnten für die Polizeilaufbahn aus-
en Sprengelverordnungen und mit neuen Wegen bilden lassen! (Beifall von der F-Fraktion.)
versuchen, hier die Diskussion dementsprechend
aufzumachen. Ich kann nur an die Vertreter aller Nun zur konkreten Frage. Der Applaus der Ab-
politischen Parteien und an die Öffentlichkeit geordneten soll aber nicht dazu dienen, wenn sie
appellieren: Bildungspolitik ist keine Parteipoli- irgendwann einmal zu schnell fahren, dass sie
tik, die Kinder sind unsere Zukunft! (Beifall von dann kein Strafmandat bekommen. Das möchte
der F-Fraktion.)
Dipl.-Ing. Scheuch
ich nur zusätzlich anmerken. Zu Ihrer Frage,

Dörfler

Frau Abgeordnete. Ich darf berichten, dass mit bitte nicht ob der Kritik von da und dort. Sie
Stand 28.1.2011 12.440 Barauszahlungen für denken an uns Kärntner.“ Das schreibt eine Da-
den Teuerungsausgleich durchgeführt wurden. me aus Villach beispielsweise. Oder, eigentlich
Das sind € 1.272.350,--. Mit Bankanweisung sehr bedrückend, eine Dame aus Klagenfurt, aus
wurden 5.381 Auszahlungen durchgeführt mit der Wurzelgasse, schreibt da: „Ich habe nur eine
einer Summe von € 544.350,--. Das heißt, wir Mindestpension.“ Es ist ein bisschen schwer zu
haben insgesamt mit Stand 28. Jänner 2011 lesen. „Für mich bedeutet der Teuerungsaus-
€ 1.816.700,-- ausgezahlt. Als Vergleich dazu gleich zu Weihnachten, einmal im Jahr, besseres
das Jahr davor. Insgesamt wurden im Jahr Essen kaufen zu können. Hören Sie nicht auf
2009/2010 12.112 Barauszahlungen durchge- die, die immer irgendetwas kritisieren.“ Wenn
führt und 6.771 Überweisungen, das heißt in jemand schreibt, dass er sich einmal im Jahr mit
Summe 18.883 Auszahlungen. Wenn wir jetzt dem Teuerungsausgleich doch ein besseres Es-
die Zwischenbilanz mit 28.1.2011 hernehmen, sen leisten kann, sollen die sich an der Nase
haben mit diesem Datum bisher bereits 17.821 nehmen, vor allem die, die sich auch sozial nen-
Bürgerinnen und Bürger des Landes den Teue- nen, wenn sie den Teuerungsausgleich in Frage
rungsausgleich in Anspruch genommen. stellen. Es ist eine Sozialleistung, die auch eine
Ich darf zum Teuerungsausgleich auch aus eini- entsprechende Würde insofern hat, dass wir uns
gen Briefen zitieren, weil ja immer wieder man- bemühen, besonders auch gemeinsam mit Harald
che meinen, und das hat mich auch vom LWK- Dobernig, und auch viele Abgeordnete nehmen
Altpräsidenten Walfried Wutscher gestört, der in daran teil, nicht nur den Teuerungsausgleich
einem Interview gemeint hat, den Teuerungs- auszuzahlen, sondern den Menschen auch die
ausgleich kritisieren zu müssen. Erstens bezie- Würde zu geben, dass sie gerade, weil sie weni-
hen ihn auch viele bäuerliche Familien, ältere ger Einkommen haben, den gleichen Respekt
Frauen, die keine Pensionsansprüche haben, die verdienen wie irgendein Generaldirektor, Präsi-
hart am Bauernhof gearbeitet haben, die Kinder dent eines Sportklubs oder sonst ein prominenter
erzogen haben. Der Präsident der Landwirt- Bürger. Das ist mir wichtig! Ich komme selbst
schaftskammer hat mich eigentlich überraschend aus einfachen und durchaus ärmlichen, sehr ärm-
kritisiert. Ich darf aus einigen Briefen zitieren, lichen familiären Verhältnissen und weiß, was es
zum Beispiel Konvent der Ursulinen. Man weiß heißt, nicht immer alles haben zu können. Daher
ja, dass die Konventsschwestern keinen Lohn wünsche ich mir, dass so manche politische Kri-
erhalten. Die schreiben da: „Sehr geehrter Herr tisierer, aber auch mediale Kritisierer, die
Landeshauptmann! Danke für die Teuerungszu- scheinbar ein sehr hohes Einkommen haben und
lage! Im Namen unserer Schwestern des Ursuli- nicht über den Teuerungsausgleich oder über
nenkonvents bedanke ich mich recht herzlich für Sozialleistungen dieser Art nachdenken, dass
die prompte Erledigung unseres Ansuchens um man diesen Menschen auch diese Würde gibt
Gewährung der Teuerungszulage auch für unsere und nicht ständig am Teuerungsausgleich her-
Schwestern, die über kein Einkommen verfü- umhackt! (Vorsitzender: Noch eine halbe Minute
gen.“ Sie schreiben dann weiter: „Frau Wuche- Redezeit!) Diese paar Briefe – es gibt noch viele,
rer, die laut Vollmachtserklärung von den ich habe nur einige als Beispiele mitgenommen
Schwestern, die nicht mehr gut gehen können, – zeigen doch auch, dass Menschen nicht einmal
die Sache erledigt hat, war sehr beeindruckt, mit in der Lage sind, sich ein etwas besseres Essen
welcher Freundlichkeit und großem Entgegen- zu kaufen und dass sie sich letztendlich auch
kommen Ihre Angestellten im Bürgerbüro die kritisiert fühlen, wenn ständig versucht wird, auf
dort vorsprechenden Menschen behandelt ha- der politischen und medialen Ebene den Teue-
ben.“ Ich denke, das ist auch ein Zeichen der rungsausgleich schlecht zu machen. Faktum ist
Anerkennung für die außergewöhnlich men- auch, weil immer wieder gemeint und so berich-
schenwürdige und kompetente Arbeit, die das tet wird, als müsse man ihn abholen: Nein, im
Bürgerbüro insgesamt und besonders auch im letzten Jahr haben – ich wiederhole noch einmal
Bereich der Auszahlung des Teuerungsaus- – 6.771 (Vorsitzender: Ich bitte, zum Schluss zu
gleichs leistet! (Beifall von der F-Fraktion.) Eine kommen!) Überweisungen stattgefunden und
Dame aus Villach schreibt da am 22.11.2010: heuer bereits 5.381! (Beifall von der F-
„Der Teuerungsausgleich hilft sehr, sehr viel. Fraktion.)
Dörfler

Wir beide sind sehr dankbar. Kränken Sie sich


Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): chen.“ Ich habe das auch gemacht ohne Medien
Lobnig und Theater. (Abg. Mag. Darmann: Bravo! –
Gibt es von Seiten der SPÖ-Fraktion eine Zu- Beifall von der F-Fraktion.) Mir hat es nicht
satzfrage? – Nein, das ist nicht der Fall! ÖVP- geschadet, im Gegenteil, ich bin auch, wie soll
Fraktion? – Auch nicht. Bitte, Frau Abgeordnete, ich sagen, bereichert weggegangen, weil ich
dann können Sie noch eine Zusatzfrage stellen!
Lobnig einer Frau eine Freude machen konnte. Dort hat
es Wetten gegeben, der Landeshauptmann
kommt eh mit seinem Pressebüro, macht ein
Abgeordnete Arztmann (F): Foto und die Straßenarbeiter werden umstechen.
Arztmann
Nein, ich habe den Garten natürlich selber um-
Geschätzter Herr Landeshauptmann! Gibt es
gestochen. Ich liebe die Gartenarbeit, das ist ja
auch persönliche Erlebnisse, die Sie mit dieser
ausreichend bekannt.
Auszahlung verbinden? (3. Präs. Dipl.-Ing. Gal-
lo: Natürlich!)
Arztmann
Das heißt, es gibt viele, viele Sorgen der Men-
schen. Politik bedeutet für mich, die Sorgen der
Menschen aufzunehmen und nicht ständig an
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): diesen Gruppierungen der Gesellschaft herum-
Lobnig zumeckern, wenn wir uns als Bundesland bemü-
Bitte, Herr Landeshauptmann!
Lobnig hen, eine entsprechende Sozialleistung zu brin-
gen. Ich möchte nicht Förderbewertungen durch-
führen, aber ich denke mir schon oft, wenn man
Landeshauptmann Dörfler (F): sich die Förderberichte der Europäischen Union
Dörfler
angeschaut hat: Der Herr Mateschitz, der sich
Es ist so, dass wir nicht nur zum Jahreswechsel ein Formel 1-Team leistet, hat über die Firma
den Teuerungsausgleich auszahlen. Wir sind ein Rauch unglaubliche Fördersummen lukriert. Das
fahrendes Bürgerbüro. Es ist so, dass wir ja viele ist für mich nicht verständlich, da schweigen
Interventionen bearbeiten, viele Probleme, die alle! Das steht ihm zu, das ist das Gesetz, okay,
Menschen haben, lösen konnten. Ein Beispiel: soll so sein! Aber ein Milliardär, der für sein
Eine Dame ist letztes Jahr im Dezember im Produkt, das er hochpreisig verkaufen kann und
Rahmen der Auszahlungen in Klagenfurt zu mir das eine österreichische Erfolgsgeschichte ist,
gekommen. Sie hat mir erklärt, ihr Sohn ist nach das ist keine Frage, aber der erhält unglaubliche
Wien gezogen. Sie hat sich ein Baugrundstück Subventionen. Da könnte man wahrscheinlich
eigentlich vom Mund abgespart, aber der Sohn den Teuerungsausgleich viele Jahrzehnte auszah-
kommt nicht nach Kärnten zurück, weil er in len. Das ist scheinbar kein Problem! Das steht
Wien verheiratet ist. Sie möchte dieses Grund- ihm zu, ob es mir gefällt oder nicht. Ich möchte
stück verkaufen und will ihrem Sohn das Geld nur diesen vielleicht doch sehr markanten Ver-
geben. Sie weiß aber nicht, wie das funktioniert. gleich hernehmen, dass ein weltweit erfolgrei-
Ich habe drei Makler-Büros beauftragt und wir cher Milliardär, und ich gratuliere Herrn Mate-
haben dann für diese Frau zum besten Preis ver- schitz dazu, aber letztendlich auch Förderungen
kauft. Sie war glücklich und hat das Geld ihrem erhält. Ob das eine kluge Förderpolitik ist, ist
Sohn weitergeben können. Man sieht, das sind wohl schwer zu hinterfragen. Da gibt es durch-
für einen Menschen, der damit noch nie etwas zu aus Beispiele. Ich sage nur Esterhazy Burgen-
tun hatte, große Probleme. Dafür sollten sich land und andere mit schwerstem Grundvermö-
Politiker auch verwenden, dass sie den Men- gen, die Förderungen lukrieren. Das ist Gesetz,
schen einfach diese Möglichkeit geben, ihre dazu ist zu stehen, ob es mir gefällt oder nicht,
Sorgen loszuwerden. Oder eine Dame aus Wölf- deshalb sind die 2 Millionen Euro in Kärnten für
nitz ist letztes Jahr in Klagenfurt zu mir gekom- die Ärmsten der Gesellschaft eine Verpflich-
men. Sie hat beide Hände verbunden gehabt. Sie tung! Ich erwarte mir, dass in Zukunft auch Ein-
hat eine schwierige Krankheit und furchtbare stimmigkeit bei dieser Entscheidung, wie wir sie
Schmerzen. Sie hat mir erzählt, sie liebt ihren jedes Jahr treffen, herrscht, denn da gibt es ande-
Garten, und sie hat im Frühjahr 2009 drei Wo- re Aufwendungen. Wir leisten uns Eishockey-
chen den Garten umgestochen. Sie hatte furcht- Legionäre und sonstige Profisportler und Tisch-
bare Schmerzen, sie konnte nicht schlafen. Ich tennis-Legionäre und Volleyball-Legionäre, die
sagte ihr: „Ich werde Ihnen den Garten umste-

Dörfler

mit öffentlichem Geld gefördert werden. Da regt Gemeinden eine Kostenabfindung von € 5,70 je
sich niemand auf! Wenn dann die ärmsten der erhobener statistischer Einheit. Ich habe die An-
Gesellschaft 2 Millionen Euro erhalten, dann frage bereits am 1. September eingebracht. Aus
sollten wir überlegen, was wir uns alles mit öf- heutiger Sicht wäre die Frage eher besser ge-
fentlichem Geld an Firlefanz leisten, wo Herr- stellt: Ist es ausreichend für die Gemeinden und
schaften als Legionäre nach Kärnten kommen, sind Sie bereit, nachdem das nicht ausreichend
große Gagen beziehen, Wohnungen haben und ist, das auch aufzustocken? Aber ich muss mich
tolle Autos fahren und das nennt sich dann an die eingereichte Frage halten, ich stelle sie
Kärntner Sport mit Kärntner Steuergeld! Das daher:
auch als Vergleich, damit manche, die sehr
Ist die für die Mitwirkungspflicht der Gemein-
leichtfertig mit diesem Thema Teuerungsaus-
den bei der mit Stichtag 31.10.2010 durchzufüh-
gleich umgehen, doch einmal nachdenken, wo es
renden umfassenden Gesamteuropäischen Ag-
durchaus noch möglich wäre, Fördergewichtun-
rarstrukturerhebung vorgesehene Abgeltung des
gen etwas schärfer zu hinterfragen, aber dort, wo
Aufwandes mit € 5,70 je erhobener statistischer
die Menschen es benötigen, ihnen auch zuzu-
Einheit ausreichend?
stimmen, das zu unterstützen! (Beifall von der F- Dipl.-Ing. Gallo

Fraktion.)
Dörfler

Lobnig

Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Bitte, Herr Landesrat, diese Frage zu beantwor-
Lobnig
ten! Sie sind am Wort!
Somit kommen wir zur Anfrage Lobnig

Landesrat Mag. Dr. Martinz (ÖVP):
5. Ldtgs.Zl. 154/M/30: Mag. Dr. Martinz

Anfrage des Dritten Präsidenten Geschätzte Damen und Herren Abgeordneten!
Dipl.-Ing. Gallo an Landesrat Mag. Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer! Die Frage ist
Dr. Martinz natürlich ein bisschen „überstandig,“ weil sie ja
mittlerweile schon stattgefunden hat oder schon
Ich ersuche, die Frage zu stellen!
Lobnig
ziemlich abgeschlossen ist. Vorher nur zur In-
formation, es handelt sich hierbei um eine Ver-
ordnung des Bundesministers für Land- und
Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo (F): Forstwirtschaft, Umwelt und Wasserwirtschaft
Dipl.-Ing. Gallo

Geschätzter Herr Präsident! Herr Landeshaupt- und befindet sich eigentlich nicht im eigenen
mann! Meine geschätzten Damen und Herren Wirkungsbereich der Gemeinden und betrifft
der Regierung, des Landtages! Liebe Zuhörerin- damit auch nicht wirklich meine Zuständigkeit.
nen und Zuhörer! Sehr geehrter Herr Landesrat Das heißt, die Beantwortung dieser Frage trifft
Dr. Martinz, Agrar-, EU- und Gemeindereferent! nicht das richtige Regierungsmitglied oder über-
Mit Stichtag 31. Oktober 2010 ist erstmals seit haupt nicht die richtige Auskunftsperson, aber
dem Jahre 1999 wieder eine umfassende ge- gerne gebe ich natürlich als Information hier die
samteuropäische Agrarstrukturerhebung durch- folgende Stellungnahme ab. Die Mitwirkungs-
zuführen. Die Auskunftserteilung der bei dieser pflicht der Gemeinden bei den Agrarstrukturbe-
im gesamten europäischen Wirtschaftsraum hebungen ist (Abg. Zellot: Erhebung! Nicht Be-
durchzuführenden Erhebung ist für alle Landwir- hebung, weil beheben tu ich einen Schaden!)
te und Landwirtinnen verpflichtend. Die unter- natürlich eine wichtige, weil damit wieder statis-
stützende Mitwirkung der Gemeinden ist gesetz- tisches Material gesammelt wird, das dann auch
lich vorgesehen. Das heißt also, jene Landwirte wieder wichtig ist für die entsprechenden För-
und Landwirtinnen, sofern es sie noch gibt, die derausgestaltungen in weiterer Folge. Gerade
beim Ausfüllen des Fragebogens die Hilfe der jetzt in der Vorbereitung in der nächsten Struk-
Gemeinden in Anspruch nehmen, können dies turperiode 2014/2020 aus der EU-Richtung her
von Anfang November 2010 bis zum 31. März ist es wichtig, dass wir die Agrarstruktur natür-
2011 erledigen. Vorgesehen ist dafür für die lich kennen und hier auch entsprechend gemein-
sam vorgehen. Und dass die Gemeinden ein

Mag. Dr. Martinz

wichtiger Partner der Agrarier und der Land- ßen System keine massiven Veränderungen ge-
und Forstwirtschaft sind und der Land- und ben wird. Dazu ist natürlich wichtig, dass wir im
ForstwirtInnen, ist ja bekannt, deshalb auch die- Vorfeld auch die Strukturen des Landes kennen,
se Unterstützung. Die Kostenabfindung von die eigenen Bäuerinnen und Bauern darauf auf-
€ 5,70 je erhobenem Fragebogen ist eine festge- merksam machen, sich hier gewissenhaft darauf
setzte Zahl, die allerdings seit 1999 auch erhöht vorzubereiten. Dieser polemische Zwischensatz
wurde um € 1,20, vorher waren es € 4,47 oder vom Herrn Abgeordneten, „so sehr es überhaupt
rund 61,50 damals in Schilling. Das Ausfüllen noch Landwirte gibt“, bitte ich also schon ein
des Fragebogens dauert circa eine Stunde. So bisschen auch durchzudenken, weil wir von
gesehen ist ein bisschen mickriger Stundenbei- (Vorsitzender: Noch eine halbe Minute Rede-
trag für die Gemeinden einerseits, andererseits zeit!) über drei, vier Jahre hinweg sehr stabile
ist es aber so, dass mehr als die Hälfte der Land- Zahlen haben, was unsere Land- und Forstwir-
und ForstwirtInnen das selber ausfüllen können, tInnen betrifft. Es gelingt nach wie vor, die flä-
das heißt ohne Hilfe von Gemeindeorganen. chendeckende Land- und Forstwirtschaft auf-
Dadurch verändert sich das wieder, weil die recht zu erhalten, das ist auch Ziel. Ich gehe
Gemeinde pro Fragebogen trotzdem die entspre- davon aus, die flächendeckende Landwirtschaft
chende Abgeltung bekommt. Ich möchte also ist auch außer politischen Streit gestellt und eine
nochmals darauf hinweisen, dass diese Form der ordentliche Strukturerhebung gehört dazu. Die
Agrarstrukturerhebung, so wie sie jetzt gemacht Kosten decken sich in etwa für die Gemeinden.
wird, letztmalig durchgeführt wird. Man wird Die Gemeinden arbeiten aber auch gerne mit und
eine neue Konzeption ins Auge fassen. Heute bei unterstützen die Land- und Forstwirtschaft.
den entsprechenden technischen Möglichkeiten Danke! (Beifall von der ÖVP-Fraktion.)
Mag. Dr. Martinz

auch eine überfällige, sozusagen entbürokratisie-
rende Maßnahme. Dadurch bin ich zuversicht-
lich, dass die Verwaltungsökonomie auch bei Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
dieser Frage, der Entbürokratisierung, des Ver- Lobnig

waltungsabbaus Platz greifen wird und damit Gibt es von Seiten der SPÖ-Fraktion eine Zu-
noch einfacher, noch schneller und noch unkom- satzfrage? – Nicht der Fall. ÖVP-Fraktion? –
plizierter für die Gemeinden auf der einen Seite, Bitte, Herr Abgeordneter Wieser hat sich gemel-
aber natürlich auch für Land- und ForstwirtInnen det. Bitte, die Frage zu stellen!
Lobnig

auf der anderen Seite in Zukunft vonstatten ge-
hen werden. Wichtig ist, dass man das nicht aus
den Augen verliert. Abgeordneter Wieser (ÖVP):
Wieser

Warum tut man so etwas überhaupt? Wir sind in Herr Präsident! Hohes Haus! Herr Landesrat!
der Vorbereitung der nächsten Strukturperiode, Eine Zusatzfrage in der Form, wir haben gehört,
der Kampf um das Geld aus Brüssel ist natürlich mehr als 50 Prozent der Bauern füllen an und für
schon entbrannt. Wir haben hier sehr viele Vor- sich diese Erhebungen übers Internet selbst aus.
bereitungen zu treffen, wir sind auch mit Präsi- Meine Frage, wenn jetzt die Gemeinden das
dent Wutscher im Vorfeld schon vor Weihnach- nicht zu 100 Prozent abgegolten bekommen:
ten unter anderem in Brüssel vorstellig gewor-
Bringen die Bauern für die Gemeinden einen
den, um die Position Österreichs, um die Positi-
Nutzen, in etwa zum Beispiel Grundsteuer oder
on Kärntens im Verbund mit den entsprechenden
anderwertig, dass es auch gerechtfertigt ist, dass
gemeinsamen Regionen, die ähnliche Ziele ver-
auch die Gemeinden einen Beitrag für die Agrar-
folgen, dort zu platzieren, um auch zu hören, wie
strukturerhebung bringen?
es weitergeht. Ich kann also sagen, dass gerade Wieser

in der Grobstruktur, in den wesentlichen Inhalten
auch für 2014 bis 2020 das System der Agrar-
förderungen, der Ausgleichszahlungen bestehen Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
bleiben wird, wiewohl natürlich der Kampf um Bitte, Herr Landesrat, Sie sind am Wort!
Lobnig
das Geld, der Kampf um die Agrarbudgets ein
sehr heftiger wird, aber die grundsätzliche Si-
cherheit aus heutiger Sicht ist, dass es vom gro-


Landesrat Mag. Dr. Martinz (ÖVP): Bestandteil auch für eine wirkliche Entwicklung
Mag. Dr. Martinz der Gemeinden. Wie würden denn die Gemein-
Gerade das bäuerliche Wesen, gerade die bäuer- den ausschauen, wenn wir die Bäuerinnen und
liche Struktur, die Bäuerinnen und Bauern sind Bauern nicht hätten? (Abg. Astner: Alt! Alt!)
ein ganz wesentlicher Bestandteil der Landeskul- Wenn wir die Landjugend nicht hätten, wenn wir
tur und natürlich auch wesentlicher Träger vieler die vielen kulturellen Feste nicht hätten, wenn
gesellschaftlicher Aufgaben in Gemeinden. Wir wir die Erntedankfeste nicht hätten? Das geht
wissen ganz genau, dass es im ländlichen Raum, hinein bis in die Feuerwehren. Wer ist denn im
in der ganzen Entwicklung des ländlichen Rau- ländlichen Raum bei den Feuerwehren, der das
mes ohne die Bäuerinnen und Bauern überhaupt trägt, wenn es ernst wird, wenn die Damen und
nicht gehen würde. Es ist in vielen, auch in Herren, die in sonstigen Berufen tätig sind, nicht
Sonntagsreden, zum Ausdruck gebracht worden, im Ort sind? Das sind die Bäuerinnen und Bau-
wir müssen den ländlichen Raum entwickeln, ern, die vor Ort sind! Das sind sie! Und das ist
hier muss mehr getan werden, hier müssen Gel- überhaupt das Beste, das muss ich jetzt noch
der hinfließen, hier müssen, was weiß ich, Tod schnell anbringen, wenn ich jetzt die letzte Aus-
und Teufel neu erfunden werden. Das sind Sonn- sendung von Klubobmann Rohr ansehe. Dass
tagsreden, die wirklichen Träger, da ist der Stolz man die Feuerwehr mit den Bettlern in Bezie-
der Landeskultur, auch der Stolz der Heimat hung bringt, dass man hier diesen Weg wagt,
begründet, sind die Bäuerinnen und Bauern. liebe SPÖ-Freunde, (Abg. Ing. Scheuch: Pfui!)
Warum? Hier geht es nicht darum, sentimental denkt darüber nach, was ihr hier in die Debatte
und in irgendwelchen nostalgischen Formen hineinspielt, dass ihr Feuerwehren, Rotes Kreuz,
Landschaft zu erhalten und sozusagen für Dritte bis zum Mesner, dass ihr diese ehrenamtliche
im ländlichen Raum zu agieren, sondern hier Tätigkeit mit der Bettlerei in einem Atemzug
geht es um die Kernaufgabe der Landwirtschaft nennt, (Vorsitzender: Herr Landesrat, bitte zur
und die Kernaufgabe der Landwirtschaft heißt, Sache zu sprechen!) das ist eine Ungeheuerlich-
Lebensmittel zu produzieren, Lebensmittel zu keit. Ich muss das deswegen sagen, weil das
produzieren auf höchstem Niveau, mit einem auch ländlicher Raum ist, weil es Stützung des
Qualitätsniveau und auch mit einer Leidenschaft, ländlichen Raumes ist (Beifall von der ÖVP-
die ihresgleichen suchen muss. Das ist auch ein Fraktion.) und die Landwirtschaft ist ja ein ganz
ganz besonderer Beitrag, den die Land- und wesentlicher Bestandteil und damit ist es selbst-
Forstwirtschaft zum Gemeinwesen tagtäglich verständlich, dass die Gemeinden (Abg. Köchl:
vollbringt und einbringt, oft auch unbedankt, oft Was die Bauern alles für Förderungen kriegen,
auch kritisiert. Wenn ich denke, viele Formen, das ist ja ein Wahnsinn!) auch die Agrarstruk-
gerade aus der SPÖ-Sicht, wo man immer wie- turerhebungen kräftig unterstützen und gerne
der die Bauern attackiert und versucht, neue bereit sind, hier der Landwirtschaft unter die
Steuern wie Grundsteuern einzuheben und die Arme zu greifen! (Abg. Scheuch: Das stimmt!
Bauern zusätzlich bedroht mit Abzug von Mit- Bravo! – Beifall von der ÖVP-Fraktion und der
teln aus Brüssel, wo man sagt, streichen wir, FPK-Fraktion.)
Mag. Dr. Martinz
kürzen wir die Agrarförderung, ist alles nicht
notwendig. Ich möchte hier deutlich darauf hin-
weisen und das auch unterstreichen, hoffentlich Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
gerade bei unseren SPÖ-Abgeordneten in Kärn- Lobnig

ten, hier diese Gesinnung nicht mit zu tragen, die So, nun hat der Anfragesteller noch die Mög-
ich immer wieder aus den Medien, aus der SPÖ lichkeit einer Zusatzfrage. Bitte, Herr Präsident!
Lobnig

insgesamt, lesen muss, nämlich die Bauern hier
zu attackieren und zu schwächen. Wir brauchen
unsere Bäuerinnen und Bauern, (Zwischenruf Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo (F):
von Abg. Köchl.) die sind stark beieinander, die Dipl.-Ing. Gallo

sind gut aufgestellt, die haben eine Lebensmit- Sehr geehrter Herr Landesrat! Der von Ihnen als
telproduktion, die haben auch eine Leidenschaft polemisch kritisierte Einschub war nicht pole-
und auch eine Aufgabe, die sie tagtäglich auch misch gemeint, sondern in großer Sorge um die
selbstverständlich vollbringen. Natürlich sind sie Bauern und Bäuerinnen. Aber ich verstehe Sie
damit für die Gemeinden ein unverzichtbarer schon, dass Sie aus aktuellem Anlass als Nicht-

Dipl.-Ing. Gallo

Jagdreferent und Nicht-Naturschutzreferent lie- ich, vielleicht auch mit deinen Fragen nicht zu
ber über das Abknallen von Wölfen und Bären provozieren, dass wir hier zusätzlich in einer
sprechen. (Heiterkeit im Hause.) Ich frage Sie Phase, wo über die ersten „Beschnupperungsge-
daher etwas Anderes. Sie haben diese Befragung spräche“ hinaus ja noch nicht weiß Gott was
relativ euphorisch dargestellt, auf der anderen passiert ist, nicht schon im Vorfeld ins Strau-
Seite ist bei Ihnen eine große Zurückhaltung cheln kommen und jeder irgendetwas daher re-
festzustellen, wenn es um das Erheben der Mei- det. (Abg. Strauß: Agrarstrukturerhebung!) Vor
nung der Betroffenen, beispielsweise in der Orts- allem der Bürgermeister Strauß, der im Zentrum
tafelfrage oder gar in der Minderheitenfeststel- der SPÖ und auch im Zentrum dieser Frage, der
lung geht. Ortstafelfrage steht, (1. LH-Stv. Dipl.-Ing.
Scheuch: Im Zentrum der SPÖ! – Abg. Ing.
Wie erklären Sie mir diese Diskrepanz?
Dipl.-Ing. Gallo
Scheuch: Der ist schon ziemlich weit rechts!) hat
da ja seine wesentlichen Schwierigkeiten, dies
entsprechend umzusetzen, aber ich möchte diese
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Frage nicht weiter damit strapazieren. Danke-
Lobnig

Herr Landesrat, Sie sind am Wort! schön! (Beifall von der ÖVP-Fraktion.)
Mag. Dr. Martinz
Lobnig

Landesrat Mag. Dr. Martinz (ÖVP): Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
Mag. Dr. Martinz

Ein weiter Bogen, aber ein interessanter Bogen, Bevor ich zur nächsten Anfrage komme, möchte
das möchte ich klar feststellen! Gerade hier im ich bitte schon darauf hinweisen, dass eine Zu-
Haus auch wichtig für die laufenden Diskussio- satzfrage wirklich auch einen Zusammenhang
nen und hier ist die ÖVP gerade mit ihrer Mei- mit der Hauptfrage herstellen sollte. Ich werde
nung klar hinter den Verhandlungen von Lan- hier restriktiver vorgehen und da soll man sich
deshauptmann Dörfler und auch in der Vor- bitte dann nicht wundern, wenn diese Fragen
gangsweise, dieses Thema hier behutsam zu dann nicht zugelassen werden. Gilt für alle, weil
entwickeln und nicht zusätzlich Öl ins Feuer zu immer wieder Fragen vorkommen, die mit der
gießen, nicht zusätzlich schon im Vorfeld, wie es Hauptfrage nicht in einem ursächlichen Zusam-
teilweise von Fraktionskollegen, aber auch von menhang stehen! Ich werde hier restriktiver vor-
der SPÖ getan wird, dass man schon bei zarten gehen und bitte, dann keine Kritik an dem zu
Zwischenergebnissen, Zwischentönen, meint, üben, weil das kann man nicht aus der Ge-
sich positionieren zu müssen. Deshalb sage ich schäftsordnung herausnehmen. Ich komme nun
noch einmal und unterstreiche hier noch einmal, zur Anfrage
wir haben immer von Haus aus deponiert, unsere
Startlinie, Startposition ist das Schüssel-Haider-
Papier, wo man weg argumentieren kann. Das 6. Ldtgs.Zl. 155/M/30:
liegt am Tisch, das ist damals auch außer Streit Anfrage der Abgeordneten Warmuth
gestanden, hat auch im Lande Mehrheit gefun- an Landesrat Mag. Ragger
den, war allgemein getragen. Das ist unser Teil,
Bitte die Frage zu stellen!
den wir heute beitragen und in allen anderen Lobnig

Diskussionen bitte ich, den Landeshauptmann
nicht übermäßig zu stören, damit er diese Dis-
kussionen ordentlich weiterbringt und wirklich Abgeordnete Warmuth (F):
Warmuth
auch zu einem Abschluss, zu einem Erfolg für Geschätzte Damen und Herren! Die Pflege von
Kärnten bringt, war wir uns alle wünschen. Denn Senioren wird eines der Zukunftsthemen sein
eines ist klar: Dass der Wunsch im Raum steht, und ich denke, dass es gerade im Hinblick auf
die Ortstafelfrage zu lösen, ist unbestritten und die demographische Entwicklung ein wichtiges
dass eine Lösung der Ortstafelfrage ganz we- Thema ist, wo wir ansetzen müssen und wo
sentlich das Kärntner Image und die Öffnung Maßnahmen getroffen werden müssen. Ich frage
sozusagen ein Ventil lösen würde, um hier Kärn- daher, Sie, geschätzter Herr Sozialreferent:
ten dann auch wieder im richtigen Licht erschei-
nen zu lassen, ist jetzt außer Streit. Deshalb bitte Wie bewähren sich die neu geschaffenen „Alter-

Warmuth

nativen Lebensräume“ für pflegebedürftige – Ist nicht der Fall. ÖVP-Fraktion? – Auch nicht,
Kärntnerinnen und Kärntner?
Warmuth
bitte Frau Abgeordnete, dann können Sie noch
eine Zusatzfrage stellen!
Lobnig

Lobnig
Abgeordnete Warmuth (F):
Bitte, Herr Landesrat, Sie sind am Wort!
Lobnig Warmuth

Herr Sozialreferent! Ich frage Sie: Wie beurtei-
len Sie das Kostenverhältnis zwischen alternati-
Landesrat Mag. Ragger (F): ven Lebensräumen und Heimunterbringung?
Warmuth

Mag. Ragger

Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Da-
men und Herren des Hauses! Geschätzte Zuseher Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
auf der Tribüne! Sehr gut bewähren sie sich, wir Lobnig

konnten nämlich das erste Mal in der Geschichte Bitte, Herr Landesrat!
Lobnig

des Landes Kärnten festlegen, dass die jährliche
Steigerungsrate, die bei meiner Vorgängerin
sonst zwischen 7 und 8 Prozent gewesen ist, Landesrat Mag. Ragger (F):
heuer 1,6 Prozent in allen Pflege- und Alters- Mag. Ragger

heimen erreicht hat. (Beifall von der F- Sehr geehrte Frau Abgeordnete! Das ist relativ
Fraktion.) Warum dies möglich war, ist relativ einfach, die Kosten sind um 30 Prozent günsti-
einfach erklärt. Weil wir die illegalen Pflegestel- ger. Die Damen und Herren, die in einem alter-
len meiner Vorgängerin legalisiert haben und nativen Lebensraum untergebracht sind, was
mittlerweile von 20 illegalen Pflegestellen, die früher die Familienpflegestelle ist, haben dort
die Frau Dr. Schaunig zugesperrt hat und in die eine diplomierte Schwester, eine diplomierte
Illegalität geführt hat, wo der Verdacht der Kraft, die tagtäglich ins Haus kommt. Jeder al-
schweren Missbrauchsfälle bestanden hat, legali- ternative Lebensraum wird wöchentlich vom
siert haben und sie unter ganz klare Verhältnisse Land Kärnten überprüft und sie haben einen
gesetzt haben. (Beifall von der F-Fraktion.) zivilrechtlichen Vertrag mit uns, dass, wenn
Mittlerweile sind von diesen 20 Pflegestellen 16 einmal der Verdacht der gefährlichen Pflege
legalisiert und jede von ihnen hat unter besonde- vorliegt, automatisch die Personen verbracht
rer Berücksichtigung der Fachaufsicht einen werden müssen. Das ist der Unterschied und der
Vertrag erhalten und bis zum heutigen Tage Qualitätsunterschied zu den Familienpflegestel-
wurde kein einziger Missbrauchsfall festgestellt, len, wie es die Vorgängerin gehandhabt hat.
obwohl wir mittlerweile über 100 Betten in die- Damit haben wir hier ein ganz klares Signal in
sen „Alternativen Lebensräumen“ besitzen. Das eine alternative Versorgung unserer Menschen
zeigt uns auch, dass es unterschiedliche Formen gesetzt. (Beifall von der F-Fraktion. – Abg.
der Spezialisierung in der Pflege geben muss, Warmuth: Danke!)
Mag. Ragger

weil wir der Überzeugung sind, dass Menschen
auf ihre Individualität abgestellt werden müssen
und nicht gemeinschaftlich in ein Haus einge- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
sperrt sein sollen, wie es meine Vorgängerin Lobnig

Somit kommen wir zur Anfrage
exerziert hat. Das ist, glaube ich, auch der richti-
ge Zugang zur Pflege, so lange wie möglich zu
Hause, so lange wie möglich in der gewöhnten
Umgebung und erst zum Schluss, wenn es über- 7. Ldtgs.Zl. 156/M/30:
haupt nicht mehr möglich ist, in einer stationären Anfrage des Abgeordneten Mag. Dar-
Einrichtung. (Beifall von der F-Fraktion.) mann an Ersten Landeshauptmann-
Mag. Ragger Stellvertreter Dipl.-Ing. Scheuch
Ich ersuche, die Frage zu stellen. Bitte!
Lobnig

Lobnig

Gibt es von der SPÖ-Fraktion eine Zusatzfrage?


Abgeordneter Mag. Darmann (F): Worum es hier aber geht, ist der grundsätzliche
Mag. Darmann Zugang zum Thema. Wir wissen, dass wir in
Danke, Herr Präsident! Hohes Haus! Sehr geehr- Kärnten ungefähr pro Jahrgang zwischen 5 und
ter Herr Landeshauptmann-Stellvertreter Dipl.- 6, in früheren Jahrgängen sogar mehr als 6.000
Ing. Uwe Scheuch! Durch die medial geführte Jugendliche haben, die genau im Alter zwischen
Debatte wurde seit Einführung des Pilotprojektes 18 und 20 Jahren ihre ersten sozusagen selbst-
„Kärntner Jugendstartgeld“ immer wieder ver- ständigen Gehversuche in der großen weiten
sucht, einen dunklen, negativen Schatten in der Welt machen. Ganz egal, ob in Form von Woh-
Diskussion auf dieses Pilotprojekt zu werfen, nungsgründung, in Form des Führerscheins, in
obwohl, wie mir bekannt ist, nicht nur die von Form von Aus-, Fort- und Weiterbildungen. Wir
diesem Projekt begünstigten Jugendlichen, son- wissen, dass das auch immer mit vielen Kosten
dern auch die Familien dieser Jugendlichen ent- verbunden ist. Deshalb haben wir den Ansatz
sprechende positive Auswirkungen durch dieses gefunden, dass wir gesagt haben, ja, wir wollen
Jugendstartgeld spüren. Nun meine Frage, Herr den jungen Leuten auch die Chance geben, dass
Landeshauptmann-Stellvertreter: sie einen Teil dieser Kosten auch refundiert be-
Wie stellt sich der Status quo des Pilotprojektes kommen. Ich kann mich erinnern, zu Anfang, als
„Kärntner Jugendstartgeld“ dar? dieses Thema kritisiert wurde und man vom
Mag. Darmann
„Sauftausender“ gesprochen hat und wo man
versucht hat, dieses Thema madig zu machen,
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): wie es leider in diesem Land sehr oft bei wichti-
Lobnig
gen und auch positiven Themen ist. Es ist altbe-
Herr Landeshauptmann-Stellvertreter, bitte die kannt in diesem Land, dass, wenn einer ein
Frage zu beantworten, Sie sind am Wort!
Lobnig
Lichtlein anzündet, dann sind gleich zwölf da,
die es ausblasen wollen. Das ist ein bisserl unse-
re politische Kultur, die wir leider untereinander
Erster Landeshauptmann-Stellvertreter Dipl.- viel zu häufig pflegen und deswegen haben wir
Ing. Scheuch (F): dieses Projekt einfach einmal in Gang gesetzt.
Dipl.-Ing. Scheuch Wir haben gesehen, dass das Jugendstartgeld,
Herr Präsident! Herr Abgeordneter! (LR Mag. das immerhin einstimmig in der Regierung be-
Martinz: Redet ihr im Klub nicht miteinander?) schlossen und auch einstimmig in der Landes-
Herr Kollege Martinz, natürlich reden wir im holding finanziert werden konnte, glaube ich, ein
Klub, aber ich glaube, dass gerade die Landtags- wichtiger Ansatz ist, der durchaus konstruktive
sitzungen immer wieder gut dafür sind, inner- Zugänge findet, die man wiederum 1 : 1 darle-
halb der Fragestunde polarisierende Themen gen kann und die man auch dementsprechend
doch einmal fernab der medialen Öffentlichkeit deponieren kann.
zu diskutieren. Es gibt halt Regierungsmitglie-
der, die hauptsächlich Medialöffentlichkeit su- Was war der Hintergedanke? Wir haben, wie
chen und dann wild geworden durch den Wald gesagt, gesagt, Führerschein, Zusatzausbildun-
laufen und Bären und Wölfe schießen wollen gen, Wohnungsgründungen, da wollen wir einen
und es gibt Regierungsmitglieder, die sich um gewissen Teil refundieren. Die Jugendlichen
die Sache dementsprechend kümmern und dem- bekommen kein Geld vorab und bar auf die
entsprechend werden wir uns heute um das Ju- Kralle, mit dem sie tun und lassen können, was
gendstartgeld kümmern, weil ich davon über- sie wollen. Die Jugendlichen müssen Rechnun-
zeugt bin, und das ist ein ähnlich polarisierendes gen vorlegen, die Jugendlichen müssen bewei-
Thema wie der Teuerungsausgleich. Natürlich sen, dass sie dieses Geld bereits vorhinein inves-
gibt es verschiedene Zugänge, man kann das tiert haben und bekommen einen Teil refundiert.
positiv sehen, man kann das negativ sehen. Man Wenn man sich die Zahl für das letzte Jahr an-
kann die Zuwendungen, die hier zu den Men- schaut, so haben wir immerhin im letzten Jahr an
schen kommen, kritisch betrachten, weniger knapp 4.500 Jugendliche, Kärntnerinnen und
kritisch. Ich gehöre durchaus zu jenen Vertre- Kärntner, in Summe fast 2,5 Millionen Euro
tern, auch in der Landesregierung, die alle The- ausbezahlen können. Diese 2,5 Millionen Euro
matiken kritisch hinterfragen und es gibt immer sind 1 : 1 in den Kärntner Familien angekom-
Verbesserungsbedarf und Änderungsbedarf. men, haben die Jugendlichen entlastet, haben die

Dipl.-Ing. Scheuch

Familien entlastet, haben die Chance gegeben, ximal € 1.000,-- lukrieren konnte, ist es jetzt so,
das Geld auch anderweitig zu nutzen. Was kann dass die Höchstsumme, die man lukrieren kann,
diesem Land schlechteres passieren als dass man nur mehr € 900,-- ist. Das heißt, auch die Ju-
auch für die Jugend eine Chance hat, dass man gendlichen beweisen damit, dass man auch einen
den Jugendlichen Geld zur Verfügung stellt und Teil dieser Sparmaßnahmen mitträgt. In der Rea-
damit ein kleines Mosaikbausteinchen dazu gibt, lität wissen wir, dass die jungen Leute im Schnitt
dass die Jugendlichen hier in diesem Land sich im letzten Jahr € 545,-- bis € 550,-- lukrieren
weiterentwickeln können, fortbilden können, konnten, das wird sich auch auf circa € 500,--
ihren Führerschein machen können. Ländlicher reduzieren und damit können wir in einer Pla-
Raum, weite Wege, wir wissen ganz genau, das nung davon ausgehen, dass für das nächste,
ist eine Herauforderung, die jungen Leute brau- kommende Jahr die Finanzierung aus dem Zu-
chen einen Führerschein, sie brauchen ein Auto, kunftsfonds noch sichergestellt ist. Danach wird
damit sie von A nach B kommen. Das zu unter- es darum gehen, durch Einsparungsmaßnahmen
stützen, kann ja nicht das Schlechteste sein! in anderen Bereichen, durch Optimierung der
(Beifall von der F-Fraktion.)
Dipl.-Ing. Scheuch
Finanzierung im Bereich der Jugend als solches,
durch hoffentlich gute Verhandlungen mit dem
Finanzreferenten und durch eine hoffentlich
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): einkehrende Einsicht, zumindest des Koalitions-
Lobnig partners und in weiterer Folge dann der Kolle-
Gibt es von der SPÖ-Fraktion eine Zusatzfrage? ginnen und Kollegen der Sozialdemokratie, dass
– Nicht der Fall. ÖVP-Fraktion? – Auch nicht. man dieses Projekt weiterführt und fortführen
Bitte, Herr Abgeordneter, dann können Sie noch kann. Weil, wie gesagt, das ist ein ganz wichti-
die Zusatzfrage stellen!
Lobnig ger Baustein und sollte sich der politische Mit-
bewerber hier nicht auf eine Basis mit uns eini-
gen können, sollte man hier sozusagen eine Blo-
Abgeordneter Mag. Darmann (F): ckade aufrecht erhalten, dann werden wir ein-
Mag. Darmann
fach versuchen, im eigenen Bereich Budgetmit-
Danke, Herr Präsident! Geschätzter Jugendrefe-
tel so zu gewichten, dass es uns gelingt, das Pro-
rent! Wie ist die Finanzierung dieses Pilotpro-
jekt zu finanzieren. Und, ich glaube, das wird
jektes für die Zukunft sichergestellt?
Mag. Darmann
generell eine spannende Diskussion der nächsten
Jahre, es meine Vision wäre, dass die Verant-
wortung der Referenten viel mehr in die Rich-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): tung gehen sollte, dass man einen Budgetanteil,
Lobnig

Bitte, Herr Landeshauptmann-Stellvertreter! ein Globalbudget zur Verfügung hat und dass es
Lobnig
dann den einzelnen Referenten obliegt, Schwer-
punkte zu setzen. In Wirklichkeit, glaube ich,
gehört viel mehr Verantwortung auch den ein-
Erster Landeshauptmann-Stellvertreter Dipl.-
zelnen Referenten übergeben, das heißt, der So-
Ing. Scheuch (F): zialreferent in seinem Bereich, der Agrarreferent
Dipl.-Ing. Scheuch

Herr Abgeordneter! Das ist eine Frage, die na- in seinem Bereich, der Jugendreferent in seinem
türlich in den nächsten Jahren sowohl die Koali- Bereich muss mehr Verantwortung übernehmen,
tion als auch den Kärntner Landtag und mich als muss mehr Möglichkeiten haben, mit seinen
Jugendreferenten ziemlich beschäftigen wird. Budgetmitteln klar zu gewichten, klare Signale
Faktum ist, wir haben für den Pilotversuch die zu setzen, weil nicht zuletzt auch diese Politik
Finanzierung über die Landesholding sicherstel- bei den kommenden Jahren wiederum von den
len können. Wir haben auch – das möchte ich Kärntnerinnen und Kärntner auf den Prüfstein
hier schon sagen, weil es auch für uns wichtig kommt. Dementsprechend bin ich davon über-
war, zu zeigen, ja, Kärnten spart natürlich auch zeugt, dass es ein Jugendstartgeld auch über das
in diesem Bereich – im Jugendstartgeldprojekt Jahr 2011, 2012 hinaus geben wird, weil wir
für das heurige Jahr auch eine Kürzung gemacht. noch einmal, damit möchte ich jetzt schließen,
Das heißt, wir haben hier 10 Prozent der Mittel damit Wertschöpfung im Land lukrieren, den
gekürzt. War es bisher so, dass man bis zu ma- Jugendlichen eine positive Zukunft ein kleines
Stück leichter machen können. Ich habe bis heu-

Dipl.-Ing. Scheuch

te nicht eine sachlich oder fachlich fundierte Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Kritik bekommen. Zusätzlich gibt es vielleicht Lobnig

noch die Chance, sollten wie es ausschaut, ÖVP Bitte, Herr Landeshauptmann-Stellvertreter Dr.
und SPÖ in Wien so weiterstreiten wie bisher, Kaiser, ich erteile Ihnen das Wort. Bitte, die
ganz egal ob es um die Bildung, das Budget oder Frage zu beantworten!
Lobnig

das Bundesheer geht, es gibt ja keinen gemein-
samen Nenner zwischen Rot und Schwarz in
Wien, so gehe ich davon aus, dass wir wahr- Zweiter Landeshauptmann-Stellvertreter Mag.
scheinlich noch vor dem Jahr 2013 zu den Urnen Dr. Kaiser (SPÖ):
gerufen werden. Wir sind bereit für Verantwor- Mag. Dr. Kaiser

tung und sollten wir dann in Wien Verantwor- Danke, sehr geehrter Herr Präsident! Herr Abge-
tung haben, werden wir das Jugendstartgeld über ordneter Holub! Danke für diese Anfrage, weil
die Bundesbudgets finanzieren und den Kärntner sie einmal mehr Gelegenheit gibt, auch als struk-
Haushalt entlasten. (Beifall von der F-Fraktion.) turell noch zuständiger Verantwortlicher in die-
Dipl.-Ing. Scheuch
sem Bereich die Punkte darzustellen, um auch
die Kärntner Öffentlichkeit davon zu informie-
ren, wie der Status quo eines Gesetzes ist, das
Lobnig
derzeit Anwendung findet, das aber in seinem
Somit kommen wir zur nächsten Anfrage: rechtlichen Bestand- und Fortbestand als äußerst
fragwürdig einzustufen ist. Bevor ich auf die
gestellte Frage antworte, eine Vorbemerkung,
8. Ldtgs.Zl. 157/M/30: die, denke ich, für das gesamte Einschätzungs-
Anfrage des Abgeordneten Holub an verfahren nicht unwesentlich ist. Der Verfas-
Zweiten Landeshauptmann-Stellver- sungsdienst des Bundeskanzleramtes hat bei der
entsprechenden Begutachtung dieses Gesetzes
treter Mag. Dr. Kaiser
das zweitstärkste Mittel nach einer Untersagung
Ich ersuche nun, die Frage zu stellen!
Lobnig
und eines Zurückweisens ergriffen, nämlich eine
sehr breite Stellungnahme, die auch dem Minis-
terrat als Vortrag vorgelegt wurde, indem auch
Abgeordneter Holub (GRÜ): wesentliche Punkte, auf die dann auch im Ver-
Holub fassungsrechtsprüfungsverfahren Bezug ge-
Geschätzter Präsident! Hohes Haus! Schade, nommen wurde, hingewiesen hat. Die wichtigs-
eigentlich, dass es keine Zusatzfragen gibt von ten Punkte, auf die sich die Beschwerde stützt,
anderen Fraktionen, die Grünen dürfen ja nicht. sind vielfältig. Es ist mir auch nicht möglich,
Deswegen eine Hauptfrage der Grünen, wir sind alle juristischen jetzt in einer erklärbaren Form
beim KABEG-Gesetz. Hier wurde in eine um- hier bereits vorzubringen. Ich konzentriere mich
fassende Gesetzesmaterie eingegriffen, es gab daher auf die wesentlichsten Vorhalte und führe
viel Streiterei und jetzt gibt es ein Gesetzesprü- aus wie folgt:
fungsverfahren, das beim VfGH angestrengt
worden ist und auch ein Rechtsgutachten. Daher Im verfassungsrechtlichen Bedenken gibt es eine
meine Frage an den, sagen wir strukturell Reihe von Dingen, die angemerkt wurden.
„Noch-Gesundheitsreferenten“, der ja entmach- Hauptpunkte sind unter anderem, dass im Para-
tet wurde: graph 51 Absatz 7 eine Bestimmung, in der Be-
triebsdefinitionen und Regelungen über die
Sehr geehrter Landesrat Peter Kaiser: Welche Funktionsdauer der bestehenden Betriebsräte
Verstöße des KABEG-Gesetzes gegen verfas- getroffen werden und weiters angeordnet wird,
sungsrechtliche Vorschriften liegen Ihrer An- dass Betriebsräte einzurichten sind, auf die allei-
sicht nach vor, die eine Aufhebung des Gesetzes nige Zuständigkeit des Bundes verwiesen wird.
im Zuge eines Gesetzesprüfungsverfahrens beim Das, was hier vom Landesgesetzgeber auch mit
VfGH wahrscheinlich machen?
Holub Zusatzanträgen gemacht worden ist, hat seine
rechtliche Relevanz nicht. (Abg. Ing. Scheuch:
Das war ein Zugeständnis!) Der zweite Punkt,
der entscheidend ist, ist jener der Verfassungsbe-
stimmungen hinsichtlich der Abschaffung des

Mag. Dr. Kaiser

bisher als Aufsichtsrat fungierenden KABEG- destausmaß kommen wird müssen. Ein äußerst
Aufsichtsrates, der durch eine Exper- diffiziler Punkt ist jener der Veränderung, dass
ten/Expertinnenkommission ersetzt wurde. Hier in der Dreifachführung der einzelnen Kranken-
vermeint man im Gesetzprüfungsverfahren, dar- anstalten – Pflegedirektoren, medizinische Ver-
auf Wert zu legen bzw. diesen Tatbestand zu antwortlichkeit und kaufmännische – einer aus
prüfen, ob ein Teil der Aufgaben und Zuständig- den Dreien zum Betriebsleiter fungieren (Vorsit-
keiten der Zusammensetzung, der unter anderem zender: Bitte zum Schluss zu kommen! Die Rede-
die Kärntner Landesregierung wieder abbildet zeit läuft ab!) oder zum Betriebsleiter fungieren
und einer Zweidrittelmehrheit des Kärntner sollte. Diese Regelung wird, da im Bundesver-
Landtages obliegt, hier aber bei der neuen Ge- fassungsgesetz Krankenanstaltenordnung alle als
setzfassung keine Zweidrittelmehrheit da war, gleichwertig gesehen werden, ebenfalls in Frage
ob das einer verfassungsrechtlichen Überprüfung gestellt. Eine Reihe offener Fragen, man kann
standhält. Weiters wird angezweifelt, dass die gespannt sein, wie der Verfassungsgerichtshof
Umfunktionierung, um das Wort „Degradie- diesbezüglich reagieren wird. (Beifall von der
rung“ nicht zu strapazieren, eines KABEG- SPÖ-Fraktion.)
Mag. Dr. Kaiser

Aufsichtsrates mit weitgehenden Aufsichtsratbe-
fugnissen hin zu einem letztendlich ausschließ-
lich als Beirat funktionierendem Gremium rech- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
tens sei und drittens wird damit auch inhaltlich Lobnig

und ursächlich in Zusammenhang gestellt, dass Gibt es von der Freiheitlichen Fraktion eine Zu-
es äußerst fragwürdig ist, ob die einzelnen Auf- satzfrage? – Bitte, Frau Abgeordnete Arztmann,
sichtsräte in den einzelnen Krankenanstalten, die die Frage zu stellen!
Lobnig

vorher Einzelrechtsfähigkeit hatten, die diese
jetzt durch das neue Gesetz verloren haben, ob
das auch verfassungsrechtlich außer Streit ge- Abgeordnete Arztmann (F):
stellt werden kann. Arztmann

Geschätzter Herr Landeshauptmann-Stellver-
Es gibt weitere kleinere Punkte, die zu überprü- treter! Ihnen ist ja bekannt, dass das KABEG-
fen sind, die auch ihre praktischen Auswirkun- Gesetz vom Verfassungsdienst des Landes ge-
gen bereits jetzt in einer nicht einfachen rechtli- prüft und als verfassungskonform bestätigt wur-
chen Situation haben. Beispielsweise der Eintrag de, deshalb frage ich Sie: Warum vertrauen Sie
der neuen Rechtsform der KABEG im Firmen- den Verfassungsjuristen der Verfassungsabtei-
buch ist einer, der auf größte Schwierigkeiten lung 2V denn nicht? (Abg. Ing. Scheuch: Da gibt
stößt, was natürlich eine Reihe von Folgeer- es ein Protokoll dazu!)
Arztmann

scheinungen hat, die ich hier jetzt nicht näher
aus Vertraulichkeitsgründen ausführen möchte.
Vertraulichkeitsgründe, die ich mir persönlich Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
auferlege, um die KABEG in ihrem Bestehen Lobnig

nicht mehr in Misskredit zu bringen. Letztend- Bitte, Herr Landeshauptmann-Stellvertreter!
Lobnig

lich aber geht es auch um Versetzungsbereiche
durch den KABEG-Vorstand, der jetzt die per-
sonelle Alleinkontrolle hat bzw. Alleinmaßnah- Zweiter Landeshauptmann-Stellvertreter Mag.
men setzen kann, dass Beschäftigte als Schlüs- Dr. Kaiser (SPÖ):
selkräfte definiert, ersetzt werden können. Hier Mag. Dr. Kaiser

ist Mitspracherecht des Betriebsrates auch laut Sehr geschätzte Frau Abgeordnete! Mein Ver-
Arbeitsverfassungsgesetz unbedingt miteinzu- trauen in den Landesverfassungsdienst ist groß.
fordern, entsprechende Passusse werden zwar Mein Vertrauen in von der FPK/ÖVP ausge-
derzeit in der Ausführung wahrgenommen, fin- suchte Experten, deren Handschrift beim Schrei-
den sich aber so im Gesetzestext nicht wieder. ben dieses aus meiner Sicht als Gesundheitsver-
Hier ist davon auszugehen wie bei dem ersten schlechterungsgesetz zu benennenden Gesetzes,
Bereich, der die Arbeitsverfassungsrechte und ist erschüttert. Ich glaube, der Verfassungsge-
Bestimmungen auf Bundesebene anordnet, dass richtshof wird dieses „mein Erschüttertsein“
es hier zweifelsohne zu Korrekturen als Min- bestätigen. (Beifall von der SPÖ-Fraktion).
Mag. Dr. Kaiser


Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): dizinisch und Pflegedirektion – auszuschreiben.
Lobnig In einem Brief der Primarärzte wurde, reflektie-
Gibt es von der SPÖ-Fraktion eine Zusatzfrage? rend auf die Position des medizinischen Direk-
– Bitte, Frau Abgeordnete Obex-Mischitz!
Lobnig tors, die Forderung erhoben, dass man den jetzi-
gen interimistischen Primarius Stöckl belassen
mögen, um in den jetzt doch sehr heftigen Zeiten
Abgeordnete Obex-Mischitz (SPÖ): des Klinikums hier Kontinuität zu sichern. Ob-
Obex-Mischitz
wohl ich mich der persönlichen Bewertung ein-
(Abg. Ing. Scheuch: Die Obex-Mischitz, die weiß
zelner Leute enthalte, was mir nicht zusteht, ich
nichts, deswegen muss sie fragen!) Für das Pro-
bin nicht Personalreferent, habe ich seitens der
tokoll bitte: Die Obex, die weiß nichts. Bitte, das
Sozialdemokratie signalisiert, dass wir für Lö-
hineinzutun! (LR Dr. Prettner: Was ist jetzt
sungen dann sind, wenn die rechtliche Korrekt-
schon wieder! – Vorsitzender: Frau Abgeordne-
heit eingehalten wird. Diese rechtliche Korrekt-
te, bitte die Zusatzfrage zu stellen!) Nein, das ist
heit ist aus meiner Sicht herzustellen, da es der-
ein Witz! Ich habe es nur wiederholt. (Einwand
zeit einen aufrechten Beschluss der Experten-
von Abg. Ing. Scheuch.) Das ist deine Meinung.
kommission gibt. Das ist die formale Antwort
(Abg. Ing. Scheuch: Nein, das ist eine Tatsache!)
auf Ihre gestellte Frage. Meine politische Inter-
Nein, das ist nur deine Meinung! (Der Vorsit-
pretation erlauben Sie mir, mit einem Satz hin-
zende betätigt die Glocke.) Blöde Meldungen, so
zuzugeben: Einmal mehr ein schlagender Be-
wie immer! (Abg. Ing. Scheuch: Sie hat die Fra-
weis, dass die Expertenkommission, die letzt-
ge vergessen!)
endlich in einer so wichtigen für das Land täti-
Meine Zusatzfrage, lieber Herr Landeshaupt- gen Frage, die finanziell, aber auch von der Be-
mann-Stellvertreter: Wie bewertest du die mo- deutung her, Gesundheit und die Kosten, die wir
mentane Entwicklung im Management, personell in diesem Krankenhaus haben, letztlich ohne
gesehen, im Klinikum Klagenfurt?
Obex-Mischitz
Politik nicht funktionieren kann, daher habe ich
auch diese Intervention bei der Landesregierung
als solche aufgefasst. Die SPÖ wird sich einer
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): vernünftigen Lösung nicht entgegenstellen. Was
Lobnig wir aber tun werden, ist, auch der Öffentlichkeit
Bitte, Herr Landeshauptmann-Stellvertreter!
Lobnig klar zu machen, dass dieses Gesetz vieles von
dem, was notwendig ist, ganz einfach nicht be-
rücksichtigt hat. (Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
Mag. Dr. Kaiser
Zweiter Landeshauptmann-Stellvertreter Mag.
Dr. Kaiser (SPÖ):
Mag. Dr. Kaiser
Sehr geehrte Frau Abgeordnete! Ich nehme an, Lobnig

Sie replizieren auf das, was vor einigen wenigen Gibt es von der ÖVP-Fraktion eine Zusatzfrage?
Tagen in den Medien stand und was Resultat – Das ist nicht der Fall. Bitte, Herr Abgeordne-
auch von Gesprächen eines Runden Tisches ter, dann können Sie eine Zusatzfrage stellen.
Lobnig
beim Landeshauptmann war, wo auf Vorschlag
der Primarii eine Entscheidung der Experten-
kommission eigentlich, ich sage jetzt einmal, Abgeordneter Holub (GRÜ):
revidiert, aufgehoben oder einmal hintangestellt Holub

wurde, nämlich jene, sämtliche Funktionen im Danke schön, Herr Präsident! Geschätzter Lan-
Klinikum Klagenfurt, nämlich jene des kauf- deshauptmann-Stellvertreter Mag. Dr. Peter Kai-
männischen Direktors, jene des medizinischen ser! Jetzt hat ja dieser Expertenrat den Aufsichts-
Direktors nach der aus meiner Sicht nicht nach- rat ersetzt. Der Aufsichtsrat wurde zum Beirat,
vollziehbaren Abberufung des ehemaligen Di- wie ich vernommen habe. Können Sie mir Ihre
rektors Dr. Angres und jene auch des Pflegedi- Erfahrung mit dem Expertenbeirat schildern?
rektors, neu zu bestellen. Das Expertengremium, Was ich meine, ist: Wie viele Expertisen und
in dem ich ja jetzt als Aufsichtsorgan walte, hat Ratschläge hat es schon gegeben, die relevant
am 10. Dezember letzten Jahres einstimmig be- sind?
Holub

schlossen, alle drei Stellen – kaufmännisch, me-


Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): se brauchen, weil die nephrologische Funktions-
Lobnig
fähigkeit, Nierenfunktion, eingeschränkt ist. In
Bitte, Herr Landeshauptmann-Stellvertreter!
Lobnig
diese Richtung, denke ich, werden wir immer
wieder Neuadaptierungen haben. Was mir aber
wichtig ist, ist hier festzuhalten, dass es auch
Zweiter Landeshauptmann-Stellvertreter Mag. Gerüchte gegeben hat, dass man hier Privatisie-
Dr. Kaiser (SPÖ): rungstendenzen einmal prüft. Ich sage hier und
Mag. Dr. Kaiser

Sehr geehrter Herr Abgeordneter! Soweit ich heute einmal mehr – ich bin da sicher in Über-
meine Tätigkeit bis jetzt reflektieren kann, war einstimmung mit den Abgeordneten des Kärnt-
der von mir gerade vorher der Kollegin Obex- ner Landtages – dass wir in jedem dieser Versu-
Mischitz beantwortete Beschluss, nämlich die che uns gegenübertreten werden. Wir haben
Neuausschreibung dieser drei Posten, einer der derzeit ein vernünftiges Verhältnis zwischen
gekommen ist, der auch beschlussmäßig fest- öffentlichen Dialyseplätzen und privaten Dialy-
gehalten worden ist. In gesundheitspolitischen, seplätzen. Dieses Verhältnis soll auch bei Zu-
lenkenden und entwickelten Bereichen sind der- satzgenehmigungen als solches gewahrt bleiben.
zeit eher beratende Funktionen bei diversen Si- Letzte Bemerkung: Ich freue mich, Ihnen mittei-
tuationen, die es gegeben hat, Tagesordnungs- len zu können, dass ein Antrag, der das letzte
punkte gewesen. Entwicklungsstrukturlinien, Mal abgelehnt wurde, heute wiederum Gegen-
wie sie im großen Ausmaß vielleicht zu erwarten stand von Parteiengesprächen sein wird, nämlich
sind, wurden bisher in dem Ausmaß nicht ange- jener der Peritonealdialyse, das heißt, Dialyse
sprochen. Man verweist derzeit auf in der durch die Bauchdecke, die ambulant durchge-
KABEG laufende interne Leistungsangebotspla- führt werden kann, wo wir uns auch Entlastun-
nungen, die natürlich wiederum einzubetten sind gen um fünf bis zehn Prozent erwarten.
in Strukturqualitätskriterien, die vom Bund mit Zusammenfassend aus meiner Sicht: Ich denke,
vorgegeben sind. Hier auch ein offenes Wort, dass die Expertenkommission bald zusammen-
nachdem ich auch versuche, den Abgeordneten treten wird, weil ja aufrechte Beschlüsse derzeit
möglichst viel Einblick in diese Tätigkeit zu nicht vollzogen werden und weil ich denke, dass
geben: Ich war vor zwei Tagen im Klinikum es in vielen Bereichen, Einhaltung von Struktur-
Klagenfurt am Wörthersee, ein weiteres Mal in qualitätskriterien hinsichtlich Personal und Qua-
zwei Abteilungen zu Gast, wo wir heute mit lität, Handlungsbedarf gibt. (Beifall von der
Landesrat Dobernig eine Runde am Nachmittag SPÖ-Fraktion.)
Mag. Dr. Kaiser
und übernächste Woche einen Runden Tisch bei
mir haben werden in einem Bereich, der hier
dringender Lösungen bedarf, nämlich im Be- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
reich der Dialyse. In der Dialyse ist es so, dass Lobnig

wir im regionalen Strukturplan Gesundheit, der Somit sind wir wegen Zeitablauf mit der Frage-
einstimmig von allen Damen und Herren des stunde am Ende angelangt. Es sind noch eine
Hohen Hauses beschlossen wurde, Entwicklun- Reihe von Anfragen von 9 bis 62 offen. Sie
gen haben, Entwicklungen festgeschrieben ha- konnten nicht aufgerufen werden. Ich frage da-
ben, die eine Ausweitung um 13 Dialyseplätze her die Damen und Herren Abgeordneten, auch
bis zum Jahr 2015 vorhaben. Ich habe mir im aus Überlegung der Aktualität der Fragenbeant-
Krankenhaus und Klinikum die Dialyse ange- wortung, da sie ziemlich zeitnah sein sollte, ob
schaut. Sie ist voll ausgelastet. Sie fährt derzeit nicht überlegt wird, ob einige Fragen schriftlich
in fünf Schichten, als letzte Konsequenz wäre zur Beantwortung gelangen sollten. Wenn dies
noch eine sechste Schicht notwendig. Parallel der Fall ist, so möchte ich bitte ein Handzeichen
dazu laufen Genehmigungen zwischen den ein- sehen! – Das ist nicht der Fall. Dann werden
zelnen Sozialversicherungsträgern, Ärztekam- diese offenen Fragen wiederum mündlich bei der
mer, privaten Betreibern, um diesem Problem nächsten Landtagssitzung zur Aufrufung gelan-
Herr zu werden. Faktum ist, dass das ein Output gen.
unserer Wohlstandsgesellschaft ist, dass wir, und Hohes Haus! Bevor ich nun zur Aktuellen Stun-
das begrüßen wir, glaube ich, alle älter werden, de komme, möchte ich ganz gerne die Schüle-
daher auch ab einem gewissen Alter mehr Dialy- rinnen und Schüler der Pädagogischen Hoch-
schule unter der Begleitung von Herrn Prof.

Lobnig

Rabensteiner hier im Hohen Haus recht herzlich Hause.) Ich wünsche einen schönen, spannenden
begrüßen und willkommen heißen! Herzlich Vormittag hier bei der nun stattfindenden aktuel-
willkommen hier im Hohen Haus! (Beifall im len Stunde.

Aktuelle Stunde

Es liegt ein entsprechender Antrag des Freiheit- einzigen Eurocent mehr kosten wird, meine sehr
lichen Landtagsklubs vor. Nach dem Rotations- geehrten Damen und Herren! Da muss man aber
prinzip sind die Freiheitlichen an der Reihe. Das schon eines wissen, der Standard von Berufshee-
Thema lautet: „Sicherung der Landessicherheit, ren ist dahingehend, dass 1,3 Prozent des BIPs in
des Katastrophenschutzes und des Zivildienstes anderen Staaten dafür ausgegeben werden. Das
in Kärnten durch Erhalt der allgemeinen Wehr- österreichische Bundesheer kostet zur Zeit 0,7
pflicht.“ Als erstes zu Wort gemeldet hat sich Prozent unseres BIPs. Das heißt, eine freche und
Herr Klubobmann Ing. Scheuch. Ich erteile ihm glatte Lüge! Und ich sage Ihnen eines: Mit der
das Wort. Bitte sehr, zu sprechen!
Lobnig
Abschaffung der Wehrpflicht schafft man auch
in direkter Linie die Neutralität, die uns ganz
besonders wichtig ist, ab. Dann soll man doch so
Abgeordneter Ing. Scheuch (F): ehrlich sein, da schätze ich ja beinahe schon den
Ing. Scheuch
Ing. Scheuch
Ing. Scheuch
SPÖ-Abgeordneten Swoboda, dich, Herr Bür-
Meine sehr geehrten Damen und Herren! Hoher germeister (gemünzt auf Abg. Köchl.), schätze
Landtag! Liebe Zuhörer! Die heutige Debatte ich in dieser Frage nicht, sondern deinen Abge-
wird wieder einmal die Möglichkeit eröffnen, ordneten Swoboda, der ja schon sagt, es kann
zwei verschiedene Weltanschauungen hier aus- durchaus sein, dass wir in den nächsten fünf
zuführen. Unsere freiheitliche Weltanschauung, Jahren der NATO beitreten. Das ist wenigstens
in der Landesverteidigung, Vaterlandsliebe, Ka- ein ehrlicher SPÖler, den muss man ja sowieso
tastropheneinsatz wichtige Bereiche sind, Zivil- schon mit der Lupe suchen, meine sehr geehrten
dienst, Sicherheit, aber auch die Eigenverant- Damen und Herren! (Beifall von der F-
wortung eines jeden jungen Staatsbürgers in Fraktion.)
diesem Land und in diesem Staat, sind für uns Die Abschaffung der Wehrpflicht ist die Ab-
nicht genug wertzuschätzen. Dazu in völligem schaffung von Kasernenstandorten in Kärnten!
Gegensatz die SPÖ, eine Partei, die alleine mit Oder wirst du das auch noch bestreiten? Die
der Bestellung vom Herrn Darabos bewiesen hat, Abschaffung der Wehrpflicht ist die Abschaf-
wie gleichgültig ihr dieses Referat ist. Man hat fung der Miliz in Österreich! Die Abschaffung
hier einen Nichtschwimmer zum Bademeister der Wehrpflicht ist letztendlich auch die Ab-
gemacht, meine sehr geehrten Damen und Her- schaffung des Zivildienstes und kostet uns, auch
ren! (Beifall von der F-Fraktion.) Einzig und deinen Parteifreund Ambrozy, sehr viel Geld.
allein die SPÖ hat zu verantworten, dass man Österreichweit werden es ungefähr 300 Millio-
hier einen inkompetenten, einen ungeschickten nen Euro sein. Nur, damit man auch das hier ins
und auch einen absolut rücktrittsreifen Minister Stammbuch schreibt, aber das soll alles so sein.
letztendlich ins Amt gesetzt hat, der, und das ist Das Verwerflichste und das Schlimmste und das
ganz öffentlich bekannt, ein gestörtes Verhältnis absolut Verantwortungsloseste ist, dass Sie es
zur Landesverteidigung hat. Dieses gestörte absolut in Kauf nehmen mit dieser Entschei-
Verhältnis des Herrn Ministers führt dazu, dass dung, Menschen, Kärntnerinnen und Kärntner
er das österreichische Bundesheer zerstören will. bei Katastrophenfällen allein zu lassen! (Zwi-
Das kann ja wohl nicht sein! (Beifall von der F- schenruf von Abg. Mag. Cernic.) Das ist wirk-
Fraktion.) Dann erdreistet man sich auch noch, lich das Allerletzte! (Beifall von der F-Fraktion.)
den Menschen in diesem Land ganz freche Lü- Nach dem Motto, es hat ein paar Jahre nicht
gen zu erzählen, ganz freche Lügen, wenn der gebrannt, deswegen verkaufen wir das Feuer-
Herr Darabos zum Beispiel meint, am 9.1. dieses wehrauto, agieren Sie hier! Natürlich ist es auch
Jahres, dass das neue Berufsbundesheer keinen eine unglaubliche Zumutung und eine Schlam-

Ing. Scheuch

pigkeit und eine Verantwortungslosigkeit, dass sitz in der KABEG zurück, du bist in erster Linie
man sich dann darauf zurückzieht und sagt, ja im Bauer und nicht Arzt und verstehst eigentlich
Katastrophenfall da wird dann wohl die Feuer- von der Gesundheitspolitik wenig. (Beifall von
wehr eingreifen. Schämen Sie sich für diese der SPÖ-Fraktion.) Das beweist ja das Husch-
Vorgangsweise, meine sehr geehrten Damen und Pfusch-KABEG-Gesetz, (Es erfolgen Unmuts-
Herren! Schämen Sie sich, allesamt, die Sie hier äußerungen aus der F-Fraktion.) wo wir in
sitzen! (Beifall von der F-Fraktion.) Wir werden Wahrheit die größten Krämpfe damit zu ver-
uns das nicht gefallen lassen. Wir haben mehrere zeichnen haben. (Es herrscht Lärm im Hause. –
Anträge heute hier vorbereitet, es gibt bereits Der Vorsitzende gibt das Glockenzeichen.) Aber,
eine Petition, die von tausenden Kärntnerinnen na bitte, das ist deine Verantwortung und deine
und Kärntnern unterschrieben werden wird. Tau- Sicht der Dinge. Und wenn du vom NATO-
sende sind es, die mit dieser Vorgangsweise Beitritt, vom möglichen NATO-Beitritt Öster-
nicht einverstanden sind! Und wenn ich so in reichs redest, (Es erfolgen Einwände aus der F-
Ihre Reihen schaue, dann weiß ich auch den Fraktion.) dann musst du mir auch erklären,
einen oder anderen Namen, (Vorsitzender: Noch (Der Vorsitzende, die Glocke läutend: Bitte!
eine halbe Minute Redezeit!) der mit dieser Vor- Bitte um mehr Aufmerksamkeit und bitte, sich
gangsweise auch kaum einverstanden sein dürf- bei den Zwischenrufen zurückzunehmen!) ob bei
te. Das heißt, es wird hier eine Petition geben, es der NATO, ob bei internationalen Bundesheer-
wird eine Volksbefragung geben, die Sie auch einsätzen oder Friedensmissionen je Wehrpflich-
wieder verlieren werden, so wie die letzten Wah- tige zum Einsatz gekommen sind (Abg. Ing.
len. Und schließend ist eines hier klar anzuwen- Scheuch zeigt mit dem Finger auf einen Dring-
den: Es wäre doch besser, anstatt den Wehr- lichkeitsantrag, den er in die Höhe hält: Swobo-
dienst abzuschaffen, den Herrn Darabos abzu- da!) oder ob dort Profisoldaten zum Einsatz
schaffen, dann hätten nämlich alle Österreiche- gekommen sind, die den Ruf des Österreichi-
rinnen und Österreicher etwas davon. Danke! schen Bundesheeres international entsprechend
(Beifall von der F-Fraktion.) unterstrichen haben, ob es bei der UNO ist, im
Ing. Scheuch
Sudan war, ob es im Kosovo ist oder sonst wo.
(Gleichzeitige Zwischenrufe von Abg. Ing.
Scheuch und 1. LH-Stv. Dipl.-Ing. Scheuch. –
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Abg. Mag. Darmann: Ist dir die Neutralität
Lobnig

Als nächstes zu Wort gemeldet ist der Herr wichtig oder nicht?) Daher werden auch nicht
Klubobmann Ing. Rohr und ich erteile ihm das Wehrpflichtige für NATO-Einsätze, sollte ir-
Wort. gendwann einmal die Situation eintreten, dass
Lobnig
Österreich der NATO beitritt, zum Einsatz
kommen. (Abg. Ing. Scheuch: Also doch!) Und
Abgeordneter Ing. Rohr (SPÖ): die Diskussion über Kasernenschließungen und
Ing. Rohr
Katastrophenschutz, na ja, eigentlich haben wir
(1. LH-Stv. Dipl.-Ing. Scheuch: Die Rohrkaser- uns ja eh nichts anderes erwartet, dass ihr sozu-
ne!) Also eines kannst du dir sicher sein, Kollege sagen genau da versucht, wieder mit Argumen-
Scheuch, die Rohrkaserne in Villach hat selbst- ten eine Verunsicherung in die Bevölkerung zu
verständlich Bestand, auch mit einem reformier- treiben, die in Wahrheit so keine Grundlage ha-
ten Bundesheer! (Abg. Ing. Scheuch: Aber nit für ben. Wenn man sich, meine sehr geschätzten
den Herrn Darabos!) Meine sehr geschätzten Damen und Herren, die Sicherheitsarchitektur in
Damen und Herren! Aber selbstverständlich ist Österreich, in Europa und auf der Welt verge-
eines hier schon zu sagen, es war ja gar nicht genwärtigt, dann weiß man, dass mit der derzei-
anders zu erwarten, was heute hier von den An- tigen Struktur des Bundesheeres natürlich nichts
tragstellern der Aktuellen Stunde gekommen ist, zu machen ist und dass es einen entsprechenden
(Abg. Mag. Darmann: Sind wir gespannt, was Reformbedarf geben wird müssen. Eine umfas-
von euch kommt!) vom Klubobmann Kollegen sende Bundesheerreform ist ja durchaus auch,
Scheuch, der meint, dass ein Nichtschwimmer sage ich einmal, in allen politischen Gruppierun-
zum Schwimmer gemacht wurde. (Abg. Ing. gen im Parlament nicht grundsätzlich ausge-
Scheuch: Aber eindeutig! Eindeutig!) Herr Kol- schlossen. Daher ist diese Frage auch im We-
lege Scheuch, lege bitte deinen Aufsichtsratsvor- sentlichen politisch außer Streit gestellt. Dass die

Ing. Rohr

Reformüberlegungen auch mit dem Status quo Daher geht diese Diskussion aus meiner Sicht
entsprechend zu verbinden sind, ist ein ganz, ziemlich ins Leere. Sie versuchen, an der Sache
ganz wesentlicher Punkt. Und eines muss ich vorbei zu diskutieren und das ist eigentlich be-
euch schon sagen, meine Damen und Herren der dauerlich, dass hier kein ernsthaftes Bemühen
ÖVP und der FPK: Im Jahr 2000 bis 2006 haben gegeben ist, tatsächlich eine konstruktive Bun-
Sie eine Koalition gehabt, wo Sie die teuersten desheerreformdebatte zu führen! (Beifall von der
Abfangjäger der Geschichte und viel zu viele SPÖ-Fraktion. – Abg. Ing. Scheuch: A echter
angeschafft haben! (Beifall von der SPÖ- Rohrkrepierer wår das!)
Ing. Rohr

Fraktion.) Und das sind genau die Problemstel-
lungen, mit denen sich der heutige Verteidi-
gungsminister bei seinen Reformüberlegungen Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
entsprechend auseinanderzusetzen hat. Und dass Lobnig

der Herr Verteidigungsminister Darabos diesen Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich Herr
Reformbedarf unter den gegebenen Rahmenbe- Klubobmann Tauschitz und ich erteile ihm das
dingungen auch entsprechend artikuliert und Wort. Bitte!
Lobnig

öffentlich in Diskussion bringt, ich denke mir,
das ist eigentlich löblich und nur zu unterstützen.
Dass dabei die ÖVP natürlich wie immer nicht Abgeordneter Tauschitz (ÖVP):
weiß, was sie will, ob sie jetzt Wehrdienstver- Tauschitz

Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! Mei-
kürzung will, wo man dann eigentlich überhaupt
ne sehr geehrten Damen und Herren! Meine sehr
nichts mehr zusammenbringt, nämlich (Zwi-
geehrten Zuhörerinnen und Zuhörer auf unserer
schenruf von Abg. Tauschitz. – Abg. Ing.
Zuschauertribüne! Es ist schon bemerkenswert,
Scheuch: De woll´n ja abschaffen!) mit den aus-
wie die Diskussion um die Landesverteidigung
zubildenden Grundwehrdienern völlig plan- und
in Österreich auch hier bei uns im Kärntner
konzeptlos agiert, das ist ihr Problem. Dass mit
Landtag diskutiert wird, wenn hier von Freiwil-
der Bundesheerreform aber gleichzeitig auch die
ligenarmeen geträumt wird, wenn hier davon
Diskussion sozusagen öffentlich erweckt und der
gesprochen wird, dass die Neutralität rein gar
Eindruck erweckt wird, dass das Bundesheer
nichts mit der Organisationsform des Bundes-
generell abgeschafft wird, statt sinnvoller Dis-
heeres zu tun hat oder ob man überhaupt Bun-
kussion darüber, was an Stelle der Wehrpflicht
desheer hat, dann muss ich schon fragen, wo,
entsprechend Platz greifen kann, zeigt eigentlich
lieber Kollege Reinhart Rohr, bleibt deine Ernst-
auch die Ernsthaftigkeit der Debatte. (Vorsitzen-
haftigkeit? Denn das ist kein spaßiges Thema,
der: Noch eine halbe Minute Redezeit!) Opposi-
worüber man lachen kann, wo man vielleicht
tion und teilweise auch Koalitionspartner in der
einen Schmäh reißt oder wieder ein linkes Expe-
Regierung bemühen sich, da einfach mit Verun-
riment macht, sondern das ist ein ernstes Thema.
sicherung eine Diskussion zu entfachen, die am
Es geht nämlich darum, wie stehen wir als
Ende dann sogar die Neutralität in Frage stellt.
Volksvertreter zu unserer Landespolitik, zur
Ich sage Ihnen, meine sehr geschätzten Damen
Landesverteidigungspolitik, zur Verteidigungs-
und Herren, die Neutralität hängt nicht mit der
politik in Österreich? Wie stehen wir zur Sicher-
Frage der Organisationsform des Bundesheeres
heit unserer Bürgerinnen und Bürger und wel-
zusammen, sondern die Neutralität ist, denke
ches Signal geben wir da her? Wenn die SPÖ,
ich, ein in Österreich verankertes Recht, (Vorsit-
allen voran der Norbert Darabos als Verteidi-
zender: Bitte zum Schluss zu kommen, die Rede-
gungsminister, meint, man könne eine Freiwilli-
zeit ist abgelaufen!) zu dem sich die Republik
genarmee einführen, man könne die Wehrpflicht
bekannt hat. Und das wird nicht davon abhän-
abschaffen, dann kommt mir das ein bisschen so
gen, ob wir jetzt ein Freiwilligenheer mit Miliz-
vor wie „Bitte wasch mir den Pelz, aber mach
system und Berufssoldaten haben oder ob wir
mich nicht nass!“ Das funktioniert ja nicht. Das
ein Bundesheer haben, das Berufssoldaten und
funktioniert ja nicht, weil ich kann nicht auf der
Wehrpflichtige in der Organisationsstruktur be-
einen Seite, lieber Hans-Peter Schlagholz, sagen,
inhaltet. (Vorsitzender: Herr Klubobmann, die
ja ich stehe zur Neutralität, ja ich stehe zu einer
Redezeit ist schon um 20 Sekunden überschrit-
umfassenden Landesverteidigung, aber die
ten! Bitte, zum Schluss zu kommen! – Abg. Ing.
Wehrpflicht schaffen wir ab und machen ein
Scheuch: Auf Wiedersehen! Auf Wiedersehen!)

Tauschitz

Berufsheer, das definitiv – wenn es mit densel- Der Bürgermeister Ferlitsch, seines Zeichens
ben Mitteln dotiert ist – niemals die finanziellen SPÖ-Bürgermeister, seines Zeichens Chef des
Mittel haben wird, um die Leistung zu bringen, Gemeindebundes in Kärnten, wird euch wirklich
die wir brauchen würden. Und ich kann auch eine schöne Geschichte erzählen, wenn ihr sagt,
nicht sagen, ich mache ein kleines Berufsheer ihr wollt das Bundesheer abschaffen. Fragt ein-
und es gehen mich die Nachbarstaaten nichts an, mal in Vorderberg nach, was damals los war
es geht mich die Europäische Union nichts an, es beim Unwetter. Fragt einmal nach, wie wir das
geht mich die NATO nichts an. Ich weiß nicht, bewältigt hätten ohne Pioniere aus Villach! Wie
ob die SPÖ und der Norbert Darabos diese Ge- wir das geschafft hätten ohne Wehrpflichtige,
schichte zu Ende gedacht haben. (Beifall von der wo man in kürzester Zeit 10.000 Mann mobili-
ÖVP-Fraktion.) Weil wenn wir darüber nach- sieren kann! (Beipflichtende Zurufe und Beifall
denken, was es bedeutet, eine Berufsarmee ein- von der ÖVP-Fraktion und der F-Fraktion. –
zuführen, ja wie werden wir das mit der Neutra- Der Vorsitzende gibt das Glockenzeichen.) Ihr
lität vereinbaren? Wir können schon darüber streut den Wählern Sand in die Augen und das
reden, dass man in Österreich eine Berufsarmee so unverfroren und oberflächlich, dass es ja
einführt, dann muss man aber klipp und klar schon fast peinlich ist! Das versteht doch jedes
sagen, dass wir uns in ein Europäisches Vertei- Kind, dass das nicht machbar ist. (Abg. Tiefnig:
digungssystem integrieren, dann muss man klipp Dagegen såg ma ja nix!) Ich kann nicht herge-
und klar sagen, bekennen wir uns. Dann ist auf hen und sagen, mir ist die Verteidigungspolitik
einmal das Thema NATO wieder vor der Tür nix wert, mir ist der Katastrophenschutz nix
und da muss die SPÖ endlich bekennen, zu wem wert, deswegen brauchen wir keine Wehrpflicht.
oder zu was sie steht und wie sie es mit der (Abg. Schlagholz: Das ist eine Unterstellung!
Neutralität meint. (Beifall von der ÖVP-Fraktion Das ist eine Unterstellung!) Wenn ich hergehe
und der F-Fraktion.) Weil die Wahrheit ist: und sage, ich muss die Wehrpflicht abschaffen,
Neutral zu sein, von der Neutralität zu träumen, dann brauche ich eine klare Perspektive, wie wir
aber kein Heer zu haben, das in der Lage ist, uns das lösen wollen! Und wir von der ÖVP wollen
zu verteidigen, ist ein bisschen schizophren. die Wehrpflicht nicht abschaffen. Und wenn ihr
(Abg. Ing. Scheuch: Das passt eh zum Rohr!) darüber nachdenkt, dann müsst ihr in dem Fall
auch B sagen.
Und damit bin ich bei der nächsten Thematik:
Eine Freiwilligenarmee. Da oben sitzen Polizei- Und wenn wir schon bei den Vorteilen der
schülerinnen und Polizeischüler. Die Polizei ist Wehrpflicht sind, dann sage ich auch etwas ganz
auch freiwillig, aber kein Mensch redet von ei- klar. (Abg. Mag. Cernic: Warum warst du dann
ner freiwilligen Polizei. Entschuldigung, die noch nicht beim Bundesheer? – Vorsitzender:
Freiwilligenarmee ist nichts anderes als der pein- Bitte, zum Schluss zu kommen, die Redezeit ist
liche Versuch der SPÖ, dem Namen „Berufs- abgelaufen, Herr Klubobmann!) Danke viel-
heer“, der „Berufsarmee“ eine andere Bezeich- mals! Den Zwischenruf der Frau Kollegin Cer-
nung zu geben, die ein bisschen sympathischer nic möchte ich jetzt aber doch kurz beantworten.
klingt, die ein bisschen so nach freiwillig klingt, Liebe Nicole, du bist jetzt sieben Jahre mit mir
nach Feuerwehr oder so, wo positive Assoziatio- im Kärntner Landtag, du hast mich wahrschein-
nen mitschwingen sollen. Faktum ist, entweder lich öfter beobachtet und wenn du einmal nur
gibt es ein Berufsheer oder es gibt eine allge- geschaut und gesehen hättest, wie ich schreibe,
meine Wehrpflicht. Und wir sagen ja zum Bun- dann wäre dir aufgefallen, dass bei meiner Hand
desheer, wir sagen ja zu einer Wehrpflicht, wir ziemlich viel nicht so ist, wie es normalerweise
sagen aber auch ja zu einer Reform des Bundes- ist, sondern dass da Implantate drinnen sind,
heeres und nicht bitte – bitte nicht! – zur zehnten dass die viel kleiner ist und, und, und. Dass du
Reform der Reform der Reform, wo sich alle das heranziehst, um populistisch zu ziehen, sagt
Couleurs inzwischen beteiligt haben, sondern mehr über dich aus und über eure Partei, als über
einer grundsätzlichen Auseinandersetzung, was meinen Bezug zum Bundesheer! (Beifall von der
wollen wir in Österreich, was brauchen wir. Und ÖVP-Fraktion. – Vorsitzender: Herr Klubob-
wenn wir jetzt zurückkommen nach Kärnten, mann, ich muss Ihnen das Wort entziehen bitte;
was brauchen wir? Erinnern wir uns doch bitte Sie sind eine dreiviertel Minute über der Rede-
zurück an die letzte Periode und an Vorderberg. zeit! Ich entziehe Ihnen das Wort, Herr Klubob-

Tauschitz

mann!) Wir sagen ja zum Bundesheer, (Abg. Dr. heitsdoktrin. Haben wir noch nicht, aber wir
Lesjak: Jeder Zweite!) wir sagen ja zur Wehr- haben „Abhangfeger“ oder Abfangjäger, die uns
pflicht, wir sagen ja zu einer Neuausrichtung der Milliarden gekostet haben, nicht nur unbedingt
österreichischen Landesverteidigung und hoffen, der Prozente wegen, die irgendwohin geflossen
dass die SPÖ endlich vernünftig wird, um ge- sind. Die Frage ist jetzt, was muss ein österrei-
meinsam das in die Wege zu leiten … (Vorsit- chisches Bundesheer können in Zeiten des Frie-
zender: So, ich muss Schluss machen, Herr Ab- dens, der EU, des Zusammenschlusses? (Abg.
geordneter! – Der Vorsitzende deaktiviert das Rossmann: Das steht in der Verfassung!) Wird
Mikrophon.)
Tauschitz
es diese Panzerschlacht am Ponfeld geben oder
diesen Luftkrieg um Liechtenstein? Das ist die
Frage! Müssen wir uns so ausrüsten, dass altes
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): oder neues Material herumsteht oder nicht? Oder
Lobnig ist die Herausforderung die, dass wir gegen or-
Als Nächster bitte ist Herr Abgeordneter Holub ganisierte Kriminalität kämpfen müssen und
jetzt am Wort. Ich erteile ihm das Wort. Bitte gegen Terrorismus?
sehr!
Lobnig
Das sind einfach die Fragen, die wir uns stellen
müssen und da müssen wir schauen, was sagt die
neue Doktrin, was brauchen wir und wie viel
Abgeordneter Holub (GRÜ):
Holub
Geld sind wir bereit, hier hineinzugeben? Da ist
Dankeschön, Herr Präsident! Hohes Haus! Wer- mir das Bundesheer als Zivildiener wirklich ans
te Damen und Herren! Drei Mal A-tauglich, Herz gewachsen, die Aufgaben zu erhöhen und
erster Zivildiener in Kärnten, 1975! (Heiterkeit die Mittel zu verkürzen und ihnen einfach zu
im Hause. – Abg. Ing. Scheuch: Bravo, Holub! – sagen, da habt ihr € 100,--, verteidigt unser
Abg. Trettenbrein: Bravo, Rolf! – Beifall von der Land, so wird es nicht funktionieren und so kann
F-Fraktion.) Wenn man als Zivildiener eine man das nicht machen! Unser Heer hat drei Auf-
Armee besiegen will, dann muss man es schon gaben, das eine ist die Landesverteidigung, das
bis zum Verteidigungsminister schaffen! (Hei- zweite ist der Katastrophenschutz und das dritte
terkeit und Beifall von F-Fraktion und der ÖVP- sind die Auslandseinsätze. Wenn wir sie haben
Fraktion.) Dass es die eigene ist, ist eine andere wollen, aber dazu müssen wir uns erst entschei-
Sache. Momentan ist es sehr in, das sogenannte den. Es ist grundsätzlich eine Bundesfrage und
„Darabashing“. Alle hauen den Verteidigungs- die Grünen sind die Einzigen, die wirklich seit
minister. Mir hat er schon richtig leid getan bei 20 Jahren eine klare Position haben. Wir waren
der Gabi Waldner, wie er dort zusammengeputzt immer gegen die Wehrpflicht! Aber man kann es
worden ist und vom Darabos zum „Darabür- nicht so machen, dass man auf der einen Seite
schel“ geschimpft wurde, als hätte er seine Pan- die Wehrpflicht abschafft und dann hat man
zer nicht aufgeräumt. Aber was ist passiert? Der keine Leute, so wird das nicht funktionieren.
Bürgermeister Häupl hat das thematisiert, um Deswegen gibt es viele Modelle, und der Kolle-
den Wahlkampf zu gewinnen, der Herr Darabos ge Pilz hat – glaube ich – schon seine siebte
hat den Pass aufgenommen und sofort ins eigene Pressekonferenz gehabt und das alles vorgestellt,
Tor verwandelt. Das ist nicht gescheit gewesen. was er sich vorstellen kann. Wir haben auch in
Wir brauchen zuerst einen Diskurs, den haben Kärnten schon einige Diskussionen gehabt mit
wir jetzt. Das macht ja auch Sinn, dass wir dar- den verschiedenen Parteien und ich würde sagen,
über diskutieren, aber es kommt mir so ein biss- die Ansätze sind gut. Nur, dass man jetzt das
chen vor wie mit den Windrädern. Wir stellen Heer, die Wehrpflicht mit dem Zivildienst recht-
zuerst welche auf und dann schauen wir, wo der fertigt, das ist eine schwache Geschichte. Denn
Wind herkommen könnte. So funktioniert es wenn wir unseren Sozialstaat mit der Arbeit von
nicht. Zuerst brauchen wir einen Plan und dann Zivildienern aufrecht erhalten wollen, dann
brauchen wir eine Entscheidung. Aber dazu könnte man ihnen auch Geld dazu geben, diese
muss man zuerst einmal wissen, was – wie der € 1.300,--, die durch die Medien geistern, sind
Kollege Tauschitz das sagt – brauchen wir und für mich keine Freiwilligkeit mehr. Wir haben in
was wollen wir haben, was steht in der Verfas- Österreich Menschen, die verdienen weniger als
sung, haben wir überhaupt eine neue Sicher- die Hälfte. Das funktioniert so nicht! Nichts

Holub

gegen einen Mindestlohn, aber das und freiwillig Gemeinden, Jugoslawienkrise, Tunesien, Ägyp-
passen nicht zusammen! Entweder, oder. Es gibt ten. ich bin erstaunt, dass eine Partei wie die
viele Fragen, die wir beantworten müssen. Ich SPÖ, die gerade die Themen „Solidarität“ und
bin froh, dass wir uns diese Fragen jetzt durch „Kollektiv“ so stark strapaziert, sich von diesen
den Kopf gehen lassen und dann zusammensit- Aufgaben verabschiedet. Ich sehe die gesamte
zen. Nur, es war alles zu früh, es waren die sie- Diskussion rund um Wehrdienst, Zivildienst,
ben Modelle zu früh, hier wollte man politisch rund um Verpflichtungen auch für eine Republik
Kleingeld oder Großgeld machen. Der Bume- etwas zu tun, vor allem auch unter den Über-
rang des Populismus hat natürlich die Zuständi- schriften „Solidarität“ und „Kollektiv“. Wenn
gen getroffen. Ein kleiner grüner Vorschlag aus wir in Zeiten wie diesen meinen, mit dieser po-
dem Viererjahr war ein Austrovolontariat für pulistischen Ansage weiterzukommen – ich kann
Männlein und Weiblein, sechs Monate bis zu mich noch gut erinnern, wie sich der Herr Rohr
einem Jahr und und und. Es gibt genug Anreize, als damaliges Noch-Regierungsmitglied hinein-
aber es wird sicherlich nicht genug Menschen gedrängt hat bei den Aufmärschen rund um die
geben, die sich melden. Für € 1.300,-- melden Angelobungsfeiern, da hätte er am liebsten einen
sich genug, das wissen wir, das haben wir ausge- Hubschrauberlandeplatz gehabt, um sich dort
lotet. Aber wir sprechen jetzt immer von militä- aufzuplustern und quasi eine Solidarität zum
rischer Landesverteidigung. Es gibt eine umfas- Bundesheer darzustellen, das war aber wohl nur
sende Landesverteidigung und dazu gehört auch ein Showakt. Oder wenn ich erinnere, wie ernst
die geistige Landesverteidigung. Die geistige der Herr Bürgermeister … (Abg. Schlagholz:
Landesverteidigung, würde ich sagen, in Kärnten Wir haben Solidarität!) kann ich jetzt Zugehör
sind wir absolut unbewaffnet auf diesem Gebiet. finden? Oder wenn ich denke, dass der Bürger-
Wir können nicht unterscheiden zwischen De- meister Köchl ein guter Gastgeber bei einer An-
mokratie und Nichtdemokratie, wir halten die gelobungsfeier im letzten Jahr in Liebenfels war,
Menschenrechte nicht immer ein und auch die nur hat der Herr Bürgermeister Köchl die Jung-
Verfassung ist für uns ein sehr unlesbares Ding. soldatinnen als Jungfrauen bezeichnet und das
Deswegen werden wir auch eine Enquete bean- mehrmals. (Abg. Ing. Rohr: Das ist wieder der
trage für die geistige Landesverteidigung, für Versuch, vom Thema abzulenken!) Das war so-
Menschenrechte. (Vorsitzender: Bitte zum zusagen die Ernsthaftigkeit, wie man mit dem
Schluss zu kommen, die Redezeit läuft ab!) Ja, Bundesheer umgeht. Ich darf aber einmal die
das ist es schon, eine Enquete und lassen wir uns etwas nervöse SPÖ aufklären, wie die Situation
das alles durch die Birne gehen. Wir werden im in Kärnten derzeit ist. Wir haben in Kärnten
Nationalrat sicherlich eine gute Entscheidung insgesamt derzeit 1.856 Menschen, die im Bun-
treffen mit einer neuen Sicherheitsdoktrin und desheereinsatz sind, davon 1.415 Militärperso-
ich wünsche dem Heer viel Glück und wenig nen und 441 Zivilpersonen. Wir haben neun
Verunsicherung. Danke schön! (Einzelbeifall Kasernenstandorte und wenn da gemeint wird,
von Abg. Dr. Lesjak.)
Holub
dass eine Abschaffung des Wehrdienstes und ein
Zurückfahren an Mitarbeitern, wenn ich das so
formulieren darf, egal ob im Rahmen einer
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Wehrdienstausbildung, eines Pflichtjahrdienstes
Lobnig oder zum Kader gehörend, wenn ich die Mann-
Als nächstes zu Wort gemeldet ist der zuständige schaften um Zehntausende herunterfahre, dann
Referent für das Thema der Aktuellen Stunde ist völlig klar, dass Kasernenstandorte zur Dis-
heute, Landeshauptmann Dörfler, und ich erteile kussion stehen. (Abg. Ing. Rohr: Das stimmt
ihm das Wort. Bitte!
Lobnig überhaupt nicht!) Herr Kollege Rohr, ich bin
schon gespannt auf diese Diskussion. Ich kann
mich noch gut erinnern, der Landeshauptmann
Landeshauptmann Dörfler (F): Niessl hat vor der burgenländischen Landtags-
Dörfler
wahl gefordert, dass bei jedem Baum im Bur-
Geschätzte Damen und Herren! Ich möchte nach
genland ein Soldat zu stehen hat. Dann lächelt er
den Emotionen, die es heute schon gegeben hat,
nach seiner Wahl dem Herrn Häupl nach, der in
ein paar Schlagworte und Bemerkungen zum
einem Vorwahlpopulismus gemeint hat, dieses
Thema geben: Solidarität, Kollektiv, Integration,
Thema so aufzuziehen und die Wehrpflicht als

Dörfler

Wahlschlager missbraucht. (Beifall von der F- chen Fans der SPÖ in Wien wahrscheinlich.
Fraktion.) „Werden Sie an der geplanten Volksbefragung
über die Wehrpflicht teilnehmen?“ 46 Prozent
Was erwarten sich die Menschen vom österrei-
sagen „Ja“ und ich weiß schon, wie sie abstim-
chischen Bundesheer? In einer aktuellen Umfra-
men werden. Sie werden für Österreich abstim-
ge vom 7. Februar im „Standard“ ist nachzulesen
men, (Beifall von der F-Fraktion und von der
– Herr Kollege Rohr, sehr genau hinhören! – die
ÖVP-Fraktion.) sie werden für eine Solidarge-
Menschen erwarten sich in erster Linie von den
sellschaft abstimmen, sie werden für Sicherheit
Schwerpunkten in Prozenten gemessen: 43 Pro-
abstimmen. Etwas, was gerade auch im Raum
zent, dass das Bundesheer im Bereich der Ka-
Wien extrem wichtig ist, (Vorsitzender: Bitte
tastropheneinsätze noch besser einsatzfähig ist
zum Schluss zu kommen, die Redezeit ist abge-
und noch besser ausgebildet wird, besonders im
laufen!) es ist zu beobachten, dass bei Angelo-
Rahmen der Hochwasserschutzmaßnahmen. Das
bungsfeiern immer mehr auch Soldatinnen, aber
zweite ist, die Angst der Bevölkerung ist nach
auch Soldaten, aus Zuwandererkreisen erfreuli-
wie vor da, sagt diese Umfrage, das sind 44 Pro-
cherweise den österreichischen Wehrdienst leis-
zent der Menschen in Österreich, dass sie erwar-
ten. Das ist eine wichtige Form der Integration!
ten, dass das Bundesheer auch für plötzliche
Erstens, jemand, der die Wehrpflicht ernst
Flüchtlingswellen gerüstet ist. Wer sagt denn,
nimmt als aus einer Zuwanderungsfamilie
dass in einer Welt, ich sage nur das Stichwort
stammender Österreicher zeigt auch Solidarität
Tunesien, Ägypten und alles das, was in Afrika
zu diesem Land und ist auch bereit, sechs Mona-
und im Nahen Osten schlimmstenfalls zu erwar-
te für Österreich zu dienen. (Abg. Ing. Rohr:
ten ist, dass es nicht wieder unkontrollierbare
Acht Monate!) Das ist eine Aufgabe, (Vorsitzen-
Flüchtlingsströme gibt. Dann werden wir wahr-
der: Herr Landeshauptmann, bitte den Schluss-
scheinlich den Herrn Rohr hinausschicken und
satz!) … Ohne Wehrpflicht, ohne starkes Bun-
seine Freunde, (Abg. Ing. Scheuch: Als Emp-
desheer werden wir keine sichere Zukunft haben,
fangskomitee!) aber es wird keine Sicherheit für
Herr Kollege Rohr. (Beifall von der F-Fraktion.
Österreich geben. Das ist doch eine Solidarauf-
– Abg. Ing. Rohr: Am Thema vorbei!)
gabe, das ist eine Vorsorgemaßnahme, dass wir Dörfler

ein österreichisches Bundesheer haben, das auch
im Rahmen derartiger Aufgaben entsprechend
gerüstet ist. (Beifall von der F-Fraktion.) Oder, Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
46 Prozent der Österreicher meinen, dass für Hohes Haus! Wir haben in der Obmännerkonfe-
Schutzmaßnahmen gegen Terroranschläge das renz vereinbart, dass wir zur „Aktuelle Stunde
Bundesheer gerüstet und ausgebildet sein muss. Themenauswahl“ nur jenen Regierungsmitglie-
Da brauche ich auch eine entsprechend qualitati- dern das Rederecht erteilen, die auch dafür eine
ve Grundwehrdienstausbildung, Herr Kollege Referatszuständigkeit haben. Herr Landes-
Rohr, (Abg. Ing. Rohr: Die Grundwehrdiener?) hauptmann-Stellvertreter Dr. Peter Kaiser hat
der Lawinenschutz, Chemiekatastrophen und so zur heutigen Themenauswahl keine Referenten-
weiter. Das heißt, die Menschen in Österreich zuständigkeit, daher kann ich ihm das Wort nicht
haben ganz andere Erwartungshaltungen als erteilen. (Heftige Zwiegespräche zwischen Abg.
vielleicht so manche, die meinen, dem Herrn Ing. Scheuch und Abg. Ing. Rohr.) Der nächste
Häupl nachrücken zu müssen und zu verlangen, Redner ist Herr Abgeordneter Köchl und ich
dass man diese Diskussion führt. Ich zitiere aus erteile ihm das Wort. Bitte! (Anhaltende Zwiege-
Umfragen aus dem „Kurier“ vom 29. Jänner: spräche zwischen Abg. Ing. Scheuch und Abg.
„Hat Darabos Generalstabschef Entacher zu Ing. Rohr.) Bitte, wenn das mit dem Zivildienst
Recht abgesetzt?“ Dazu sagen 53 Prozent der argumentiert wird, ist die Vollziehung des Ge-
Österreicher „Nein“. „Trauen Sie Norbert Dara- setzes dem Landeshauptmann übertragen. Bitte
bos eine Bundesheerreform zu?“ sagen 58 Pro- auch das zur Kenntnis zu nehmen! Bitte, Herr
zent der Österreicher „Nein, sie trauen es ihm Abgeordneter, Sie sind am Wort!
Lobnig
nicht zu“. (Vorsitzender: Noch eine halbe Minu-
te, Herr Landeshauptmann!) „Soll Darabos als
Minister zurücktreten?“ sagen 45 Prozent „Ja“,
34 Prozent „Nein“, das sind halt noch die restli-


Abgeordneter Köchl (SPÖ): etwas Gescheites!) Das weiß auch der Klubob-
Köchl mann Tauschitz hier im Hause, der zwar beim
Sehr geehrter Herr Präsident! Geschätzter Herr Bundesheer untauglich war, aber weiß, wie man
Landeshauptmann! Hohes Haus! Sehr geehrte das machen sollte. Er hat beim Bundesheer auch
Damen und Herren! Lieber Herr Landeshaupt- nicht gelernt, die Schuhe zu putzen, den Kleider-
mann-Stellvertreter, Herr Landesrat! Die Jugend schrank einzuräumen, sondern das hat er zu
von Kärnten erwartet sich eine gute, solide Poli- Hause gelernt. Er hat gelernt, anständig zu grü-
tik, Herr Landeshauptmann und genau diese ßen und beim Bundesheer hätte ihm auch nichts
Politik erfüllst du unserer Jugend in Kärnten geholfen, die Politik hat er dort auch nicht ge-
nicht, das kann ich dir vorweg einmal sagen. lernt, die macht er heute auch noch gleich
(Beifall von der SPÖ-Fraktion.) Die Aufgaben schlecht! (Beifall von der SPÖ-Fraktion.) Das
des Bundesheeres und da sind sich wohl alle glaube ich und das ist das, wo ich der Meinung
Parteien – kannst du bitte zuhören, (gemünzt auf bin, dass man beim Bundesheer das letztendlich
Abg. Ing. Scheuch.) ich habe dir auch zugehört, nicht lernen kann. Die SPÖ ist der Auffassung,
das ist so unangenehm, die ganze Zeit zu reden! dass die genannten Anforderungen vom Bundes-
(Abg. Ing. Scheuch: Ich habe ja gar nichts ge- heer durch ein Freiwilligenheer mit einer Profi-
sagt!) Die Aufgaben des Bundesheeres, ich miliz am Besten sichergestellt werden kann. Es
glaube, da sind sich alle einig, ist erstens die schaut so aus, dass es 9.500 Berufssoldaten ge-
Landesverteidigung, zweitens die internationalen ben sollte, 5.500 Zeitsoldaten, 7.000 Zivilbe-
Friedenseinsätze im Rahmen der Vereinten Na- dienstete, circa 10.000 Personen für das Freiwil-
tion, Terrorbekämpfung und der Katastrophen- ligenmiliz und im Ernstfall wird es schon mög-
schutz. Zu diesen Aufgaben haben alle Parteien lich sein, genügend Leute dafür aufzustellen, wir
die gleiche Meinung, das ist eine Bundesangele- befinden uns ja in keinem Kriegszustand. (Abg.
genheit und es verwundert mich schon sehr, dass Ing. Scheuch: Die nicht ausgebildet sind!) Die-
im Kärntner Landtag Bundesangelegenheiten ses Modell, das wir vorschlagen, ist leistungsori-
diskutiert werden. Hier geht es nicht um die entiert, hat die gleichen Kosten und hat vor al-
Abschaffung der Neutralität oder um die Ab- lem keinen Zwang. Wehrpflicht ist nicht mehr
schaffung des Bundesheeres, sondern nur darum, zeitgemäß, geschätzte Damen und Herren. 22
wie reformieren wir unser Bundesheer, was von 27 EU-Staaten setzen diese Wehrpflicht aus.
schon viele Parteien im Vorfeld machen wollten. (Abg. Ing. Scheuch: NATO!) Es ist eine höhere
Ein besseres Thema wäre heute gewesen – es Motivation von Menschen, die freiwillig kom-
war heute in den Kärntner Nachrichten – es gibt men als bei den Menschen, die dazu verpflichtet
eine Landesbroschüre vom BZÖ, man hört, wie- werden. (Beifall von der SPÖ-Fraktion. – Abg.
viel Steuergeld auf Kosten der Kärntnerinnen Ing. Scheuch: Söldner!) Österreich ist von EU-
und Kärntner da hineingegangen ist. Das wäre Partnern, von NATO-Ländern oder Neutralen
ein Thema gewesen, das hätten wir heute disku- umgeben, es ist keine Gefahr, dass wir einem
tieren können! (Beifall von der SPÖ-Fraktion.) Krieg ausgesetzt werden, daher brauchen wir
Ich hätte mir auch vom Herrn Landeshauptmann auch keine Volksarmee. Die Kosten sind neutral
und vom Herrn Klubobmann Tauschitz eine und der Sozialdienst ist sichergestellt, davon
offene Diskussion erwartet, ohne Polemik, die können Sie ausgehen. Es ist dies eine ganz große
Frage ist einfach zu ernst für einen politischen Chance für junge Menschen, für Männer und
Spielball, für die Interessen. Im Endeffekt, glau- Frauen, in Zukunft am Arbeitsmarkt schneller
be ich, wird das auch das Volk in Österreich zurande zu kommen mit diesem Sozialdienst. Ich
entscheiden. (Abg. Ing. Scheuch: Bist du jetzt glaube ganz ehrlich, dass die damals im 75er-
dafür oder dagegen?) Es wird nicht damit zu Jahr, als Bruno Kreisky diesen Zivildienst einge-
machen sein, dass man nur einen Verteidi- führt hat, war genau die ÖVP, die FPK oder wie
gungsminister beschimpft, der ein Zivildiener ihr auch immer in Zukunft und heute heißen
war. (Abg. Ing. Scheuch: Für oder gegen die wollt, genau die haben damals gesagt, das sind
Wehrpflicht? Bist du dafür oder dagegen?) Er die Drückeberger und das sind die Vaterlands-
weiß schon, wie man so etwas saniert. Er weiß verräter. Genau das und heute wollt ihr hergehen
schon, wie man so etwas macht. Ich habe dich und sagen, der Zivildienst ist nicht sichergestellt
gebeten, dass du zuhörst! (gemünzt auf Abg. Ing. und Darabos gefährdet die Sicherheit Öster-
Scheuch. – Abg. Ing. Scheuch: Dann sag einmal reichs. (Beifall von der SPÖ-Fraktion. – Abg.

Köchl

Ing. Scheuch: Und du willst ihn abschaffen!) eindeutigen Sager – der kommt nicht vom Mi-
Das ist lächerlich, was ihr von euch gebt! Das ist nister Darabos allein, sondern auch von den Ab-
ganz einfach lächerlich! Noch einen Nachsatz geordneten hier im Kärntner Landtag –
zum Katastrophenschutz. Der Katastrophen- hierherstellt und mit ihrer Meinung und mit ih-
schutz ist gewährleistet. Die Feuerwehren in ren Sagern den Menschen draußen vermittelt,
Kärnten leisten hervorragende Arbeit, aber sie dass sie das Bundesheer abschaffen will, dann
werden den schweren Katastrophenschutz nicht kann ich nur eines sagen: Schämt euch! Ihr seid
ersetzen können (Vorsitzender: Noch eine halbe gegen die Sicherheit der Menschen in diesem
Minute, bitte!) und auch nicht ersetzen brauchen, Land! (Beifall von der ÖVP-Fraktion. – Es er-
das ist ganz klar. Es wird noch immer die Hub- folgen mehrere gleichzeitige Zwischenrufe von
schrauber und es wird noch immer die Brücken- Abgeordneten aus der SPÖ-Fraktion.) Welchen
panzer geben und das Bundesheer, wenn not- Eiertanz hier die SPÖ aufführt und allen voran
wendig ist, wird ausrücken und das auch be- der Herr Minister Darabos, der das auch immer
werkstelligen. Ich bedanke mich für all diejeni- in den Köpfen der Menschen bereits so verankert
gen, die diesen Einsatz machen, vor allem bei hat, dann möchte ich nur ein Zitat aus der Ku-
den Feuerwehren, die im täglichen Einsatz, da rier-Zeitung in den letzten Jänner-Tagen hier
sind ja die Gemeinden verantwortlich, da sind wiedergeben. (Einwand von Abg. Ing. Rohr. –
die Bürgermeister verantwortlich, die in erster Der Vorsitzende betätigt die Glocke.) Jetzt bitte
Linie dafür schauen, dass das alles draußen vor zuhören, liebe SPÖ: „Ein Abschaffen der Wehr-
Ort passt bei den Feuerwehren. (Vorsitzender: pflicht hätte negative Auswirkungen auf die
Bitte zum Schluss zu kommen, die Redezeit ist Sicherheit der Bevölkerung. Ich bin der Mei-
abgelaufen!) Da brauchen wir nicht das Land, in nung, dass die Wehrpflicht die beste Grundlage
erster Linie ist hier das Bundesheer und deshalb für ein funktionierendes Heer wäre.“ Das hat
glaube ich, ist das Thema heute von euch allen nicht irgendein FPK- oder ÖVP-Abgeordneter
verfehlt. Ihr macht Angst bei den Jugendlichen gesagt, das hat der SPÖ-Abgeordnete und Wehr-
und in Wirklichkeit gehört das Bundesheer re- sprecher gesagt, nämlich der Stefan Prähauser,
formiert. (Vorsitzender: Herr Abgeordneter, nur damit ihr einmal wisst, was die SPÖ in den
bitte zum Schluss zu kommen, Sie sind eine halbe inneren Kreisen hier für einen Eiertanz macht.
Minute über der Redezeit. Bitte, den Schluss- (Abg. Ing. Scheuch: Das hat er wieder verges-
satz!) Ich bin fertig! (Beifall von der SPÖ- sen!) Und wenn die eigenen Abgeordneten da-
Fraktion.)
Köchl
von nicht überzeugt sind und der Wehrsprecher,
dann frage ich mich, auf was sich der Herr Mi-
nister Darabos da aufhängt! Er hat in dieser Fra-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): ge versagt. (Abg. Ing. Scheuch: Rücktritt!) Ich
Lobnig
sage es hier ganz offen: Wenn mir das so passie-
Es geht auch so. Danke für diese Diszipliniert-
ren würde, dass ich beim Budget seinerzeit und
heit! Diese Redezeit wird sonst anderen Rednern
bei den Geldmitteln mich hier nicht vorne hinge-
weggenommen, daher möchte ich auch diese
stellt habe, keinen Ton dazu gesagt habe, dass
Korrektheit feststellen. Als nächstes zu Wort
das Bundesheer für eine ordentliche Landesver-
gemeldet ist der Herr Abgeordnete Poglitsch. Ich
teidigung und für den Katastrophenschutz mehr
erteile ihm das Wort! Bitte!
Lobnig
Geld braucht und jetzt das noch abschaffen will,
wenn ich im Juni 2010 gesagt habe, für mich ist
die Wehrpflicht in Stein gemeißelt, ja, wann tritt
Abgeordneter Poglitsch (ÖVP):
Poglitsch
er dann zurück, wann soll denn das sein? (Abg.
Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! Mei- Ing. Scheuch: Bravo! – Beifall von der ÖVP-
ne sehr verehrten Damen und Herren! Wir sind Fraktion und von der F-Fraktion.) Gerade hier
hier alle am 31. März 2009 auf die Verfassung in Kärnten, meine lieben Freunde, gerade hier in
vereidigt worden. In der Verfassung der Repu- Kärnten, drehen wir das Rad der Zeit ein biss-
blik Österreich steht eindeutig drinnen, dass eine chen zurück. Ich denke an euren Bürgermeister
der zentralen Hauptaufgaben der Politik die Si- Ferlitsch, denkt zurück an Vorderberg, denkt
cherheit der Menschen in diesem Land ist. Wir einmal zurück. Wer war denn dort vor Ort? Wer
müssen diese Sicherheit gewährleisten! Wenn war denn dort, um die Katastrophe zu meistern?
sich heute die SPÖ hier herausstellt und einen Das war unser Bundesheer, es waren die Pionie-

Poglitsch

re, die hier tagtäglich im Einsatz waren! Es wa- die Hälfte hat sich gemeldet, nicht einmal die
ren die Feuerwehren! (Abg. Ing. Rohr: Das wird Hälfte ist zu diesem Freiwilligenheer gekom-
auch in Zukunft so sein!) Das ist auch früher men! Schließlich und endlich hat man es dann
schon gesagt worden: Ohne Bundesheer wäre es nicht durchgesetzt. Genau dieses Modell wollt
nicht schaffbar gewesen! Jetzt rufe ich noch ihr jetzt wieder hier in den Vordergrund stellen.
einmal zurück zur Verantwortung. (Es herrscht Es ist nicht durchführbar! Diese Wehrpflicht
Unaufmerksamkeit im Hause. – Der Vorsitzende muss bleiben! Es gibt keinen Weg daran vorbei!
gibt das Glockenzeichen.) Das ist ein sehr emo- (Beifall von der ÖVP-Fraktion und von der F-
tionales Thema, weil wenn es um die Sicherheit Fraktion.)
der Menschen in dem Land geht, dann wird es
Ich sage es ganz offen: (Vorsitzender: Noch eine
sehr emotional. Jetzt rufe ich euch noch einmal
halbe Minute Redezeit!) Wer die Wehrpflicht in
in die Verantwortung zurück. Denken wir allein
dieser jetzigen Form abschaffen will, der spart
nur an Kärnten. Kärnten ist ein Grenzgebiet,
bei der Sicherheit der Menschen in Kärnten. Wer
aber jetzt nicht nur den Grenzschutzsicherungs-
hier bei der Sicherheit spart, der spart bei unse-
faktor einzubeziehen, sondern, wir sind ein
ren Kindern und bei unseren Enkeln! Das ist
Grenzland hin zu einem atomaren Meiler in
eine Grundaufgabe und hier wird die ÖVP nie-
Krško unten. Hat sich die SPÖ irgendwann ein-
mals zustimmen, weder hier im Kärntner Land-
mal Gedanken darüber gemacht, was passieren
tag, noch in der Bundesregierung, noch draußen
würde, wenn es dort einen Katastrophenfall ge-
im Nationalrat, dass hier bei der Sicherheit ge-
ben würde? Hat sie sich einmal darüber Gedan-
spart wird! Bei der Sicherheit wird hier nicht
ken gemacht, dass nur das Bundesheer ABC-
gespart werden und das Volk wird schließlich
Schutzkräfte in geeigneter Form hat? Jetzt
und endlich entscheiden! Ihr werdet euch noch
kommt es aber: Hat sich die SPÖ darüber Ge-
wundern, wie es entscheiden wird! Danke schön!
danken gemacht, dass nur das Bundesheer die
(Beifall von der ÖVP-Fraktion und von der F-
Möglichkeit hat, genug Milizärzte einzuberufen,
Fraktion. – Abg. Köchl: Bist du dir sicher?)
dass wir diese Krise dann auch meistern können? Poglitsch

Das würde mit eurem Modell ja gar nicht einmal
gehen, aber das ist euch alles egal, deswegen
rufe ich euch zur Verantwortung zurück! Spe- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
ziell ihr Kärntner Abgeordneten, seid euch der Lobnig
Lobnig

Verantwortung bewusst, dass wir hier in Kärnten Als nächstes zu Wort gemeldet ist die Frau Ab-
gerade in diesem Fall unser Bundesheer brau- geordnete Dr. Lesjak. Ich erteile ihr das Wort,
chen. Da muss ich meinen Vorrednern schon bitte sehr!
Lobnig

auch einmal Recht geben, wenn sie sagen, dass
die einzelnen Abgeordneten bei den Neujahrs-
empfängen beim Bundesheer und bei den ein- Abgeordnete Dr. Lesjak (GRÜ):
Dr. Lesjak
zelnen Veranstaltungen – da sind sie immer die Geschätzter Präsident! Geschätzte Kolleginnen
Größten und wir stehen zu euch und das Bun- und Kollegen! Ich werde mich nicht auf das
desheer ist das Wichtigste! Über die Wehrpflicht „Darabos-Hauen“ einstimmen, dafür ist mir die
diskutieren wir ja nicht einmal! Genauso wie der Zeit zu schade. Das ist populistisch und es bringt
Darabos gesagt hat, das ist in Stein gemeißelt! niemandem etwas, aber dennoch sind natürlich
Wisst ihr, was das bei euch ist, was euer Wort einige Worte zu diesem Thema zu verlieren.
zählt? Das ist in Sand gemeißelt, bei der ersten Landessicherheit, Katastrophenschutz: Braucht
Welle ist es nämlich weg, bei der ersten Welle man dazu eine Wehrpflicht? Kann das nicht auch
ist es weggeschwemmt! (Beifall von der ÖVP- stattfinden ohne Wehrpflicht? Können wir uns
Fraktion.) vorstellen, dass es eine Landessicherheit gibt
Weil das immer wieder kommt mit diesem Frei- und einen Katastrophenschutz, ohne dass es eine
willigenheer: Denken wir zurück, unser Ex-Ex- Wehrpflicht gibt? Man könnte hergehen, mein
Ex-Bundeskanzler Kreisky hat ja das in den Kollege Holub hat das schon erwähnt, und das
70er-Jahren einmal versucht. Er wollte einmal so Heer zu einem Berufsheer umwandeln. Dann
ein Heer aufstellen, wo er gemeint hat, 15.000 kann es diese Aufgaben ja auch wahrnehmen.
Freiwillige in Österreich zu finden. Nicht einmal Wozu brauchen wir hier eine Wehrpflicht? Ich

Dr. Lesjak

möchte auch daran erinnern, ich weiß nicht, wo andere Situation hier. Einkommensunterschiede
Sie sich informiert haben, liebe Kollegen von klaffen auseinander. Das sind neue Problemla-
der FPK und von der ÖVP, Österreich ist in eigen, die hatten wir vor 20 Jahren in der Form
ner Reihe mit drei anderen Staaten in der EU, nicht. Wir haben neue Probleme. Wir müssen
die überhaupt noch eine Wehrpflicht haben. 22 neue Probleme mit neuen Lösungen beantwor-
Länder in der EU haben seit 2001 die Wehr- ten. Mit Wehrpflicht hin oder her werden diese
pflicht aus guten Gründen abgeschafft! Habt ihr Probleme nicht gelöst werden. Wir haben auch
das auch mitgekriegt? Ist das auch angekom- eine Bedrohung durch den Mangel an Bildung.
men? Estland, Griechenland, Finnland und Ös- Die PISA-Studie hat das gezeigt. Die unter-
terreich haben heute noch eine aufrechte Wehr- durchschnittliche Akademikerinnen-Quote, das
pflicht! (Abg. Tauschitz: Dann musst du auch real sinkende Budget für die Universitäten, das
die Wahrheit sagen, was die für ein Budget ha- ist eine echte Bedrohung! Daraus folgt, und das
ben!) Das ist rückwärts gewandt und reaktionär! sehen wir auch europaweit, Mangel an Bildung.
Das ist vom vorigen Jahrhundert! (Abg. Mag. Hohe Armut, Perspektivenlosigkeit und Hoff-
Darmann: NATO! NATO! – Abg. Ing. Scheuch: nungslosigkeit begünstigen natürlich eine Be-
Die sind alle in der NATO! – Der Vorsitzende drohung durch einen zunehmenden Rechtsruck.
gibt das Glockenzeichen.) Es gibt schon andere Das gefährdet wirklich die Demokratie! Das ist
Länder in der EU, die Sicherheitspolitik und ein Rechtsruck, der zu bemerken ist, das ist eine
Sicherheitsfragen werden schon auf ganz ande- reale Bedrohung! Diese Notlagen bringen uns
ren Ebenen diskutiert. (Abg. Tauschitz: Die Bar- natürlich zur Frage: Was sollen wir in dieser
bara will zur NATO!) Niemand hat da mehr eine Wohlstandsgesellschaft heute noch tun, um diese
Wehrpflicht! (Abg. Ing. Scheuch: Was ist in der Bedrohungen abzuwehren, diese Gewaltbereit-
Schweiz?) Wir dürfen auch nicht vergessen, dass schaft und diese sozialen Spannungen? Der
wir in diesen Fragen in einem europäischen Ver- Feind entsteht nicht mehr sozusagen außen, au-
band sind. Wir müssen das irgendwie größer- ßerhalb eines Staates, der entsteht im Inneren
denken. Mir kommt es so vor, wenn jetzt gesagt einer Gesellschaft. Das sind die Bedrohungssze-
wird, die Wehrpflicht muss unbedingt aufrecht narien, denen wir ausgesetzt sind. Ich sehe hier
erhalten werden in diesem kleinen Österreich, aber nicht, nicht einmal den kleinsten Hinweis
das ist wie, wenn ein kleiner Chihuahua einen darauf, dass auf diese Art von Bedrohung rea-
großen Schäferhund anbellt. Heh, ich zerreiße giert wird. Wo haben wir eine verantwortungs-
dich, sagt der kleine Hund zum großen. (3. Präs. volle Sozialpolitik beispielsweise oder eine Bil-
Dipl.-Ing. Gallo: Ich bin lieber der Schäfer- dungspolitik, die die Perspektiven und die Hoff-
hund!) Das ist nur symbolisch, das ist nicht nungen für die Zukunft wieder positiv erschei-
wirklich substanziell, dass wir hier etwas auf- nen lassen? Das haben wir ja alles nicht. Sie
rechterhalten müssen. Das ist alles symbolisch, diskutieren da lieber symbolisch über irgendeine
was Sie hier diskutieren. (Abg. Tauschitz hält Sache, die von vorgestern ist. Aber bei der Gele-
einen Zettel mit der Aufschrift „Alle bei der genheit, man könnte sich schon überlegen, da ist
NATO“ in die Höhe.) eine umfassende Verteidigungspflicht, die haben
wir. Im Bundesverfassungsgesetz ist eine umfas-
Die nächste Frage ist dann: Woher kommt über-
sende Landesverteidigung gemeint. Der Kollege
haupt eine Bedrohung? Wozu brauchen wir eine
Holub hat auch schon darauf hingewiesen. Die
Wehrpflicht, wenn wir schon dabei sind, wo sind
geistige Landesverteidigung, das bedeutet, dass
denn die großen Bedrohungen, denen wir entge-
man demokratische Werte verteidigen muss,
genstehen müssen? Früher, ja, da gab es einen
dass man alles, was wir erreicht haben, (Vorsit-
anderen Kontext, Kalter Krieg, et cetera, da gab
zender: Noch eine halbe Minute Redezeit!) Mit-
es andere Kriegsszenarien. Heute haben wir eine
bestimmung, Partizipation, Schutz von Minder-
ganz andere Form von Bedrohung. Zum Beispiel
heiten und so weiter, das ist etwas. Wer soll
haben wir eine zunehmend steigende Armut. Wir
denn diese Werte, diese europäischen Werte
haben eine Armutsbedrohung, die nicht nur in
verteidigen, das Bundesheer? Ich weiß nicht.
Österreich ist, sondern europaweit ihr Gesicht
Der Kärntner Landtag oder die Landesregie-
zeigt. Erwerbsarbeit schützt nicht mehr vor Ar-
rung? Weiß ich auch nicht. (Abg. Mag. Dar-
mut, Working Poor haben wir als Phänomen.
mann: Jeder Bürger dieses Landes!) Es kommt
Die Zeiten haben sich geändert. Wir haben eine
mir auch nicht so vor, dass hier die Wehrhaftig-

Dr. Lesjak

keit wirklich groß genug ist. Wir sind dafür, dass in allen Situationen, den Soldatinnen und Solda-
man statt der Wehrpflicht ein Sozialjahr für ten mitzuteilen, wie wichtig sie für die Gemein-
Männer und Frauen einführen sollte. Das ist ein de sind, wie wichtig es für das Land Kärnten ist.
Start ins Leben, wo man etwas lernt, wo man Ein paar Stunden später gehen sie in ihre Partei-
Verantwortung für die Gesellschaft übernimmt. stüberl hinein und sagen, die da draußen brau-
Lernt man das beim Bundesheer, frage ich Sie? chen wir nicht! Das ist die Schande hier in die-
Nein, das lernt man dort nicht. (Vorsitzender: sem Land! (Beifall von der F-Fraktion. – Abg.
Bitte zum Schluss zu kommen! Die Redezeit ist Warmuth: Pfui!)
abgelaufen!) Dort lernt man das Kasten einräu-
Meine geschätzten Damen und Herren! Wenn
men und Befehle befolgen. Das ist nicht der
jemand hier herauskommt und sagt, es gibt kei-
richtige Start für junge Menschen! (Einzelbeifall
nen einzigen Wehrpflichtigen, der einen Einsatz
von Abg. Holub.)
Dr. Lesjak
führt, ob im Ausland oder im Inland, so wie das
der Abgeordnete Rohr sagt, dann hat in Öster-
reich noch nie jemand eine Wehrpflicht erfüllt,
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): weil nie ein Wehrpflichtiger im Ausland war!
Lobnig

Als nächstes zu Wort gemeldet ist der Wehr- Das ist ja wohl selbstverständlich, dass er zuerst
sprecher, Herr Abgeordneter Zellot. Ich erteile seine Ausbildung macht und dann in den Einsatz
ihm das Wort, bitte! kommt. (Beifall von der F-Fraktion. – Lärm im
Lobnig
Hause. – Der Vorsitzende betätigt die Glocke.)
Du hast das wohl schon vergessen, dass das ös-
terreichische Bundesheer, ob es im Grenzeinsatz
Abgeordneter Zellot (F):
Zellot
im Burgenland ist, Zeit innerhalb der Wehr-
Meine geschätzten Damen und Herren! Herr pflicht erfüllt hat. Du hast es wohl vergessen,
Präsident! Ich werde meine Redezeit genau ein- dass es im Einsatz in der Jugoslawien-Krise auch
halten, wie ich es vom Bundesheer gewohnt bin in der Zeit dieser Wehrpflicht war. Da kann man
und die Pünktlichkeit. Meine geschätzten Damen nicht herausgehen und sagen, es war nie ein
und Herren! Zur heutigen Diskussion über das Wehrpflichtiger im Einsatz! (Abg. Ing. Scheuch:
österreichische Bundesheer, glaube ich, hat der So schaut’s aus! – Beifall von der F-Fraktion.)
Kärntner Landtag eine hohe Verantwortung, da Meine geschätzten Damen und Herren! Diese
ihm das österreichische Bundesheer nicht Falschheit, die Sie mit den Abfangjägern an den
wurscht ist. Es freut mich natürlich ganz beson- Tag legen! Meine Damen und Herren! Liebe
ders, dass sich meine Fraktion heute dieser Dis- Zuhörerinnen und Zuhörer! Der Abfangjäger hat
kussion stellt. (Beifall von der F-Fraktion.) Mei- jeden Tag einen Einsatz für ein unbekanntes
ne geschätzten Damen und Herren! Ich würde Flugobjekt. Bei Nacht macht das auch die Gold-
sagen, ganz egal, wie Sie zu dieser Situation haube. Das ist die Statistik der Luftwaffe. Das
stehen, das, was jetzt läuft, hat das österreichi- Wichtigste, was Sie ja nicht hören wollen, der
sche Bundesheer nicht verdient! Es hat nicht Darabos hat bei den Abfangjägern gesagt, das
verdient, als im vergangenen Herbst bei der brauchen wir nicht, das brauchen wir nicht, das
Ausmusterung der österreichischen Offiziere an brauchen wir nicht. Was macht er jetzt? Noch
einem Samstag der zuständige Bundesminister einmal um den doppelten Preis alles nachrüsten,
sagte, die Debatte um die Wehrpflicht, das ist für was er vorher verboten hat, anzuschaffen! (Bei-
ihn weiterhin Zukunft und das bleibt so. Es wur- fall von der F-Fraktion. – Abg. Ing. Scheuch:
de gesagt, das ist in Stein gemeißelt. Am Montag Pfui!) Das ist die ganze Wahrheit, was ich euch
wurde er dann eines Besseren belehrt von sei- sagen möchte.
nem Wahlverlierer Häupl, dass die Wehrpflicht
für ihn gegessen ist. Meine geschätzten Damen Liebe Barbara Lesjak, du hast von der Armut
und Herren! Das österreichische Bundesheer hat gesprochen. Ich gebe dir Recht, das Bundesheer
sich ja auch das nicht verdient, dass es seine ist ja teilweise an der Armut totgespart worden,
Angelobungen nicht in den Kasernen, sondern in weil es nie die verfügbaren Mittel gehabt hat im
den Gemeinden durchführt, viele Bürgermeister Vergleich zu den anderen europäischen Staaten.
dort groß auftreten, die Möglichkeit haben, vor Du kannst das nie mit den anderen europäischen
ihrem Publikum ihre Gemeinde zu präsentieren Staaten vergleichen, weil die partielle Ausstat-

Zellot

tung, die anderen Heere in Europa natürlich mit weil anders können sie das nicht erlernen. Meine
ganz anderen Mitteln ausgestattet sind. Das ist sehr geehrte Damen und Herren, das ist ja über-
das Dreckigste, was man hier eigentlich bringt, haupt das Absurdeste! Das ist überhaupt das
dass man sagt, beim österreichischen Bundes- Absurdeste, was ich hier je gehört habe! (Beifall
heer gibt es keine Ordnung, ist keine Sauberkeit, von der SPÖ-Fraktion.) Meine sehr geehrten
ist keine Genauigkeit! Meine geschätzten Damen Damen und Herren, wir müssen jährlich 25.000
und Herren, ich darf Ihnen auch mitteilen, dass Grundwehrdiener zum Dienst mit der Waffe
im Rahmen der Öffentlichkeitsarbeit beim Bun- verpflichten, damit laut Ihrem Wehrsprecher
desheer die Eltern auch die Möglichkeit haben, unsere Sozial- und Gesundheitseinrichtungen
an verschiedenen Tagen nachzusehen, wie es aufrechterhalten werden und laut Vizeleutnant,
ihrem Sohn geht. Und da stehen sehr viele Müt- damit sie Ordnung lernen und damit sie Betten
ter vor dem Kasten der Rekruten und sagen im bauen lernen. Das ist Ihre Argumentation für die
positiven Sinne, „ich kenne meinen Sohn nicht Wehrpflicht! Wir müssen jedes Jahr 25.000 jun-
mehr, weil er so eine gute Ordnung hat“. (Hei- ge Österreicher ein halbes Jahr lang daran hin-
terkeit in der F-Fraktion.) Meine Herren, ist das dern, dass sie ihrem Wunschberuf nachgehen,
schlecht? (Beifall von der F-Fraktion.) Ist das dass sie ihre Ausbildung weiter fortsetzen, dass
schlecht? Diese Berechnungen, die Sie heute sie dafür einen Präsenzdienst absitzen, nur weil
hier abgegeben haben, (Vorsitzender: Bitte zum wir anders unsere Sozialeinrichtungen nicht
Schluss zu kommen, die Redezeit läuft ab!) das aufrecht erhalten können. Ja merken Sie nicht,
ist eine Schmierzettelrechnung, die ist nichts wie absurd diese Argumentation ist? Wie lächer-
wert und ich möchte zum Abschluss sagen, lich diese Argumentation ist und dass man eine
wenn Sie die Wehrpflicht abschaffen, haben Sie solche Argumentation einfach nicht aufrecht
den Österreicherinnen und Österreichern und erhalten kann? Es gibt längst, meine sehr geehr-
auch den Kärntnerinnen und Kärntnern das Letz- ten Damen und Herren, ein Modell, das Minister
te genommen, was ihnen Sicherheit bietet! (Bra- Hundstorfer vorgelegt hat. Dieses Modell stellt
vorufe und Beifall von der F-Fraktion.)
Zellot
eine Alternative dar für den Zivildienst. (Abg.
Tauschitz: Das ist nicht wahr!) Es ist ein freiwil-
liges soziales Jahr und ist auch zu bezahlen,
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): denn etwa 8.500 Zivildiener arbeiten derzeit
Lobnig jährlich im Sozial- und Gesundheitsbereich.
Als nächstes zu Wort gemeldet ist die Frau Ab- (Abg. Tauschitz: Die Zahlen sind falsch!) Die
geordnete Mag. Cernic. Ich erteile ihr das Wort.
Lobnig kosten ca. 140 Millionen Euro jährlich und wir
wissen, dass nicht alle von denen motiviert sind
und nicht alle effizient und nicht alle freudvoll
Abgeordnete Mag. Cernic (SPÖ): arbeiten, daher hat es einen gewissen Charme
Mag. Cernic
und eine Perspektive für die Zukunft, wenn von
(Abg. Tauschitz: Das wird jetzt aber spannend!)
Trägern selbst ausgesuchte, nicht Pflichtdienst
Meine sehr geehrten Damen und Herren! Herr
leistende, besser bezahlte Vollversicherte und
Präsident! Herr Vizeleutnant – wenn die An-
ein volles Jahr durchgängig Beschäftigte, die
sprache richtig ist – also ich muss Ihnen sagen,
man mit dieser Summe in diesem Rahmen auch
Einiges von dem, was Sie uns jetzt berichtet
finanzieren könnte, diese sozialen Dienst wahr-
haben, war zwar engagiert vorgetragen, aber ich
nehmen. Ist das nicht eine wunderbare Alternati-
muss da scharf dagegen reden. Wenn ich Sie
ve, meine sehr geehrten Damen und Herren? Ich
daran erinnern darf, dass der FPÖ-Wehrsprecher
finde, das würde wunderbar funktionieren und
– der FPÖ-Wehrsprecher! – vor kurzem noch
das wäre der bessere Weg, als der, den wir jetzt
gesagt hat, wir brauchen die Wehrpflicht, weil
haben. (Beifall von der SPÖ-Fraktion.) Denn
sonst der Zivildienst abgeschafft würde, dann
eines, geschätzte Damen und Herren, können Sie
sagt das auch einiges über die Haltung der FPÖ!
nicht wegdiskutieren: Sie können nicht wegdis-
Das kommt nämlich gleich nach dem, was Sie
kutieren, dass die Zukunft des Bundesheeres
jetzt als Argument gebracht haben, wir brauchen
natürlich eine zentrale gesellschaftspolitische
die Wehrpflicht, damit unsere Burschen Betten
Frage ist, dass sich aber in den letzten Jahrzehn-
bauen lernen und wir brauchen die Wehrpflicht,
ten die Anforderungen an ein modernes Heer
damit unsere Burschen eine Ordnung lernen,
dramatisch geändert haben. Sie können nicht

Mag. Cernic

wegdiskutieren, dass alle anderen europäischen Abgeordneter Ing. Hueter (ÖVP):
Länder die Wehrpflicht genau aus diesem Grund Ing. Hueter

abgeschafft haben. Und Sie werden uns jetzt da Herr Präsident! Hoher Landtag! Liebe Zuhöre-
ja wohl nicht erzählen, dass Frankreich und rinnen und Zuhörer, vor allem jene, die heute
Deutschland und Italien (Abg. Mag. Darmann: das erste Mal im Landtag sind! Es ist eine sehr
NATO! NATO!) damit ihre Sicherheit aufgeben! hitzige Diskussion, aber das ist wahrscheinlich
(Abg. Tauschitz: Alle bei der NATO!) Das ist ja normal, vor allem dann, wenn man eine Diskus-
eine Absurdität! Das ist ja eine Absurdität son- sion beginnt, wo man das Pferd von der falschen
dergleichen! Seite aufzäumt. Und es kommt mir genau bei
dieser Bundesheerreform vor, dieses Pferd wur-
Ich werde Ihnen sagen, was das Problem ist. Das de total von der falschen Seite aufgezäumt, unse-
Problem ist, dass Sie – und da spreche ich in riös und vor allem großteils nicht richtig. Das ist,
erster Linie die ÖVP an – einen Reformstau in glaube ich, einmal der erste Punkt. Zweitens
dieser Republik ausgelöst haben im letzten Jahr- glaube ich, aus hohen Kreisen, natürlich nicht
zehnt, (Beifall von der SPÖ-Fraktion. – Einwän- nur aus der ÖVP, der FPÖ oder auch der SPÖ,
de aus der ÖVP-Fraktion. – Vorsitzender, die ich zitiere da den Herrn Bundespräsidenten, der
Glocke läutend: Noch eine halbe Minute Rede- ja nicht gerade der ÖVP oder irgendjemandem
zeit!) einen Reformstau ausgelöst haben, an dem zuordenbar ist, (3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo: Wohl,
Sie sich irgendwann einmal demnächst verschlu- der SPÖ!) der hat wörtlich gesagt: „Ein Berufs-
cken werden, sowohl bildungspolitisch als auch heer kostet mehr und leistet weniger.“ Und die-
im Bereich des Heeres. (Abg. Tauschitz: Hamma ses Zitat – „in Stein gemeißelt“ – hat er gleich
g´sehn, was ihr mit den Studiengebühren mit einem Gegenzitat beantwortet: „Steine sind
g´macht habt´s!) Denn Sie waren Jahrzehnte nicht aus Butter.“ Ich glaube, das zeigt eigentlich
verantwortlich für die Landesverteidigung und eh alles, dass der Herr Verteidigungsminister nur
es wäre Ihre Aufgabe gewesen, schon längst die versucht, die Kurve zu kratzen. Leider Gottes ist
notwendigen Reformen einzuleiten. (Beifall von diese Diskussion dadurch ausgelöst worden, dass
der SPÖ-Fraktion.) Dazu kommt noch, meine im Zuge des Wiener Wahlkampfes der Herr
sehr geehrten Damen und Herren, dass diese Häupl wahrscheinlich ein bisschen Ablenkung
sehr, sehr verlotterte politische Kultur in diesem gebraucht hat und da hat das Bundesheer herhal-
Land dazu führt, dass wir nie Dinge unter dem ten müssen. Ich glaube, diese Diskussion hätten
Aspekt der Aufgabenstellung diskutieren, son- wir uns wirklich ersparen können, vor allem
dern, wenn überhaupt, nur unter dem Aspekt der insofern ersparen, weil in diesem Land über-
Kosten. (Vorsitzender: Bitte zum Schluss zu haupt niemand gegen Reformen ist und das auch
kommen, die Redezeit ist abgelaufen! – Abg. Ing. hier im Landtag. Aber ich glaube, dass die Dis-
Scheuch: Auf Wiedersehen!) Wenn das jetzt kussion vom Bund, die eigentlich ein Bundes-
nicht der Fall ist, weil Modelle vorgelegt worden thema ist, bis da herunter geht und bis hinaus zu
sind und diese Modelle diskutiert werden, auch uns in den Gemeinden, zeigt, dass es ein Thema
wenn es heftig ist, dann ist das in Ordnung so, ist, das jede Kärntnerin, jeden Kärntner betrifft
wenn es am Ende ein gutes Ergebnis gibt. (Abg. und auch berührt. Deswegen haben wir die Dis-
Tauschitz: Diese Argumentation ist unter deiner kussion, deswegen ist für mich dieses heutige
Würde!) Und das wünsche ich der SPÖ, das Thema der Aktuellen Stunde nicht irgendeines,
wünsche ich dem Darabos, (Vorsitzender: Frau das von irgendwo hergeholt war, sondern es ist
Abgeordnete, ich muss Ihnen das Wort entzie- ein aktuelles Thema, das die Menschen bewegt.
hen! – Abg. Ing. Scheuch: Gute Reise, Darabos! Vor allem geht es auch um die Sicherheit. Und
Gute Reise!) das wünsche ich aber auch den ich glaube, das ist ein Thema, wo wir wirklich
Bürgerinnen und Bürgern in diesem Land! (Bei- ganz eisern diskutieren müssen und vor allem
fall von der SPÖ-Fraktion.)
Mag. Cernic genau die Wortwahl wählen, wie wir diskutie-
ren.

Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Ich glaube, es ist heute schon vieles gesagt wor-
Lobnig
den, ich wiederhole mich nicht, aber ein Thema
Als nächstes zu Wort gemeldet ist Abgeordneter ist heute überhaupt noch nicht erwähnt worden.
Hueter. Bitte!
Lobnig
Allein bei der Stellungspflicht, dass hier im Ge-

Ing. Hueter

sundheitsbereich viele Früherkennungen, gerade wissen das noch, (Abg. Ing. Scheuch: Paula!) an
bei Herzfehlern, bei Kreisläufen usw. gemacht das Sturmtief „Paula“, in meiner Nachbarge-
worden sind, das ist ein Verdienst dieser Wehr- meinde Steinfeld, der Waldrand am Stagor.
pflicht, dieser Stellungspflicht. Und ich glaube, Franz Mandl wird das wissen. Fast 14 Tage war
das sollten wir auch nicht wegkehren. Gesund- das Bundesheer oben, wir haben gelöscht Tag
heitsaspekt, ganz ein wichtiger. und Nacht. Ohne Hubschrauber undenkbar!
Wenn die Gemeinde Steinfeld das hätte zahlen
Zur Barbara Lesjak, weil sie ja gesagt hat, sie
müssen, was da zu zahlen war, wäre sie pleite.
vergleicht da mit allen in Europa, die eben, wie
Und deswegen soll man die Diskussion ehrlich
soll ich sagen, die Wehrpflicht abgeschafft ha-
führen, wir sollen sie so führen, (Vorsitzender:
ben. Liebe Freunde, wir sind nicht bei der
Noch eine halbe Minute Redezeit!) – Danke,
NATO, wir haben die Neutralität. (Abg. Zellot:
Herr Präsident! – dass sie auch in der Würde der
Sehr gut! – Beifall von der ÖVP-Fraktion.) Und
Berufssoldaten und aller geführt wird, weil die
genau die Länder, die du zitiert hast, die sind alle
werden heute hingestellt, als ob sie der letzte
bei der NATO und da will ich ja gar nicht hin!
Dreck wären. Wir sollten zum Bundesheer zu
Ich möchte unsere Leute nicht unten in Afgha-
100 Prozent stehen, 100 Prozent zur Wehr-
nistan haben, die fast zum Freiwild werden. Der
pflicht, für Verbesserungen immer da sein und
deutsche Minister weiß auch nicht mehr, wie er
dann glaube ich, sollten wir auch alle ja zum
zurückrudern kann, damit er diese Leute abzieht.
Bundesheer sagen. Danke! (Beifall von der
Diese Diskussion will ich mir ersparen! Wir sind
ÖVP-Fraktion und teilweise von der F-
mit unserem Bundesheer, so wie wir gefahren
Fraktion.)
sind, sehr, sehr gut gefahren. Ich glaube auch als Ing. Hueter

Bürgermeister, und da gehöre ich nicht zu denen,
wie heute zitiert worden ist, die bei den Angelo-
bungen groß draußen stehen, wie wichtig das Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
Bundesheer ist und wir brauchen es und tralala Ein Redner geht sich gerade noch aus. Es hat
und noch etwas. Ich stehe dazu, ich stehe zum sich noch einmal gemeldet der Herr Landes-
Bundesheer und ich stehe zur Wehrpflicht, und hauptmann Dörfler und ich erteile ihm das Wort.
zwar zu 100 Prozent! Und ich bin als Bürger- Bitte!
Lobnig
meister insofern froh, dass wir das Bundesheer
haben, weil die Freiwilligkeit, die heute auch
schon x-mal zitiert worden ist, der Feuerwehren,
Landeshauptmann Dörfler (F):
unserer ganzen Rettungskräfte, hat ja Grenzen, Dörfler

liebe Freunde. Bei einer Katastrophe kann kein Geschätzte Damen und Herren! Wenn sich der
Bürgermeister jemandem zumuten, dass er drei Herr Bundespräsident Fischer heute die Diskus-
Wochen daheim bleibt von der Arbeit und hinauf sionsbeiträge der Kärntner SPÖ anhören wird
auf den Berg geht zu irgendeiner Katastrophe. müssen, wird er nicht sehr begeistert sein. Frau
Das kann ich gar nicht! (Beifall von der ÖVP- Abgeordnete Cernic (Der Redner zitiert aus
Fraktion.) Und deswegen glaube ich, sollten wir einem Zeitungsartikel.) „Fischers Skepsis ge-
heute nicht so leichtfertig über dieses Bundes- genüber Darabos-Modell“. Sogar der oberste
heer diskutieren und sagen, wir brauchen ein Befehlshaber des Österreichischen Bundesheeres
Berufsheer, kostet viel weniger. Und bei diesen kritisiert seinen Verteidigungsminister und Par-
Prozentsätzen da sind wir bei einem Prozentsatz, teikollegen. Auch da ein Zitat aus einer Kärntner
Deutschland hat fast das Doppelte vom Bruttoin- Tageszeitung: “Der rote Bundespräsident ist auf
landsprodukt, dann müssen wir uns herausstellen gut Deutsch ang´fressen“. Das sind nicht meine
und sagen, jawohl, wir wollen vier Milliarden Aussagen, ich gebe nur wieder. Dass der Herr
Euro für Bundesheer, dann haben wir was zum Bundespräsident als oberster Befehlshaber des
Reden, aber das können wir jetzt auch machen. Österreichischen Bundesheeres von seinem Ver-
Wir können es jetzt auch verbessern, da brauche teidigungsminister fürchterlich frustriert und
ich nichts herumzumachen. enttäuscht ist, das zeigt schon, dass die, die die
Und ich möchte noch einmal zu den Katastro- Sicherheit Österreichs ernst nehmen, am richti-
pheneinsätzen zurückkommen. Ich kann mich gen Weg unterwegs sind. Auch der Herr Bun-
erinnern und ich glaube, viele in Oberkärnten despräsident, der sich ja selten äußert – er ist ja

Dörfler

bekannt dafür, sich quasi am liebsten gar nicht Salzburger Nachrichten für eine Wehrpflicht
zu äußern – hat sich hier geäußert und da sollten sind. Das zeigt schon, dass die Österreicher ein
die Alarmglocken mancher läuten, die meinen, Sicherheitsbedürfnis haben. Ich verstehe Politik
die Bundesheerdiskussion sei so zu führen, wie schon so, dass ich nicht nach linken Parteipro-
sie Darabos eingeleitet hat, das wird nicht funk- grammen und nach den Rülpsern eines Bürger-
tionieren. meisters im Wahlkampf meine Politik auszurich-
ten habe, sondern dass die Bedürfnisse und Sor-
Frau Abgeordnete Lesjak, Sie haben von
gen der Menschen die Grundlage für unsere
Wohlstandsgesellschaft gesprochen. Ja, was ist
politische Entscheidungen sind. (Beifall von der
die Wohlstandsgesellschaft heute? Eine Ich-
F-Fraktion.) Ich bin schon gespannt, wie begeis-
Gesellschaft und eine Egoisten-Gesellschaft.
tert der Herr Manzenreiter sein wird, wenn man
Umso mehr ist es notwendig, dass das, was der
in Villach Kasernen schließen wird, so wie be-
Abgeordnete Zellot gemeint hat, dass auch ein
geistert der Herr Köfer mitklatschen wird, wenn
Wehrdienst, ein Pflichtwehrdienst dazu dient,
man in Spittal die Kaserne schließen wird. (Abg.
dass man einmal eine Mindestgrundausbildung
Ing. Rohr: Wer sagt das?) Und, Herr Kollege
auch im „Benimm dich“ in Österreich im Rah-
Rohr, da steht’s: „Kahlschlag bei Kasernen, kei-
men des Wehrdienstes erfährt. (Abg. Dr. Lesjak:
ne Militärkommandos mehr“. Was ist das Ziel?
Das ist Erziehung! Das ist vorher! Elternaufga-
Vorarlberg keine Kaserne, kein Militärkomman-
be! Beim Bundesheer Betten machen lernen, das
do, Kärnten ist dann die verlängerte Werkbank
ist ja ein Armutszeugnis!) Und dass eine Frau,
der Steirer, wir haben keine militärische Selbst-
die nie beim Bundesheer war, damit wenig an-
ständigkeit mehr. Und bitte, Herr Kollege Rohr,
fangen kann, da sollte man halt vorsichtig sein
als ehemaliger Gemeindereferent ist das beson-
mit seinen Diskussionsbeiträgen. Geistige Ka-
ders schmerzhaft, wie man diese Diskussion
tastrophenverteidigung hilft ja ganz gut, dann
mitführt. Noch einmal, ich bin gespannt, wie die
werden wir wohl ein Hochwasser wegreden und
Bürgermeister reagieren werden, wenn es darum
werden eine Sturmkatastrophe wegreden. Das ist
geht, Kasernen auch schließen zu müssen. Da
ja überhaupt sensationell, die sogenannte „geis-
steht es ja, ein Kommentar in der Presse: „Die
tige Landesverteidigung“! (Beifall von der F-
Schließung von Kasernen zu verheimlichen,
Fraktion.) Ich darf auch zum Thema Zivildienst
bringt Norbert Darabos nichts. Es kommt ohne-
Stellung nehmen. Wir haben in Kärnten mit
dies alles heraus.“ Es wird mir keiner erklären,
Stand 30.12.2010 insgesamt 549 Zivildiener.
dass, wenn er tausende Soldaten weniger hat, die
Davon sind 279 Zivildiener auf dem Gebiet des
gleiche Infrastruktur vorhanden sein wird. Des-
Rettungswesens im Einsatz und die nächste grö-
halb ist das ein fürchterlicher Trugschluss und
ßere Gruppe mit 163 Zivildienern auf dem Ge-
die SPÖ wird noch ziemlich munter werden
biet der Sozialhilfe. Und der Präsident des
beim ersten Knall, wenn die Diskussion ent-
Kärntner Roten Kreuzes und ehemalige Partei-
flammt werden sollte, dass eine Kaserne zu
chef der SPÖ und Landeshauptmann-
schließen ist, ein Militärkommando aufzulösen
Stellvertreter, Peter Ambrozy, sagt, dass die
ist. Warum hat Herr Niesel seine Soldaten nicht
Aufgaben des Roten Kreuzes ohne Zivildiener
schon nach Hause geschickt aus dem Burgen-
nicht zu bewältigen sind. Das Gleiche sagt auch
land von der sogenannten Grenzüberwachung.
der Geschäftsführer der Lebenshilfe Kärnten,
Wenn er sie nicht mehr braucht, wir in Kärnten
Günther Reiter. Also bitte, wenn prominente
nehmen sie gerne! Wir schätzen Sicherheit, wir
SPÖler, vom Bundespräsidenten bis zum ehema-
schätzen auch die Kraft der Katastropheneinsät-
ligen Landesparteichef hier eine richtige Mei-
ze des österreichischen Bundesheeres. Wenn
nung vertreten, dann sollten die Populisten, die
auch gemeint wird, die Feuerwehren sollten die
dem Herrn Häupl nachpfeifen, schon einmal
Katastrophenaufgaben übernehmen, ja super!
überlegen, welche Verantwortung sie im Lande
Schauen wir uns den ländlichen Raum an! (Vor-
haben. Ich darf mitteilen, dass auch die Bevölke-
sitzender: Bitte zum Schluss zu kommen, die
rung in der Zwischenzeit, weil sie eben ein Si-
Redezeit läuft ab!) Die wenigen Arbeitsplätze
cherheitsbedürfnis hat, schon längst überzuckert
und die Wirtschaft werden wir lahmlegen, weil
hat, dass diese Diskussion, diese populistische,
die Katastropheneinsätze von den freiwilligen
nicht mehrheitsfähig ist. Die Salzburger Nach-
Feuerwehrleuten gemacht werden sollten. (Abg.
richten berichten, dass 55 Prozent der Leser der
Ing. Rohr: Kein einziger von uns hat das ge-

Dörfler

sagt!) Herr Ex-Feuerwehrreferent, Herr Ex- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Landeshauptmann-Stellvertreter, Herr Ex- Lobnig

Parteichef, Sie liegen mit Ihrer Ansage einfach Hohes Haus! Somit ist die Aktuelle Stunde we-
schlichtweg falsch. (Beifall von der F-Fraktion.) gen Zeitablauf beendet. Bevor ich nun zur Ta-
Wir werden es nicht zulassen, für uns ist die gesordnung komme, möchte ich darauf hinwei-
Sicherheit im Lande und in der Republik in Stein sen, dass das Einbringen von Dringlichkeitsan-
gemeißelt! (Beifall von der F-Fraktion.) trägen und -anfragen um 12.18 Uhr endet und
Dörfler die Behandlung solcher spätestens um 15.18 Uhr
erfolgen muss. Hohes Haus! Wir kommen nun
zur

Tagesordnung

und zwar zum Tagesordnungspunkt 1. (Abg. Ing. Abgeordneter Ing. Scheuch (F):
Rohr: Zur Geschäftsordnung!) Zur Geschäfts- Ing. Scheuch

ordnung, bitte Herr Klubobmann Ing. Rohr! Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! Wir
Lobnig
haben hier eine alte Tradition, dass meine Frak-
tion der FPK immer für die lückenlose Aufklä-
Abgeordneter Ing. Rohr (SPÖ): rung und Information gestanden ist. Es hat, seit-
Ing. Rohr
dem wir hier letztendlich auch sitzen, immer
Ich stelle einen Antrag zur Geschäftsbehandlung eine Zustimmung gegeben, wenn, wer auch im-
gemäß § 64 Kärntner Landtagsgeschäftsordnung mer, auch viele unbegründete Verdachtsmomen-
betreffend volle Aufklärung über Deal zwischen te hier in den Raum gestellt hat, dass wir immer
KABEG und dem ehemaligen medizinischen einer Prüfung zugestimmt haben. Wir werden
Direktor des Klinikums Klagenfurt. Der Kärnt- auch diesmal zustimmen, allerdings natürlich
ner Landesrechnungshof wird aufgefordert, die mit dem Hinweis darauf, dass es die Zuständig-
Vorgänge rund um die Auflösung des Arbeits- keit des Rechnungshofes von sich aus wie auch
verhältnisses des medizinischen Direktors Dr. in traditioneller Form erklärt werden muss. Und,
Angres durch die KABEG dahingehend zu prü- auch das ist wichtig, dass es hier auch Ver-
fen, ob dabei den Grundsätzen der Wirtschaft- schwiegenheitsklauseln gegeben hat, die letzt-
lichkeit, Zweckmäßigkeit, Rechtmäßigkeit und endlich auch einzuhalten sind, damit nicht eines
Sparsamkeit entsprochen wurde. Insbesondere passiert: Damit nicht wirklich noch ein Schaden
möge geprüft werden, welche Zahlungen seitens für das Land, respektive die KABEG hier he-
der KABEG an Dr. Angres und an die Rechts- rauskommt. Das ist ja der SPÖ, wie man weiß,
vertreter geleistet und ob seitens der KABEG vollkommen egal. Das heißt, wir werden natür-
auch externe Gutachten eingeholt wurden. Ich lich auch diesem Antrag zustimmen! (Beifall von
darf Ihnen diesen Antrag auch in schriftlicher der F-Fraktion.)
Ing. Scheuch

Form überreichen. (Abg. Ing. Rohr übergibt dem
Vorsitzenden den Antrag.)
Ing. Rohr

Lobnig

Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Als Nächster zur Geschäftsordnung Herr Klub-
Lobnig
obmann Tauschitz, bitte!
Lobnig

Bitte, mir diesen Antrag zu übergeben, um ihn
rechtlich prüfen zu können, bevor wir zur Ab-
stimmung kommen. (Abg. Ing. Scheuch: Zur Abgeordneter Tauschitz (ÖVP):
Geschäftsordnung!) Bitte als nächstes zur Ge- Tauschitz

schäftsordnung Herr Klubobmann Ing. Scheuch Danke vielmals, Herr Präsident! Hohes Haus!
und dann Herr Klubobmann Tauschitz. Bitte, Meine sehr geehrten Damen und Herren! Es ist
Herr Klubobmann! erwähnt worden, es ist in diesem Haus gelebte
Lobnig
Tradition, dass allen Anträgen auf Rechnungs-

Tauschitz

hofüberprüfung zugestimmt wird. Ich kann mich Antrag die Zustimmung gibt, bitte um ein Hand-
nicht erinnern, in der Zeit, wo ich ein Teil dieses zeichen! – Das ist ein einstimmig so geschehen.
Hauses bin, seit 2004, dass von unserer Fraktion Gut, wir kommen nun zum Tagesordnungspunkt
oder einer anderen jemals ein Antrag nicht un-
terstützt worden wäre. Selbstverständlich wird
die ÖVP auch diesen Antrag unterstützen. Ich 1. Ldtgs.Zl. 112-4/30:
möchte aber auch betonen, dass ich schon zu Bericht und Antrag des Ausschusses
bedenken gebe, dass dieses Thema ohnehin auf für Gesundheit, Krankenanstalten,
der Tagesordnung der nächsten Expertenkom- Umwelt und Frauen zur Regierungs-
mission zu finden sein wird, dass der Peter Kai- vorlage betreffend KGF – Kärntner
ser als Parteivorsitzender der sozialdemokrati-
Gesundheitsfonds; Genehmigung des
schen Fraktion in Kärnten hier als Auf-
sichtskommissär anwesend sein wird und dass es Tätigkeitsberichtes und des Rech-
meiner Meinung nach eine überzogene Belas- nungsabschlusses 2009
tung des Rechnungshofes ist, der ohnehin schon Berichterstatterin ist die Frau Abgeordnete
mit so vielen Themen beschäftigt ist, dass er mit Rossmann und ich erteile ihr das Wort und ersu-
etwas, wo man in Wahrheit einen Vertrag sehen che, zu berichten.
Lobnig
will, der Peter Kaiser in wenigen Tagen vorge-
legt werden wird, bekommen wird, weil es so
Standard ist, den Rechnungshof damit beauf- Berichterstatterin Abgeordnete Rossmann (F):
tragt. Selbstverständlich Zustimmung, der Re- Rossmann

chungshof möge hier alles ans Licht kehren, was Herr Präsident! Hohes Haus! Meine Damen und
noch zum Lichtkehren ist und werden diesem Herren auf der Regierungsbank! Ich berichte
Antrag selbstverständlich die Zustimmung ge- über die Landtagszahl 112-4/30, über den Tätig-
ben. Danke!
Tauschitz
keitsbericht des Kärntner Gesundheitsfonds so-
wie den Rechnungsabschluss 2009. Der Bericht
beinhaltet die Aufgaben und Zielsetzungen, die
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Organisation, die Leistungsangebotsentwick-
Lobnig lung, die Controllingaufgaben und vieles andere
Als Nächster zur Geschäftsordnung Herr Abge- mehr. Der Bericht liegt vor. Ich hoffe, Sie haben
ordneter Holub. Bitte!
Lobnig ihn alle ausführlich studiert. In diesem Sinne
ersuche ich um das Eingehen in die Generalde-
batte.
Rossmann

Abgeordneter Holub (GRÜ):
Holub

Geschätzter Präsident! Auch die Grünen werden
natürlich dem Antrag die Zustimmung geben. Lobnig

Ich darf nur erinnern, dass ein Antrag der Grü- Die Generaldebatte ist somit eröffnet und als
nen zur Überprüfung des Koralmtunnels in die- erstes zu Wort gemeldet hat sich die Frau Abge-
sem Haus abgestochen wurde. Danke schön!
Holub ordnete Arztmann und ich erteile ihr das Wort.
Bitte, zu sprechen!
Lobnig

Lobnig
Abgeordnete Arztmann (F):
Hohes Haus! Ich möchte als Präsident dieses Arztmann

Hauses darauf hinweisen, dass es aufgrund der Geschätzter Herr Präsident! Hohes Haus! Ge-
Qualität und der guten Arbeit des Rechnungsho- schätzte Zuhörerinnen und Zuhörer! Der Tätig-
fes selbstverständlich auch dem Rechnungshof keitsbericht des Kärntner Gesundheitsfonds gibt
obliegt, der sorgsam die Prüfung dieser Zustän- uns alljährlich einen umfassenden Einblick in
digkeit übernehmen wird und somit auch diesem die Entwicklung der Kärntner Krankenanstalten-
Antrag gerecht werden wird. Hohes Haus! Ich finanzierung und behandelt neben den organisa-
lasse nun über diesen Antrag abstimmen, es ist torischen Grundlagen des KGF im Wesentlichen
eine einfache Mehrheit erforderlich. Wer diesem die Beschlüsse der Sitzung der Gesundheitsplatt-

Arztmann

form des Jahres 2009, die Gebarung und auch nen. (Beifall von der F-Fraktion.)
einen Statusbericht über die Leistungsangebots-
Zur Förderung von strukturverbessernden Maß-
entwicklung im Kärntner Gesundheitswesen. Die
nahmen wurden 2009 rund 7,6 Millionen Euro
Mittelaufbringung erfolgte überwiegend durch
zur Verfügung gestellt. Davon entfallen immer-
Beiträge der Sozialversicherung des Bundes, des
hin rund 2,5 Millionen Euro auf Anträge der
Landes sowie der Gemeinden und betragen für
Notarztversorgung, 4,2 Millionen auf die Haus-
das Jahr 2009 rund 710 Millionen Euro. Somit
krankenhilfe, € 786.000,-- auf ambulante Thera-
wurde der Voranschlag um rund 13,8 Millionen
pien und Rehab-Einrichtungen und € 105.000,--
Euro, das sind circa 2 Prozent, überschritten,
auf Präventionsmaßnahmen. Der Nettogeba-
nämlich vor allem aufgrund durch ausländische
rungsabgang der Landeskrankenanstalten beträgt
GastpatientInnen sowie durch höhere Akontie-
für das Jahr 2009 rund 218 Millionen Euro, da-
rungen der Beiträge der Sozialversicherung,
von wurden 30 Prozent auf die Gemeinden um-
wobei demzufolge natürlich bei der Endabrech-
gelegt und hat das Land für den Rest Landesdar-
nung für 2009 wieder mit erheblichen Rückzah-
lehen in der Höhe von rund 155 Millionen Euro
lungen zu rechnen ist. Weiters sind die Beiträge
gewährt. Bei den konfessionellen Krankenanstal-
des Bundes nach dem Gesundheits- und Sozial-
ten betragen die Betriebsabgänge insgesamt rund
bereichsbeihilfengesetz höher ausgefallen als
33 Millionen Euro. Beim Krankenhaus Spittal an
erwartet, doch sind die anteilsmäßig am Ge-
der Drau betragen die Zuschüsse rund 12 Millio-
samtumsatzsteueraufkommen berechtigten Bei-
nen Euro. Der Tätigkeitsbericht umfasst weiters
träge des Bundes konjunkturbedingt wesentlich
auch das Ihnen allen bekannte Kapitel der Leis-
gesunken. Das Land Kärnten hat für Darlehen,
tungsangebotsentwicklung im Kärntner Gesund-
welche zur Zwischenfinanzierung der Betriebs-
heitswesen, während Ziele nicht oft genug er-
abgangsdeckung der Geistigen Krankenanstalten
wähnt werden können, nämlich die Erweiterung
aufgenommen werden mussten, Zinsen und Til-
und Dynamisierung der Bettenplanung, um eine
gungen in Höhe von rund 4 Millionen Euro dem
flächendeckende Versorgungsstruktur aufrecht
Kärntner Gesundheitsfonds ersetzt. Die Mittel-
zu erhalten und eine hohe Versorgungsqualität
verwendung erfolgte dann vorwiegend für LKF-
unter Berücksichtigung ökonomischer Grundsät-
Entgelte, für den stationären und ambulanten
ze zu wahren. Konkretisierung der Versorgungs-
Bereich, zur Zwischenfinanzierung der Betriebs-
struktur innerhalb der Leistungssegmente, Har-
abgangsdeckung der Fondskrankenanstalten, das
monisierung der medizinischen Leistungsseg-
sind immerhin 263 Millionen Euro, aber auch
mente innerhalb der Kärntner Krankenanstalten,
für Aufwendungen nach dem Gesundheits- und
verbesserte Abstimmung zwischen dem Spitals-
Sozialbeihilfengesetz für Investitionszuschüsse
bereich und den niedergelassenen Ärzten sowie
an die Fondskrankenanstalten, für strukturver-
die Schaffung von mehr Transparenz im Kärnt-
bessernde Maßnahmen, Betriebszuschüsse der
ner Gesundheitswesen.
Ausbildungszentren sowie für Härtefallentschä-
digungen, aber auch für Aufwendungen für den Unser Ziel, geschätzte Kolleginnen und Kolle-
Facharztausbildungspool. Bei den Kosten für die gen, muss es sein, diese abgestimmte Planung
Facharztausbildung im Jahr 2009 wurden vom zwischen den Krankenhäusern raschest umzu-
Gesundheitsfonds rund € 352.000,-- übernom- setzen und genau deshalb war auch das neue
men. Erwähnenswert ist, dass im heurigen Jahr KABEG-Gesetz ein so notwendiger Schritt, um
2011 die finanziellen Mittel für die Facharztaus- durch einen optimalen Mitteleinsatz die Kran-
bildung um rund 35 Prozent auf circa kenhausstandorte und somit auch die Arbeits-
€ 502.000,-- aufgestockt wurden und auch noch plätze zu sichern. Im Tätigkeitsbericht sehr in-
zusätzlich benötigte Mittel durch interne Um- formativ sind weiters die Controllingauswertun-
schichtungen bereitgestellt werden können. So- gen. Die Controllingauswertungen über die sta-
mit ist es heuer auch möglich, die Fachärzte tionären Aufenthalte in den einzelnen Kranken-
noch häufiger an anstaltsübergreifenden Fach- anstalten zeigen auf, dass die Anzahl der statio-
arztausbildungen an einer Ausbildungskranken- nären Aufenthalte gesunken ist. Die durch-
anstalt teilnehmen können. Ich denke, dass wir schnittliche Verweildauer der Patienten hat sich
damit auch einen sehr wichtigen Beitrag für den jedoch wieder erhöht und liegt derzeit bei 6,31
weiteren Ausbau einer qualitativ hochwertigen Tage und ist somit auch im Bundesländerver-
Gesundheitsversorgung in Kärnten leisten kön- gleich an erster Stelle. Bei der Altersstruktur ist

Arztmann

ein Anstieg an älteren Patienten aufgrund der werden, andererseits jedoch direkt den Patien-
demographischen Entwicklung zu registrieren, tinnen und Patienten unseres Landes zugute-
aber auch bei der Entwicklung der stationären kommen werden. Abschließend möchte ich mich
Endkosten finden wir einen jährlichen Anstieg. aber noch bei allen Mitarbeiterinnen und Mitar-
So stiegen zum Beispiel die durchschnittlichen beitern der Kärntner Krankenanstalten für ihre
stationären Endkosten je Patient von 2007 auf geleisteten Tätigkeiten und ihren Einsatz zum
2008 um 8,2 Prozent und dann auf 2009 wieder- Wohle der Patientinnen und Patienten unseres
um um 0,8 Prozent und liegen somit derzeit bei Landes ganz herzlich bedanken! (Beifall von der
€ 3.350,--. Bei der Entwicklung der Bettenzahlen F-Fraktion.)
Arztmann

konnte ich dem Bericht entnehmen, dass die bis
zum Jahre 2015 zu erreichende Bettenzahl auf
Basis der Kärntner Krankenanstaltenbilanz 2009 Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
leider um 90 Betten überschritten wurde. Lobnig

Hohes Haus! Bevor ich nun dem nächsten Red-
Hier sind Gegenmaßnahmen sicher zu überden- ner das Wort erteile, darf ich ganz herzlich die
ken. In der Kostenentwicklung ist anzumerken, Schülerinnen und Schüler des Bundesoberstu-
dass die gesamten Primärkosten, das sind Perso- fenrealgymnasiums Wolfsberg unter der Leitung
nalkosten, medizinische Gebrauchs- und Ver- von Herrn Mag. Ernst Leitner begrüßen! Herz-
brauchsgüter, medizinische Fremdleistungen, lich willkommen in diesem Hause! (Beifall im
Energiekosten und sonstige Kosten, ebenfalls Hause.) Weiters begrüße ich auch die Schülerin-
gestiegen sind, und zwar vom Jahr 2007 auf nen und Schüler der Fachberufsschule Wolfs-
2008 um 7 Prozent und von 2008 auf 2009 berg unter der Begleitung von Frau Claudia
nochmals um weitere 2 Prozent. Geschätzte Kol- Merwa. Herzlich willkommen auch hier! (Beifall
leginnen und Kollegen! Ich denke, dass uns allen im Hause.)
bewusst ist, wie schwierig sich die Finanzlage
der Landesspitäler darstellt und dass wir alles Hohes Haus! Nun erteile ich dem nächsten Red-
daran setzen müssen, unsere Krankenhausstand- ner das Wort, und zwar dem Herrn Abgeordne-
orte in Kärnten auch in Zukunft zu sichern. Um- ten Holub. Bitte, zu sprechen!
Lobnig

so notwendiger wird es sein, eine bessere Ab-
stimmung zwischen privaten und öffentlichen
Landeskrankenhäusern einerseits und zwischen Abgeordneter Holub (GRÜ):
den einzelnen Häusern der KABEG andererseits Holub

Danke schön! Geschätzter Präsident! Hohes
umzusetzen, aber auch durch die Spezialisierung
Haus! Sehr verehrte Wolfsbergerinnen und
der einzelnen Einrichtungen die spitzenmedizi-
Wolfsberger! Der Bericht hat sehr viel statisti-
nische Leistung und die hochwertige Pflege für
sches Material. Die Abgeordnete Arztmann hat
die Menschen in unserem Lande noch weiter
es uns ja auch schon erzählt. Es ist spannend,
auszubauen. (Beifall von der F-Fraktion.) Durch
wenn man sich die Entwicklung anschaut. Inte-
den neuen Vorsitzenden des KGF sehe ich aber
ressant sind natürlich die Einflüsse der Konjunk-
auch eine Möglichkeit, im budgetären Bereich
tur auf den Gesundheitsfonds und auf das Ge-
hier eine Verbesserung der Abstimmung der
sundheitssystem, die gespeist werden von Um-
Entscheidungsabläufe zwischen dem Land und
satzsteuer und Krankenversicherung. Das heißt,
dem Kärntner Gesundheitsfonds herbeiführen zu
wir haben ein System, das – je nach Konjunktur-
können. Es werden hier auch sicher neue Wege
lage gibt es mehr Arbeitslose oder weniger –
eingeschlagen. Bereits bei der ersten Sitzung
hineinspielt in den Gesundheitsbereich und das
unter neuer Führung wurden wesentliche Ent-
muss jetzt einmal entkoppelt werden im großen
scheidungen zu Gunsten des Kärntner Gesund-
Kreislauf, weil im kleinen Kreislauf wissen wir,
heitswesens getroffen und konnten sämtliche
je ärmer wir sind, desto weniger medizinische
Anstaltsträger zufriedengestellt werden. Auch
Leistung kommt bei uns an und desto kränker
werden künftig neue Reformprojekte natürlich
sind wir auch. Das gehört in einer solidarischen
unter Einbindung des Gesundheitsreferenten im
Gesellschaft einfach abgeschafft. Was der Bun-
Bereich der medizinischen Onkologie und Dia-
desrechnungshof anmerkt: Wenn die Entwick-
lyseversorgung geplant und erarbeitet, die auf
lung im Gesundheitsbereich so weitergeht, wer-
der einen Seite Kosteneinsparungen bringen
den wir eine Zweiklassenmedizin haben. Ich

Holub

hoffe, wir können noch dagegensteuern. Jedoch Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
merke ich am Kärntner Budget, dass die Abde- Lobnig

ckungen für die KABEG jedes Jahr höher wer- Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich die Frau
den, auch wenn man sie gedeckelt hat. Ur- Abgeordnete Obex-Mischitz. Ich erteile ihr das
sprünglich waren sie auf 197,5 Millionen, jetzt Wort, bitte!
Lobnig

sind sie langsam auf 230 gestiegen. Sie werden
nicht billiger werden, es wird nicht weniger Geld
werden, auch wenn man das mit Darlehen hin- Abgeordnete Obex-Mischitz (SPÖ):
auszögert. Auch wenn man den Gemeindeanteil Obex-Mischitz

Danke schön! Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr
von 30 Prozent auch deckelt und den Rest als
geehrte Damen und Herren! Hohes Haus! Die
Land dazu zahlt, allein durch die Zinsen, die hier
Kollegin Arztmann hat uns ja schon wunderbar
entstehen, zahlen im Endeffekt die Gemeinden
die ganzen Zahlen aus dem Bericht vorgelesen
auf lange Sicht mehr. Das muss man ihnen auch
und hat das durchgearbeitet. Da kann ich mir
sagen, das war vorher nämlich nicht so ausge-
einiges an Zahlenmaterial ersparen. Das würde
macht. Was wir brauchen, ist eine umfassende
sonst alles verlängern. Grundsätzlich hat das
Gesundheitsreform im Rahmen der Verwal-
Kärntner Gesundheitswesen einen absolut guten
tungsreform. Wir müssen schauen, dass wir die-
Ruf, vor allem auch deswegen, weil die von der
se 22 Krankenkassen einstampfen, dass wir we-
SPÖ begonnene und ganz besonders dann von
niger haben. Wir müssen schauen, dass die Leis-
Landeshauptmann-Stellvertreter Dr. Peter Kaiser
tungen der Krankenkassen annährend ähnlich
fortgeführte Leistungsangebotsplanung sehr viel
sind. Ich war schon bei verschiedensten Kran-
für Kärnten gebracht hat. Es ist eine Senkung der
kenkassen gemeldet. Es ist von 5 Prozent bis zu
stationären Krankenhausaufenthaltstage passiert.
20 Prozent, was ich jedes Mal selber dazu zahlen
Auch die Kosten pro Tag im Krankenhaus be-
musste. Das kann es nicht sein. Aber auch der
finden sich im Österreich-Durchschnitt im unte-
Föderalismus gehört so gelöst, dass, wo es Sinn
ren Drittel. Fakt ist, dass unter SPÖ-Führung
macht, soll das Land das Sagen haben, aber wo
eine qualitativ hochwertige und eine wirklich
nicht, wo die Verwaltung wirklich aufgebläht
kostenoptimale Versorgung der Kärntner Patien-
wird – und wir wissen es auch vom Bildungssys-
tinnen und Patienten stattfindet und stattgefun-
tem, dass bis zu 80 Prozent in gewissen Berei-
den hat. Es ist natürlich, das ist heute schon er-
chen einfach im System steckenbleiben – das
wähnt worden, selbstverständlich notwendig,
gehört bereinigt. Das werden die Herausforde-
dass man das permanent weiterentwickelt, vor
rungen sein. Ich kann mich erinnern, vor einigen
allem im Hinblick auf die demographische Ent-
Jahren habe ich so eine Art Gesundheitsplatt-
wicklung und auch in Bezug auf die ganzen
form ins Leben gerufen, um eben diese ganzen
Krankheitsbilder und auch auf die neuen Be-
Bereiche zu diskutieren. Auch der Gesundheits-
handlungsmethoden wird das sehr notwendig
minister Stöger war dabei. Leider Gottes wurde
sein. Dies alles bedarf daher einer wirklich um-
es vom Land nicht so aufgenommen, weil man
sichtigen oder eines wirklich umsichtigen Han-
schon an einem neuen KABEG-Gesetz gebastelt
delns. Da muss ich schon sagen, dass leider zu
hat. Trotzdem, das wird, erinnern wir uns, der
befürchten ist, vor allem aufgrund des KABEG-
größte Brocken sein in Kärnten. Es wird uns
Verschlechterungsgesetzes, dass dies in Zukunft
nichts anderes übrigbleiben meiner Überzeugung
vielleicht nicht mehr in dieser Qualität gewähr-
nach, als die KABEG wieder zurück ins Land zu
leistet sein wird. (Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
holen. Maastricht ist vorbei, die Schwindelei ist Obex-Mischitz

vorbei. Wir haben hier, so wie bei Hypo, bei der
Landesholding, eine eigene Kaste geschaffen.
Das sieht man allein schon an der Personalent- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
wicklung, wo an Ärzten gespart wird, an Pflege- Als nächstes zu Wort gemeldet ist die Frau Ab-
personal gespart wird, aber bei der KABEG geordnete Wolf-Schöffmann. Ich ersuche sie, zu
werden mehr Mitarbeiter, die in der Verwaltung sprechen, bitte!
Lobnig
sind, aufgenommen. So kann es nicht gehen!
Meine Worte in Gottes Ohr. Viel Spaß, wir
nehmen den Bericht zur Kenntnis!
Holub


Abgeordnete Wolf-Schöffmann (ÖVP): kurz Stellung zu beziehen. Ich möchte die we-
Wolf-Schöffmann sentlichsten Eckdaten und auch die einzelnen
Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! Ge- indirekt mitaufgeworfenen Fragen der vorheri-
schätzte Zuhörerinnen und Zuhörer! Wir haben gen Rednerinnen und Redner beantworten bzw.
schon sehr viel Inhaltliches aus diesem wirklich noch einmal in Erinnerung rufen. Das Wichtigste
umfassenden Bericht des Kärntner Gesundheits- im Jahr 2009 war die letztendlich erfolgreich
fonds erfahren. Ich möchte vielleicht nur einen abgeschlossene Arbeit am regionalen Struktur-
Punkt, einen Anreiz, herausnehmen, und zwar: plan Gesundheit für das Bundesland Kärnten.
Wie auch meine Vorgängerin berichtet hat, ist es Wir haben im Jahr 2009 in einer Intensität son-
durch Steuerungsmaßnahmen gelungen, den dergleichen mit allen Krankenanstalten, mit al-
stationären Krankenhausaufenthalt zu senken len wichtigen Bestandteilen des Gesundheitssys-
und auch die sogenannten „Null-Tagesaufnah- tems in Kärnten, mit dem Hauptverband der
men“ weiterhin zu senken. Das liegt im Gegen- Sozialversicherungsträger, Gebietskrankenkasse,
satz zu den anderen Bundesländern nicht im praktisch mit allen Bereichen der Ärzte- und
Trend. Mein Vorschlag wäre, um vielleicht auch Standesvertretungen, diesen Entwicklungsplan
diese Linie weiterzuführen, eventuell den Vor- für Kärnten erstellt. Dieser Entwicklungsplan
schlag der Ärztekammer, das Hausarzt-Modell, sieht eine entsprechende Reduzierung der Ge-
irgendwo ins Auge zu fassen. Denn auch bei samtbettenkapazität um 105 Betten als Limit
diesem Modell geht es darum, das Gesundheits- vor. Und es sieht vor, dass sämtliche Struktur-
system qualitativ zu verbessern, aber die Effi- qualitätskriterien, sämtliche Anforderungen an
zienz zu steigern. Das heißt einerseits, indem der ein modernes, den Bedürfnissen der Menschen
Patient profitieren würde durch eine vielleicht entsprechendes Gesundheitssystem in den
bessere Beratung und Lenkung des Hausarztes Kärntner Krankenanstalten, man nennt das den
und des Gesundheitssystems insgesamt durch intramuralen Bereich, gewährleistet sind. Dieser
geordnete Patientenströme und Patientenwege regionale Strukturplan Gesundheit, ein Leitfaden
und die optimale Führung des Patienten durch für die gesundheitspolitische Entwicklung Kärn-
die Verringerung der Zahl der unnötigen Mehr- tens, wurde einstimmig in der Gesundheitsplatt-
fachuntersuchungen, durch eine effiziente Diag- form, einstimmig in der Kärntner Landesregie-
nose und Therapiewege und Entlastung des Spi- rung, einstimmig hier im Kärntner Landtag be-
talbereichs. Vielleicht kann man in Zukunft auch schlossen. Die Eckdaten, die es im Bericht gibt,
dieses Modell unterstützen, besonders von Sei- heißen, dass wir positive Reduzierungen in allen
ten der SPÖ, die es ja bis dato ablehnt, um die- Bereichen, die relevant sind, auch vom Kosten-
sen positiven Weg, der eingeschlagen wurde, aspekt und von der Qualität der Patientinnen-,
auch in Zukunft weiterzugehen. Wir stimmen Patientenversorgung senken konnten. So wurde
dem zu, danke! (Beifall von der ÖVP-Fraktion.)
Wolf-Schöffmann die Anzahl der stationären Aufenthalte um
knapp 5.000 Aufenthalte in den Kärntner Kran-
kenanstalten von rund 170.000 Krankenhausauf-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): enthalten im Jahr 2008 auf 165.000 gesenkt. Es
Lobnig
konnte weiters, wenn jemand ins Krankenhaus
Nun hat sich Herr zuständige Referent, Landes-
kommt, die Dauer, in der er im Krankenhaus
hauptmann-Stellvertreter Dr. Peter Kaiser, zu
verbleibt, auch deutlich um einige Prozentpunkte
Wort gemeldet. Ich erteile ihm das Wort. Ich
gesenkt werden. Beides ist im Sinne der Patien-
ersuche ihn, zu sprechen, bitte!
Lobnig
tinnen, Patienten, beides ist im Sinne von ent-
sprechender Kosteneffizienz. Und es konnten
letztendlich die Gesamtbelegstage logischerwei-
Zweiter Landeshauptmann-Stellvertreter Mag. se darausgehend auch reduziert werden. Das
Dr. Kaiser (SPÖ): heißt, weniger Steuermittel mussten dafür auf-
Mag. Dr. Kaiser

Danke sehr, sehr geehrter Herr Präsident! Meine gebracht werden, um die Krankenanstalten als
vor allem Damen des Gesundheitsausschusses, solches zu belegen.
ich habe die Freude gehabt, bereits im Gesund- Im weiteren Sinne ist aus meiner Sicht eines mit
heitsausschuss zu diesem Bericht, der 2009 noch einem sehr positiven Bericht in den Mittelpunkt
in meinen Zuständigkeitsbereich gefallen ist, gerückt worden, nämlich die Tätigkeiten im

Mag. Dr. Kaiser

Bereich des Fachbeirates für Qualität und Inte- Prävention gegen den Missbrauch von Alkohol,
gration. Wir haben hier, meine sehr geehrten Nikotin, substanzabhängigen Stoffen wie Dro-
Damen und Herren, durch die Tätigkeit dieses gen haben wir eine Reihe von Pilotprojekten
Fachbeirates in einem Zeitraum von zehn Jahren eingeleitet, die letztendlich auch so weit geführt
Kärnten aus der Schlusslichtposition, was die haben, dass wir mittlerweile flächendeckend in
Anzahl der Krankenanstaltenaufenthalte bedurft Kärnten ein Suchberatungsnetzwerk aufgebaut
hatte, an die dritte Position gebracht. Das heißt, haben mit Stationen, Ansprechpersonen im Spi-
dass wir hier durch konsequentes Voranschreiten tal Villach, Klagenfurt und Völkermarkt. Ich
des Fachbeirates Dinge bündeln konnten, ver- werde nicht müde werden, dieses Netzwerk, weil
nünftige Synergien herstellen konnten und damit es leider notwendig ist, voranzutreiben. Und
für PatientInnen, für das Kärntner Landesbudget nachdem Kollege Ragger hereinkommt, wir
Verbesserungen nachhaltigster Natur herstellen haben gemeinsam in dem Schnittbereich zwi-
konnten. Das ist für mich einer jener Bereiche, schen Gesundheitsreferenten und Sozialreferen-
warum ich es nicht verstehe, dass über diesen ten eine Reihe von Themen und Themenüber-
Berichtszeitraum hinaus dieser Fachbeirat für schneidungen, wie beispielsweise die Hauskran-
Qualität und Integration letztendlich ersatzlos kenhilfe, die wir letztendlich gemeinsam über
durch das neue Gesundheitsverschlechterungs- Mittel der Gesundheitsplattform finanzieren
gesetz liquidiert wurde. Hier hat man, glaube können, finanzieren können mit Steuergeldern
ich, etwas, was nachweislich positive Leistungen zum Wohl der Kärntner Bevölkerung.
für das Land gebracht hat, aus vordergründigen
Ich möchte abschließend noch einen Punkt an-
Begründungen quasi ersatzlos ersetzt.
sprechen, der mir sehr wichtig ist. Kärnten hat
Ich möchte noch auf ein paar Punkte eingehen, ein ausgezeichnetes Gesundheitssystem, wir
die in den zwei Hauptbereichen des Kärntner haben positive, vergleichbare Zahlen. Wo wir
Gesundheitsfonds finanziert werden. Es sind Nachholbedarf in Gesamtösterreich haben, hier
dies Investitionszuschüsse in der Größenordnung ist Kärnten positiver Vorreiter, ist die Kinder-
von € 12.354.000,-- sowie die Struktur verbes- und Jugendgesundheit. Wir werden daher in
sernden Maßnahmen in der Größenordnung von absehbarer Zeit auch diesbezüglich in meiner
7,6 Millionen. Hier haben wir eine Reihe von Funktion als Gesundheitsreferent Schwerpunkt-
Maßnahmen gesetzt, die ohne diese Mittel des setzungen machen und in gemeinsamer Zusam-
Gesundheitsfonds nie möglich gewesen wären. menarbeit mit dem Sozialreferenten und auslän-
Um nur einige Einzelbeispiele, die nachhaltige dischen Partnern auch grenzüberschreitende EU-
Wirkung haben, ansprechen zu können, so ist es Projekte forcieren, damit auch mit dem, was wir
die Notarztversorgung in Kärnten, die verbessert Gutes haben, international reüssieren, aber auch
und effektuiert werden konnte. nicht anstehen, positive Entwicklungen aus dem
benachbarten Ausland in unser Gesundheitssys-
Ich wiederhole immer wieder stolz für unser
tem zu integrieren. Ich komme zum Schluss. Ich
gesamtes System einen Zahlenvergleich hier im
möchte an dieser Stelle dem bisherigen Ge-
Hohen Haus: Wir hatten bei Herzinfarkten bei-
schäftsführer des Gesundheitsfonds, Dr. Gernot
spielsweise vor Installierung unseres Herzin-
Stickler, der verantwortlich zeichnet für den
farktnotsystems in Zusammenarbeit mit den
Bericht 2009, seinem Team, für die geleistete
Notärzten und dem Roten Kreuz bei 100 Herzin-
Arbeit herzlich danken. Ich denke, Sie haben mit
farkten eine Todesrate von 16 Personen. Jetzt im
den Zahlen, die ich abschließend noch einmal
Jahr 2010 ist diese Todesrate auf 3,9 Personen je
präsentieren und zusammenfassen konnte, den
100 Herzinfarkte gesenkt worden. Ein nachhalti-
Eindruck bestätigt bekommen, dass der Kärntner
ges Beispiel dafür, dass bei enger Kooperation
Gesundheitsfonds in der Zusammensetzung eine
bei den Menschen-und-Patienten-in-den-Mittel-
ausgezeichnete Tätigkeit zum Wohle des Landes
punkt-Stellen des Gesundheitssystems nachhal-
Kärnten und seiner Menschen durchgeführt hat.
tige Verbesserungen da sind, denn ich sage es
Herzlichen Dank allen Beteiligten! (Beifall von
ganz offen, jeder der Angehörigen eines Herzin-
der SPÖ-Fraktion.)
farktpatienten wird es schätzen können, wenn Mag. Dr. Kaiser

wir hier eine fünffache Reduzierung der Todes-
rate gemeinsam erreichen konnten. In einzelnen
Projekten wie beispielsweise Suchtprävention,


Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Berichterstatter Abgeordneter Trettenbrein
Lobnig
(F):
Hohes Haus! Mir liegt keine weitere Wortmel- Trettenbrein

dung zum Tagesordnungspunkt 1 vor. Die Be- Herr Präsident! Hohes Haus! Dieser Bericht des
richterstatterin hat das Schlusswort, nachdem die Rechnungshofes untergliedert sich in drei Teile.
Generaldebatte geschlossen ist. Bitte!
Lobnig
Erstens in die Infrastruktur und Grundstücksbe-
sitze, dann in das Fachhochschulwesen und in
den Bericht über den Schulgemeindeverband
Berichterstatterin Abgeordnete Rossmann (F): Klagenfurt-Land. Ziel war die Überprüfung die-
Rossmann ser drei Rechtsträger. Es wurde im Ausschuss
Ich verzichte auf das Schlusswort und beantrage diskutiert und Auskunftspersonen gehört. Ich
das Eingehen in die Spezialdebatte.
Rossmann beantrage das Eingehen in die Generaldebatte.
Trettenbrein

Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
Lobnig
Spezialdebatte wurde beantragt. Wer dem zu- Die Generaldebatte ist eröffnet. Mir liegt keine
stimmt, bitte um ein Handzeichen! – Das ist Wortmeldung vor, somit ist sie wieder geschlos-
einstimmig so beschlossen. Bitte, zu berichten!
Lobnig sen. (Abg. Ing. Rohr gibt ein Handzeichen.) Ist
zu spät, bitte! Der Herr Berichterstatter hat das
Schlusswort. Bitte!
Lobnig

Berichterstatterin Abgeordnete Rossmann (F):
Rossmann

Der Kärntner Landtag wolle beschließen:
Berichterstatter Abgeordneter Trettenbrein
Der Tätigkeitsbericht der Patientenanwaltschaft (F):
des Landes Kärnten für das Jahr 2009 wird zur Trettenbrein

Kenntnis genommen. Ich bitte um Annahme.
Rossmann
Ich verzichte auf das Schlusswort und beantrage
Trettenbrein

Lobnig
Die Annahme wurde beantragt. Wer diesem Lobnig

Antrag die Zustimmung gibt, bitte um ein Hand- Spezialdebatte wurde beantragt. Wer diesem
zeichen! – Das ist ebenfalls einstimmig so be- Antrag die Zustimmung gibt, bitte um ein Hand-
schlossen. Wir kommen nun zum Tagesord- zeichen! – Das ist einstimmig so beschlossen.
nungspunkt Bitte, zu berichten!
Lobnig

2. Ldtgs.Zl. 44-5/30: Berichterstatter Abgeordneter Trettenbrein
Bericht und Antrag des Ausschusses (F):
für Bildung, Schule, Fachhochschu- Trettenbrein

Der Landtag wolle beschließen:
len, Kindergärten, Kultur, Sport und
Jugend betreffend Bericht des Rech- Der Bericht des Rechnungshofes über die GIG
Grundstücks- und Infrastruktur Besitz AG,
nungshofes über die GIG Grund-
Fachhochschulwesen und Schulgemeindever-
stücks- und Infrastruktur Besitz AG, band Klagenfurt-Land, Reihe Kärnten 2010/1,
Fachhochschulwesen und Schulge- wir zur Kenntnis genommen. Ich beantrage die
meindeverband Klagenfurt-Land Annahme.
Trettenbrein
(Reihe Kärnten 2010/1)
Berichterstatter ist der Herr Abgeordnete Tret-
tenbrein. Ich ersuche nun den Berichterstatter, zu Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
berichten. Ich erteile dir das Wort, bitte!
Lobnig Die Annahme wurde beantragt. Wer dem zu-
stimmt, bitte um ein Handzeichen! – Das ist

Lobnig

ebenfalls einstimmig so beschlossen. Wir kom- trag auf Wiedereinführung von Studiengebühren
men nun zum Tagesordnungspunkt unter bestimmten Voraussetzungen fällt natür-
lich auch in eine Diskussion, die wir jetzt bun-
desweit führen. Das heißt, die Universitäten
3. Ldtgs.Zl. 44-8/30: brauchen dringend mehr finanzielle Zuwendung.
Bericht und Antrag des Ausschusses Grundsätzlich muss man sagen, dass es wichtig
für Bildung, Schule, Fachhochschu- ist, die Probleme, die derzeit Studierende, be-
len, Kindergärten, Kultur, Sport und sonders in Massenstudienfächern vorfinden, aber
Jugend zum selbständigen Antrag des auch Lehrende an den Universitäten, gelöst ge-
hören. Wir haben zum Beispiel in Wien auf der
Ausschusses gemäß § 17 Abs. 1 K-
Wirtschaftsuniversität ein Riesenproblem, dass
LTGO betreffend Wiedereinführung wir da Drop-Out-Raten bis zu 80 Prozent haben.
von Studiengebühren bei gleichzeiti- Das heißt, auf der einen Seite muss man sich
gem Ausbau des Stipendiensystems überlegen, Zugangsregelungen zu finden, die
Berichterstatterin ist die Frau Abgeordnete auch in den umliegenden EU-Ländern gegeben
Rossman und ich lasse nun über das Eingehen in sind, einerseits durch Studiengebühren oder auch
die 2. Lesung abstimmen. Wer diesem Antrag auf der anderen Seite durch Zugangsbeschrän-
die Zustimmung gibt, bitte ein Handzeichen! kungen in Form von einem Numerus clausus
Abstimmung über die 2. Lesung. SPÖ-Fraktion? zum Beispiel. Für uns ist es wichtig, dass Studie-
– Also mit Mehrheit so beschlossen, ÖVP- und rende optimal beraten werden, bevor sie ihre
die freiheitliche Fraktion. Ich erteile nun der Entscheidung treffen, welches Fach sie auf der
Berichterstatterin das Wort. Bitte, zu berichten! Universität wählen. Da könnte man schon eine
Lobnig
bestimmte Selektion vornehmen, um Studienbe-
reiche, die nicht so gut ausgelastet sind, aber auf
Berichterstatterin Abgeordnete Rossmann (F): der anderen Seite wirtschaftlich benötigt werden,
Rossmann
zu unterstützen. Ich glaube nicht, dass wir uns da
Ich berichte zu Landtagszahl 44-8/30, über den etwas vorzumachen brauchen, wenn wir uns in
Bericht des Ausschusses für Bildung, Schule, der Privatwirtschaft ansehen, wenn ich ein Haus
Fachhochschulen, Kindergärten, Kultur, Sport baue und einen Installateur brauche, werde ich
und Jugend zum selbständigen Antrag des Aus- nicht einen Maler rufen. Wenn ich das auf den
schusses gemäß § 17 Abs. 1 K-LTGO betreffend bildungspolitischen Bereich ausdehne, wenn ich
Wiedereinführung von Studiengebühren bei jetzt in Diskussion Lehrer brauche, hauptsäch-
gleichzeitigem Ausbau des Stipendienwesens. Es lich mit dem Schwerpunkt Mathematik oder
handelt sich hier um einen ausführlich diskutier- Naturwissenschaften, ist es unvernünftig, dass
ten und ausführlich auch in einem Expertenhea- ich in einem anderen Bereich ausbilde, zum Bei-
ring entstandenen Antrag bezüglich der Wieder- spiel Deutsch und Musiklehrer. Das heißt, ich
einführung von Studiengebühren unter gewissen muss mir überlegen, die Ausbildung in Zukunft
Voraussetzungen. Ich ersuche nun um das Ein- dahingehend zu regeln, dass ich auf der einen
gehen in die Generaldebatte.
Rossmann
Seite den Jugendlichen ein Studium ermöglichen
kann, das in weiterer Folge auch eine optimale
Berufsaussicht in sich hat. Wir bekennen uns
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): dazu, dass Studiengebühren eine mögliche Maß-
Lobnig nahme sind, um diese Zugänge zu regulieren.
Die Generaldebatte ist eröffnet und als erstes zu Auf der einen Seite ist die finanzielle Zuwen-
Wort gemeldet hat sich die Frau Abgeordnete dung für die Universitäten immens wichtig, das
Wolf-Schöffmann. Ich erteile ihr das Wort. Bit- haben auch die Auskunftspersonen, die im Aus-
te!
Lobnig schuss geladen wurden, bekundet und dass sie
sich auch vorstellen können, wenn diese Stu-
diengebühren zweckorientiert den Universitäten
Abgeordnete Wolf-Schöffmann (ÖVP): zur Verfügung gestellt werden, das heißt, wenn
Wolf-Schöffmann
die Universitäten über dieses Geld frei verfügen
Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! Ge- können, würden sie auch mit dieser Forderung
schätzte Kolleginnen und Kollegen! Dieser An- konform gehen. Ich glaube, das ist eine wichtige

Wolf-Schöffmann

Aussage gewesen, dass wir mit unserer Forde- haben ja die Frage und diesen Antrag im Aus-
rung dahingehend nicht alleine stehen. Auf der schuss doch relativ ausführlich diskutiert, wobei
anderen Seite haben die Vertreter der Studenten ich persönlich gefunden habe, dass insbesondere
bekundet, dass, wenn es eine Möglichkeit gibt, die Ausführungen des in Vertretung vom Rektor
die Stipendienbeiträge oder die Stipendien gene- gekommenen Professors Vitouch interessant
rell überhaupt auszudehnen, das heißt, dass sozi- waren. Zur ÖVP gerichtet, möchte ich in der
al Schwächere abgefedert werden und dass die Frage der Studiengebühren sagen, dass die ÖVP
Möglichkeit besteht, dass die Familienbeihilfe, in dieser Hinsicht einiges Problematisches ge-
die ja jetzt reduziert wurde, wieder beizubehal- leistet hat. Die ÖVP hat zusammen mit
ten bis zum 26.Lebensjahr, auch von Seiten der FPÖ/BZÖ die Studiengebühren eingeführt, im-
Studenten diese Einführung der Studiengebühren mer gegen den strikten Wunsch der SPÖ. Die
durchaus unterstützt werden könnte. SPÖ hat immer eine ganz klare Haltung gehabt,
die SPÖ will keine Studiengebühren für den
Mir geht es darum, dass man sich überlegt, wozu
Bereich der Ausbildung, der der Ausbildung
man einen freien Unizugang haben möchte. Ein
eines Studierenden innerhalb einer akzeptablen
Argument dafür ist, dass man sagt, eine soziale
Zeit entspricht. Die ÖVP hat die Studiengebüh-
Durchmischung muss möglich sein. Wenn wir
ren eingeführt, sie hat sie dann, aus welchen
uns jetzt aber im Gegensatz dazu die Fachhoch-
Gründen auch immer – die sind ja bekannt,
schulen ansehen, die laut Statistik eine bessere
Wahlen sind immer besonders interessante Peri-
soziale Durchmischung haben, wo ich aber Zu-
oden – wieder abgeschafft (Abg. Mag. Dar-
gangsregelungen in Form von Aufnahmetests
mann: Das stimmt nicht!) und jetzt stellt sie ei-
habe, eigentlich einen Numerus clausus, das
nen Antrag, dass sie sie wieder einführen will.
heißt, eine bestimmte Anzahl von Studienplätzen
(Abg. Poglitsch: Das kommentiere ich gar
zur Verfügung habe, dann muss ich sagen, ist
nicht!) De facto abgeschafft, mit abgeschafft.
der freie Unizugang oder ist der Vorwand des
Wir haben also eine Situation, wo wir schon
freien Unizugangs auf der Universität dadurch
einmal grundsätzlich eine Problematik haben,
nicht erfüllt. Deshalb ist es für uns wichtig, dass
für die Studierenden kontinuierliche Bedingun-
man in Zukunft dieses Thema wirklich sachlich
gen zu schaffen. Sie können sich auf gar nichts
beobachtet, dass man den Studenten auch zumu-
mehr verlassen, Sie können sich auf keine konti-
tet, für ihre Ausbildung einen Beitrag zu leisten,
nuierliche Haltung der Politik mehr verlassen.
einen Dienst an der Gesellschaft, wenn man das
Zum Zweiten war dann problematisch der Um-
weiterspannen würde, der jetzt letztendlich von
gang der Frau Ministerin Gehrer mit diesen Stu-
gut ausgebildeten Arbeitskräften auch wieder
diengebühren. Die Frau Ministerin Gehrer hat
zurückkommen wird. (2. Präs. Schober über-
nämlich diese Studiengebühren nicht, wie ihr
nimmt den Vorsitz.) Das heißt, es wird eine Auf-
jetzt großartig fordert, den Universitäten zusätz-
forderung sein, sich gesamt für eine Zugangsre-
lich belassen, sondern nein, sie hat zuerst den
gelung auszusprechen. Wir fordern, in der Form
Universitäten was weggenommen und dann
die Studienbeiträge wieder einzuführen, sie sozi-
wurde das durch die Eigenbeiträge ersetzt. Sie
al abzuwägen, das heißt, das Stipendiensystem
hat damit die Anzahl der Menschen, die sich
auszudehnen und im Zuge dessen die Beiträge in
zustimmend geäußert haben zu den Studienge-
Form der Familienbeihilfe bis zum 26. Lebens-
bühren, deutlich vermindert, weil es einfach
jahr wieder einzuführen. Dankeschön! (Beifall
nichts anderes war als Geld auf der einen Seite
von der ÖVP-Fraktion.)
Wolf-Schöffmann
einzusparen und das die Studierenden bezahlen
zu lassen. Diese ganzen Vorgänge zeigen, dass
auch die ÖVP in der Frage der Studiengebühren
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): eine nicht sehr differenzierte, unklare, immer
Schober

Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich Frau wieder schwankende Haltung hat. Bei der SPÖ
Abgeordnete Cernic. Bitte dich, zu sprechen! ist das nicht so. Die SPÖ hat eine ganz klare
Schober
Vorstellung und die ist, das öffentliche Schulwe-
sen soll erstklassig geführt werden, das öffentli-
Abgeordnete Mag. Cernic (SPÖ): che Schulwesen soll barrierefrei zugänglich sein
Mag. Cernic
für alle und zum öffentlichen Schulwesen zählen
Meine sehr geehrten Damen und Herren! Wir wir die Universitäten als höchste Stufe der Aus-

Mag. Cernic

bildung, der Grundausbildung von jungen Men- die gleichen Möglichkeiten einräumt. Dazu darf
schen, dazu. (Beifall von der SPÖ-Fraktion.) ich noch bemerken, meine sehr geehrten Damen
Damit wird verständlich, dass wir ganz klar sa- und Herren, das hat Professor Vitouch ordent-
gen, wenn jemand nach seiner Schulzeit eine lich, umfassend und sehr einprägsam ausgeführt,
universitäre Ausbildung anstrebt, dann soll der Österreich ist ein Hochsteuerland. Jede Familie
Zugang zu diesem letzten Teil der Ausbildung zahlt ordentlich Steuern in Österreich. Warum
barrierefrei sein, in jeder Hinsicht, vor allem sollen diese Familien für eine Grundvorausset-
finanziell barrierefrei sein. Dass wir in weiterer zung, die der Staat eigentlich sicherstellen sollte,
Folge über die Einstiegsphase und den Zugang (Abg. Mag. Darmann: Sag das deiner Bundesre-
diskutieren werden müssen aufgrund der europä- gierung!) eine Grundvoraussetzung, nämlich
ischen Situation, aufgrund der großen Anzahl eine Ausbildung, auch noch zusätzlich zahlen?
deutschsprachiger Studenten, die auf unsere (Abg. Mag. Darmann: Schreib dem Faymann
Universitäten drängen, das ist etwas anderes. Da einen Brief!) Warum sollen sie das zusätzlich
gibt es eine neue Notwendigkeit, aber der finan- bezahlen? Das ist, meine sehr geehrten Damen
zielle barrierefreie Zugang ist uns ein großes und Herren, nicht einzusehen. Studiengebühren
Anliegen und auch die ordentliche finanzielle haben keinen regulativen Charakter gezeigt, man
Ausstattung. In dieser ordentlichen finanziellen hat damit keines der Probleme auf den Universi-
Ausstattung spielen die Studiengebühren der täten lösen können und man konnte mit diesen
Studierenden keinerlei Rolle, das ist nicht einmal Studiengebühren auch nicht die Drop-Out-Raten
der berühmte Tropfen auf dem heißen Stein und ändern. Nachweislich steht fest, Studiengebüh-
damit wird den Studiengebühren eine Argumen- ren haben keinen regelnden Einfluß gehabt auf
tationsgrundlage genommen. Wir werden die das Geschehen auf den Universitäten. Was be-
finanziellen Probleme der Universitäten ab 2013 fürchtet werden muss, ist eher ein umgekehrter
nicht mit Studiengebühren lösen können, da hilft Effekt, dass nämlich die Wiedereinführung der
nur ein gemeinsames Bekenntnis zu einer erst- Studiengebühren für alle die Studienzeit verlän-
klassigen Ausbildung in öffentlichen Institutio- gert und die Drop-Out-Rate verschlechtert. Denn
nen. was passiert denn? Wir haben in Österreich eine
deutliche Verarmung des Mittelstandes, insbe-
Zum Zweiten merkt man auch recht unverschlei-
sondere die Kärntner Zahlen weisen stark darauf
ert das Ziel, das dahintersteckt. Hinter dem Ver-
hinein. Wir werden nicht die Stipendien so an-
such, für das Schulwesen aber auch für die Uni-
heben können, dass von jeder Mittelstandsfami-
versitäten nicht genug finanzielle Mittel für den
lie auf der Universität die Kinder Stipendienbe-
öffentlichen Bereich zur Verfügung zu stellen,
zieher werden. Das heißt, was die Eltern zur
steckt ein sehr, sehr großes Interesse, den Be-
Verfügung stellen können, stellen sie zur Verfü-
reich des privaten Schulwesens auszubauen. Wir
gung. Das reicht für die Studierenden oft nicht
hatten vor wenigen Tagen einen großen Artikel
aus. Die Folge ist, sie müssen berufstätig sein,
in der Presse, wie massiv das private Schulwe-
das verlängert die Studienzeiten, anstatt dass wir
sen zunimmt. Wir haben hier eine Privatuniver-
darauf setzen, dass die Studierenden möglichst
sität, die aus dem Boden schießt und dort eine
zeitnah ihre Studien absolvieren. Wir können
nächste Privatuniversität, die aus dem Boden
also insgesamt keinen Vorteil sehen in der Ein-
schießt. Das geht schon sehr in die Richtung,
führung von Studiengebühren. Ich fasse noch
wer einen Haufen Geld hat, kann sich die private
einmal zusammen: Sie sichern weder die Finan-
Ausbildung leisten. Wer das Geld nicht hat,
zierung der Universitäten, denn da sind sie nicht
muss irgendwelche Aufnahmsprüfungen unter
einmal ein Tropfen auf dem heißen Stein. Sie
tausend anderen machen, wo er vielleicht dran
belasten Mittelstandsfamilien in einer Art und
kommt und findet dann schlechteste Bedingun-
Weise, die nicht vertretbar ist, in einem Land,
gen vor, weil die öffentlichen Universitäten aus-
wo man ohnehin so viele und so hohe Steuern
gehungert sind. (Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
zahlt. Sie verwischen den Zugang zur Bildung in
Das ist eine Intention, die erkennbar ist und das
Österreich, weil Sie universitäre Bildung von
ist nicht die Intention, die wir verfolgen. Wir
den finanziellen Möglichkeiten abhängig ma-
wollen so eine Entwicklung nicht! Wir wollen
chen. Sie erhöhen die Notwendigkeit der Berufs-
ein öffentliches Schulwesen, das allen Kindern,
tätigkeit von Studenten und verlängern daher die
unabhängig von ihrem finanziellen Hintergrund,
Studienzeiten. Wir können insgesamt überhaupt

Mag. Cernic

keinen Vorteil darin sehen. Für uns sind Stu- Ing. Scheuch: Bravo! – Beifall von der F-
diengebühren, nachdem sie eingeführt und wie- Fraktion und von der ÖVP-Fraktion.) Zu den
der abgeschafft wurden, ein Auslaufmodell auch einzelnen Vorwürfen meiner Person der Kolle-
in der Diskussion. Wir glauben nicht, dass es gin Cernic gegenüber komme ich noch im Zuge
Sinn macht, in einer in die Zukunft gerichteten meiner Ausführungen. Eines vorweg noch: Die
Diskussion über die Sicherung der Finanzierung von der Kollegin Cernic aus den SPÖ-Reihen
der Universitäten diese Studiengebühren noch geäußerte Kritik an dem Hochsteuerland Öster-
zum Thema zu machen. Das gehört längst ab- reich soll sie bitte schriftlich ausfertigen, in ein
gehakt. (Beifall von der SPÖ-Fraktion. – Abg. Briefkuvert stecken und an euren Bundeskanzler
Wolf-Schöffmann: Zur Geschäftsordnung!)
Mag. Cernic
der SPÖ, Faymann, nach Wien schicken. Das sei
hier auch einmal klipp und klar fürs Protokoll
und für die Zuhörer festgehalten. (Beifall von
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): der F-Fraktion.)
Schober

Zur Geschäftsordnung hat sich die Frau Abge- Geschätzte Damen und Herren! Es ist an sich
ordnete Wolf-Schöffmann gemeldet. Bitte dich, nicht überraschend, welche Haltung die SPÖ bei
zu sprechen! der Thematik Wiedereinführung der Studienge-
Schober
bühren einnimmt, keine Frage. Es ist aber sehr
wohl überraschend, wenn das eine SPÖ, die
Abgeordnete Wolf-Schöffmann (ÖVP): Sozialdemokraten, wie sie sich selbst schreiben,
Wolf-Schöffmann macht, wenn mit diesem Antrag, den wir heute
Eine tatsächliche Berichtigung! Die Behauptung diskutieren, verbunden ist nicht nur eine Wie-
von der Frau Kollegin Cernic, dass die ÖVP den dereinführung der Studienbeiträge, sondern ein
Zickzackkurs der SPÖ, der derzeit in Bundes- Ausbau des früher in der Umsetzung des Stipen-
heerfragen getätigt wird, bei den Studienbeträ- diensystems, das heißt, dass hier das Förde-
gen gemacht haben soll, ist unrichtig. Die ÖVP rungsnetz eng gemacht wird, damit keiner durch
hat sich immer für Studiengebühren eingesetzt dieses Förderungsnetz durchfällt, der es wirklich
und es ist nicht korrekt, wie von der Kollegin braucht. Zu guter letzt der dritte Punkt des An-
behauptet, dass die ÖVP sich dagegen gestellt trages, der heute hier diskutiert wird und zur
hat. Das waren die SPÖ, die FPÖ und die Grü- Abstimmung kommt, derjenige ist, dass es eine
nen, die sich für die Abschaffung der Studienge- Sicherstellung dafür geben muss, dass die Mittel,
bühren im Parlament ausgesprochen haben und die aus den Studienbeiträgen in Hinkunft ge-
nicht die ÖVP!
Wolf-Schöffmann
wonnen werden, auch wirklich den Universitä-
ten, den Universitätsstandorten in Österreich
zufließen. (Abg. Strauß: Ist das eine Drohung?)
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): Das sind die wesentlichen Punkte, da hier drin-
Schober nen sind und wie man sich da dagegenstellen
Somit ist die tatsächliche Berichtigung erfolgt. kann, diese Argumentationslinie konnte die SPÖ
Als nächster Redner ist der Abgeordnete Klub- heute noch niemanden zeigen. (Beifall von der
obmann-Stellvertreter Mag. Darmann. Bitte ihn, F-Fraktion.)
zu sprechen!
Schober
Geschätzte Damen und Herren! In der Diskussi-
on um die meiner Meinung nach unzählige Ab-
Abgeordneter Mag. Darmann (F): schaffung der Studienbeiträge vor einigen Jahren
Mag. Darmann
sind immer wieder gekonnt von SPÖ-Seite Zah-
Danke, Herr Präsident! Geschätzte Mitglieder len und Fakten betreffend Vorteile der Studien-
der Landesregierung! Werte Kolleginnen und beiträge unter den Teppich gekehrt worden.
Kollegen und geschätzte Zuseher auf der Gale- Auch heute hat die Kollegin Cernic wieder in
rie. Eingangs sei mir erlaubt, festzuhalten, das ist ihrer Unwissenheit geglänzt und behauptet, dass
schon unfassbar, und ich möchte das Frechheit es nie einen regulativen Charakter gegeben hat
nennen, mit welcher Unwissenheit Kollegin bei diesen Studienbeiträgen. Tatsache ist, dass
Cernic hier heraustritt, um die Öffentlichkeit in mit Zahlen nachweisbar ist, dass bereits im ers-
der Thematik der Studiengebühren für dumm zu ten Jahr nach Einführung der Studienbeiträge
verkaufen, geschätzte Damen und Herren! (Abg. dieses Lenkungsinstrument Studienbeitrag ge-

Mag. Darmann

griffen hat, die Absolventenzahlen gestiegen auch etwas wert sein, wenn Studierende beson-
sind, no na, natürlich haben dann viele Studenten dere Leistungen im Zuge ihres Studiums erbrin-
versucht, schneller fertig zu studieren, um diese gen, besonders schnell studieren und besonders
Kosten nicht weiter in die Zukunft tragen zu gut studieren mit entsprechendem Notenschnitt.
müssen. Zum Zweiten hat sie davon gesprochen, Auch solche Personen haben es sich verdient,
dass die Drop-Out-Raten gestiegen sind, das ist gefördert zu werden, geschätzte Damen und
auch nicht richtig. Sie sind einmalig gestiegen, Herren! (Beifall von der F-Fraktion und von der
nämlich hinsichtlich jener Studenten, die zu ÖVP-Fraktion.)
diesem Zeitpunkt den Namen „Student“ gar
Ich möchte noch einmal auf die Kosten zurück-
nicht verdient haben, denn das waren jene Per-
kommen, denn seinerzeit der Kostenanteil der
sonen, die sich theoretisch an Universitäten und
Studierenden, die es sich leisten konnten, hat
in Studiengänge eingeschrieben hatten, theore-
rund 9 Prozent der eigentlichen Studienkosten
tisch auch in Übungen und Vorlesungen sich
ausgemacht.
eingeschrieben hatten und mit diesem Einschrei-
ben und nicht Studieren anderen Studierenden, Wenn man das umdreht und die andere Seite
aktiven Studenten, ihren Studienplatz besetzt sieht, haben 91 Prozent der Kosten eines jeden
hatten und weggenommen haben. Das ist die Studiums, eines jeden Studierenden in Öster-
Tatsache und das ist auch mit Statistiken nach- reich, die restliche Bevölkerung, die Allgemein-
weisbar. (Beifall von der F-Fraktion und von der heit, ein jeder Steuerzahler in Österreich zu fi-
ÖVP-Fraktion.) nanzieren gehabt. Das, und ich greife sie jetzt
wahllos heraus, hat dazu geführt, dass natürlich
Nun zum Kostenanteil. Ich möchte das dezidiert
auch Verkäuferinnen, Landwirte, Busfahrer,
als Kostenanteil benennen. Wenn wir die alten
Journalisten dazu beitragen mussten, genauso
Zahlen der Studienbeiträge herbeiziehen für die
natürlich wie Akademiker, für die Gesamtkosten
Diskussion, da ging es um rund € 370,00 inklu-
eines Studiums aufzukommen, egal, geschätzte
sive ÖH-Beitrag von € 380,00 im Semester.
Damen und Herren, egal, ob daraus für diese
Durchgerechnet, wenn man sich das antut, Stu-
Personen ein Vorteil entsteht oder nicht, egal ob
dienbeitrag für ein vollwertiges Hochschulstudi-
ein eigenes Kind von ihnen vielleicht studiert
um inklusive der Möglichkeit, durch dieses
oder nicht. Hierin liegt auch eine der wesentli-
vollwertige Hochschulstudium einen besseren
chen Widersprüchlichkeiten in der Argumentati-
Lebenserwerb im Schnitt auch dann zu erwirt-
onslinie der SPÖ, geschätzte Damen und Herren!
schaften, einen Studienbeitrag von täglich € 2,--.
Denn wie ist es zu erklären, dass der eigentliche
Das, geschätzte Kolleginnen und Kollegen, nicht
Profiteur eines Hochschulstudiums, der dadurch
nur der Sozialdemokratie, sondern auch der
auch in weiterer Folge hoffentlich mehr verdient,
Grünen, nicht von allen Studierenden, sondern
bessere Jobaussichten hat, sich auch entspre-
nur von jenen, die es sich tatsächlich leisten
chend der Gesellschaft zur Verfügung stellt, um
konnten. Das ist auch wiederum – der Kreis ist
dieser einen Dienst zu erweisen, dass dieser ei-
geschlossen – der zweite Punkt, der in diesem
gentliche Profiteur nichts für dieses eigene Stu-
Antrag, der zur Diskussion steht, auch beschlos-
dium zahlen soll, aber die restlichen Steuerzahler
sen werden soll, dass eben diese, die es sich
in ganz Österreich den Gesamtbetrag überneh-
nicht leisten können, von diesen Studienbeiträ-
men? Diese Argumentation ist wohl von nie-
gen entsprechend befreit bleiben und jene Perso-
mandem erklärbar und wurde auch von der SPÖ
nen, die schon seinerzeit durch das eigentlich
noch nie aufgeklärt, geschätzte Damen und Her-
sehr eng geknüpfte Netz durchgefallen sind,
ren! (Abg. Ing. Scheuch: So schaut’s aus! – Bei-
auch noch durch entsprechende Ausweitung
fall von der F-Fraktion. – Zwischenruf von Abg.
dieses Stipendiensystems aufgefangen werden.
Astner.) Die Beiträge für sich allein genommen,
Dazu kommt aber auch noch eines, in der For-
wie gesagt, geschätzte Damen und Herren, die
mulierung und in der Diskussion ist auch ganz
Beiträge für sich allein genommen, einzuführen,
klar herausgekommen, auch in der Ausschussar-
davon spricht wohl niemand. Davon sprechen
beit, dass es natürlich auch notwendig ist, den
auch nicht die Freiheitlichen in Kärnten. Und,
Leistungscharakter an der Universität wieder
geschätzte Kollegin Cernic, Sie haben gefordert
anzuheben und auch die Leistungsstipendien
– und das habe ich mir herausgeschrieben und
wieder auszubauen. Denn es muss dem Staat
ein Zitat bringe ich nun: „Der Zugang soll finan-

Mag. Darmann

ziell barrierefrei sein.“ Ja, soll er sein, aber ist es Studiengebühren einführen soll, jener, dass zu-
eine Barriere, wenn jemand seinen Beitrag leistet sätzliche Mittel für die Universitäten lukriert
zu seinen eigenen Studien, der es sich leisten werden sollen. Da stellt sich die Frage: War die
kann? Ich glaube nicht, dass es für diese Person ÖVP nicht einmal eine Wirtschaftspartei? 300
eine Barriere ist, denn es ist für ihn eine Mög- Millionen Euro pro Jahr fehlen jetzt den öster-
lichkeit, seinen eigenen Beitrag, seinen Anteil an reichischen Universitäten laut einer Berechnung
seiner Ausbildung auch zu finanzieren und er der Rektorenkonferenz. Das will man mit Stu-
kann es sich auch leisten. Wieso sollte er es dann diengebühren hereinnehmen? Mit Peanuts so ein
nicht tun, geschätzte Kolleginnen und Kollegen? großes Loch stopfen? Das wird sich nicht ganz
(Beifall von der F-Fraktion.) ausgehen. (Abg. Mag. Darmann: Sagen Sie das
der Uni, dass das Peanuts sind!) Damals, als es
Zu guter Letzt komme ich aber auch zum dritten
noch Studiengebühren gab, habe ich recher-
Punkt des Antrages, den wir hier diskutieren.
chiert: Wohin kommt das Geld von den Studien-
Das ist die von den Auskunftspersonen im Bil-
gebühren? Ich habe mir das ausgerechnet, wie
dungsausschuss von Seiten des Rektorats der
viel Geld müsste der Universität Klagenfurt zur
Universität Klagenfurt aber auch von der Hoch-
Verfügung stehen bei fast 10.000 Studierenden?
schülerschaft durchaus akzeptierte Möglichkeit
Es war jahrelang nicht herauszufinden, wo die-
bzw. die Forderung für das Akzeptieren der
ses Geld hinkommt. (Abg. Ing. Scheuch: Nein,
Möglichkeit von Studienbeiträgen, dass diese
du hast es nicht „ausderrechnet!“) Es war keine
Gelder, die daraus lukriert werden, auch den
Budgettransparenz vorhanden. Man konnte nicht
Universitäten zufließen. Eine wesentliche von
nachvollziehen, wohin dieser Topf Studienge-
mir unterstrichene Forderung, die in diesem
bühren geht, für was das aufgewendet wurde.
Antrag verpackt wurde, die wir extra hineinfor-
(Abg. Poglitsch: Deswegen Zweckgebunden-
muliert haben, um hier auch klarzustellen und
heit!) Es war damals auch schon zweckgebun-
eine klare Botschaft in Richtung Bundesregie-
den. Es hat immer geheißen, das Geld ist zweck-
rung zu geben, ist, dass die Universitäten, die
gebunden, aber niemand hat uns den Zweck und
durch die Bundesregierung nunmehr ausgehun-
den Budgetposten ausweisen können, wo das
gert werden, auch entsprechend Gelder brau-
Geld hingekommen ist. Das war absolut
chen, um ein entsprechendes Studienangebot für
intransparent! (Einwände von Abg. Poglitsch. –
die Studierenden zur Verfügung zu stellen. Das
Abg. Ing. Scheuch: Barbara, du hast es nicht
ist sehr wesentlich. Das ist in diesem Antrag
„ausderrechnet!“) Als Wirtschaftspartei könnte
entsprechend hineinformuliert, deswegen sage
man ja auch auf eine andere Idee kommen, weil
ich Ihnen, geschätzte Damen und Herren, dieser
die Finanzierung von den Universitäten ist ja nur
Antrag, der zur Abstimmung kommt, ist schlüs-
in Österreich so, dass die öffentliche Hand hier
sig, er ist leistungsorientiert, er ist sozial statt
das meiste hergibt. Das ist ja auch ein Einzelfall,
sozialistisch argumentiert und er unterstützt die
kann man fast sagen. Woanders gibt es andere
Universitäten in Österreich, deswegen ersuche
Finanzierungsmodelle. Was ist mit der Wirt-
ich Sie, in sich zu gehen und diesem Antrag
schaft? Kann man nicht die Wirtschaft ins Gebet
zuzustimmen! (Abg. Poglitsch: Bravo! – Beifall
nehmen und sagen: Na, Moment, (Abg.
von der F-Fraktion.)
Mag. Darmann
Poglitsch: Das heißt, du willst mehr als 50 Pro-
zent Steuern den Bürgern und der Wirtschaft
anlasten! Das ist eine gefährliche Aussage!) ihr
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): kriegt da Absolventen, ihr habt etwas davon?
Schober

Als nächstes ist die Frau Abgeordnete Lesjak Das ist ja in anderen Ländern auch so, das ist
gemeldet. Ich bitte dich, zu sprechen! gang und gäbe! (Einwand von Abg. Poglitsch.)
Schober
Herr Kollege von der ÖVP! Wir haben ein veral-
tetes System. Das wissen wir ja alles, von der
PISA-Studie, von den Akademikerquoten und
Abgeordnete Dr. Lesjak (GRÜ):
Dr. Lesjak
so. (Abg. Poglitsch: Höchststeuerlast! Gerade
Dr. Lesjak
Dr. Lesjak

Geschätzter Präsident! Hohes Haus! Wenn ich früher haben Sie das angeprangert!) Es fehlen
den Antrag der ÖVP richtig verstanden habe, ist 300 Millionen im Jahr für die Universitäten. Der
der Zweck der Übung, dass man jetzt wieder größte Feind der Universitäten ist im Moment
die ÖVP. Wieso bringt die Kärntner ÖVP einen

Dr. Lesjak

Antrag ein und die Ministerin Karl in Wien? Ihr Bitte, fortzusetzen!) Herr Kollege, bemühen wir
Ziel ist es, die Universitäten auszuhungern und uns, nicht mehr so ein furchtbares Bild ab-
kaputtzusparen! Wo ist bitte das Geld für die zugeben.
nächste Leistungsperiode? (Abg. Poglitsch:
Ein Hinweis noch: Bitte, es gibt eine OECD-
Deswegen der Antrag! Zweckgebunden und ziel-
Studie mit dem Titel „Bildung auf einen Blick,
gerichtet!) Die Universitäten leisten etwas!
2010.“ Da ist das ganz klar. Es ist so, dass der
(Abg. Poglitsch: Das wollt ihr nicht verstehen!)
Staat dreimal soviel Rendite zurückkriegt, wie
Warum müssen dort Personen gratis arbeiten?
das, was er in einen Studierenden hineinsteckt.
Ich kann Personen aufzählen, meine Person mit-
In dieser Studie heißt es, dass bei uns bei den
eingeschlossen. Wir haben Pflichten, Universi-
Hochschulen pro Student, das ist halt in Dollar,
täts-, Verwaltungspflichten, Forschung und
$ 56.000,-- aufgewendet werden. (Abg. Poglitsch.
Lehrverpflichtungen. Dann kriege ich Aufträge
Was hast du für eine Studie?) Der Gesamtnutzen
für die Lehre von anderen Instituten, aber kein
ist aber $ 173.000,-- bei Männern – das ist fast
Geld! Das ist einfach so zu tun, aus Spaß! Das
dreimal so viel – (Abg. Ing. Scheuch: Ist ja kein
kriege ich nicht gezahlt. (Abg. Poglitsch: Du
Wunder, dass du das nicht „ausderrechnet“
drehst dich immer heraus!) Ich muss 20 Projekt-
hast!) und $ 123.000,-- bei Frauen, was wieder
arbeiten betreuen, das wird nicht gezahlt! Ist das
hereinkommt! Liebe Kollegen, wenn Sie zuhö-
vertretbar? Sind solche Arbeitsbedingungen und
ren würden, dann wären diese Zahlen jetzt auch
solche Rahmenbedingungen (Abg. Poglitsch:
keine Überforderung für Sie, dann täten Sie das
Das glaubst du ja wohl selbst nicht!) vertretbar?
vielleicht auch verstehen. Zur Wiederholung:
Ich würde nichts sagen, wenn die Qualität passt,
Der Staat kriegt dreimal so viel an Bildungsren-
wenn die wirklich passt, wenn nicht 300 Perso-
dite wieder zurück, wie er in einen Menschen
nen einen Hörsaal stürmen müssen, damit sie in
hineinsteckt. Diese Studie sagt auch, man muss
eine Vorlesung kommen und nicht einmal dran
mehr investieren, mehr Investitionen, weil davon
kommen. Solche Zustände sind bei uns in Kla-
profitiert der Staat. Ich zitiere: „Die OECD …
genfurt bereits auch schon angekommen. Ein
motiviert Regierungen stark zur Ausweitung des
ganzes Institut muss zugesperrt werden. Ich sage
Hochschulbereichs. Staatliche Investitionen in
nichts, wenn die Qualität stimmt, okay, da kann
das Bildungssystem insbesondere im Tertiärbe-
man darüber reden. Auch ich bin bereit, darüber
reich seien selbst dann wirtschaftlich sinnvoll,
zu reden, über ein sozial gestaffeltes Modell von
wenn dadurch ein Defizit im Staatshaushalt ent-
Studiengebühren. Warum sollen reiche Kinder
steht. Die Ausgabe von Staatsanleihen zur Fi-
von Großbauern gratis studieren können? Das
nanzierung dieser Investition wird sehr gute
sehe ich überhaupt nicht ein. (Abg. Poglitsch:
Erträge bringen und so langfristig die Staatsfi-
Mah, diese polemische Art und Weise sehe ich
nanzen stärken.“ Das muss ja bei der ÖVP wie
überhaupt nicht ein! Jetzt bist gegen die Wirt-
Öl hinunterrinnen! Das ist doch wirtschaftlicher
schaft und gegen die Bauern. Gegen wen bist du
Gedanke par excellence! Das muss ja irgendwie
sonst noch?) Das muss sozial gestaffelt werden,
total nachvollziehbar sein, dass das ja einen Pro-
selbstverständlich, aber zuerst werden wir auf
fit bringt, wenn wir hier schauen, dass es da
den Universitäten einmal die Qualität sichern!
mehr Studierende gibt. Bildung zahlt sich aus,
(Abg. Poglitsch: Gegen die Wehrpflicht! Gegen
bitte nachzulesen in dieser OECD-Studie. Nur,
alles! Das ist polemisch, sonst nichts!) Weil die
was dort auch drinnen steht, und das muss man
Studierenden, die dort hinkommen, die müssen
auch erwähnen, Österreich hat hier leider auf
ja auch etwas – (Abg. Poglitsch: Das ist pole-
stagnierende Zahlen zu blicken. Es ist so, dass
misch sonst nichts! – Vorsitzender: So! Meine
der Anteil der Hochschulabsolventen unverän-
geschätzten Damen und Herren! Ich würde die
dert immer noch bei 18 Prozent bleibt. OECD-
Rednerin ersuchen, sich erstens einmal ganz
Durchschnitt ist 28 Prozent. Wir investieren zu
kurz anhalten! – Abg. Ing. Scheuch: Das wird
wenig in die Bildung. In den letzten 20 Jahren
schwer! – Vorsitzender: Ich würde insbesondere
haben wir das auch gemacht. Hätten wir statt in
den Herrn Kollegen Poglitsch ersuchen, der
die Abfangjäger in die Unis und in die Schulen
Rednerin zuzuhören! – Abg. Poglitsch: Dann
investiert, dann hätten wir heute schon einen
muss ich ja 28 tatsächliche Berichtigungen ma-
Profit davon, hätten wir als Gesellschaft etwas
chen! – Vorsitzender: Wir geben gegenüber den
davon. Jetzt haben wir halt nichts davon. Scha-
jungen ZuhörerInnen ein furchtbares Bild ab.

Dr. Lesjak

de, es ist schade und schade auch um die Zeit, rufsaussichten und dementsprechend auch die
weil mit der Diskussion Studiengebühren wird Wertschöpfung innerhalb des Landes lukrieren
leider das größere Problem, das jetzt gelöst wer- können. Die Realität zeigt uns aber anderes. Die
den muss, dass die Universitäten ausgehungert Realität zeigt uns knapp 1.000 arbeitslose Päda-
werden und dass wir da ein massives Problem goginnen und Pädagogen im Bereich der Lehrer-
haben, nicht gelöst. Wir können daher diesem schaft. Die Realität zeigt uns 1.000 Absolventin-
Antrag nicht die Zustimmung geben! (Abg. nen und Absolventen des Psychologie-Studiums,
Poglitsch: Kein Applaus!)
Dr. Lesjak
die keinen Job haben. Die Realität zeigt uns
Tausende fertige Absolventen von diversen Stu-
dienrichtungen, die nicht in der Lage waren,
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): danach einen adäquaten Beruf zu bekommen,
Schober deswegen möchte ich auf das eingehen, was die
Als nächstes hat sich der Schulreferent Landes- Frau Kollegin Schöffmann gesagt hat. (Abg. Ing.
hauptmann-Stellvertreter Uwe Scheuch gemel- Scheuch: Philosophie-Studium!) Das war in
det. Ich bitte ihn, zu sprechen!
Schober Wirklichkeit ein sehr guter Ansatz, nämlich der,
dass wir schon irgendwann einmal anfangen
müssen, auch darauf zu schauen, dass wir nicht
Erster Landeshauptmann-Stellvertreter Dipl.- am Markt vorbeiproduzieren. Sozusagen fertige
Ing. Scheuch (F): Studierende, Absolventen von Hochschulen „zu
Dipl.-Ing. Scheuch
produzieren,“ ist eine wichtige Aufgabe des
Danke vielmals, Herr Präsident! In diesem Fall Landes, aber sie müssen in irgendeiner Form
nicht als Schulreferent, sondern als für das Land marktkonform sein. Denn was helfen mir die
Kärnten zuständiger Fachhochschulreferent, weil Zahlen, wenn ich es schaffe, die Absolventen-
ich bin in diesem Land auch für die Fachhoch- quote von 18 auf deine gewünschten 28 Prozent
schulen zuständig. Gerade die Fachhochschulen zu heben, wenn die 10 Prozent, um die ich sie
sind ja auch ein Bereich, der letztendlich sehr steigere, Leute sind, die später dem Sozialstaat
eng mit dieser Diskussion verbunden ist. Ich wieder Geld kosten, weil sie nicht in der Lage
möchte vielleicht, bevor ich grundsätzlich auch sind, einen adäquaten Beruf auszuführen! Zwei-
meine Haltung dazu abgebe, auf ein paar Wort- tens würde ich bitten, wenn man so Studien zi-
meldungen eingehen, die mich zum Teil er- tiert, dann dem Auditorium auch immer die gan-
schreckt haben, und auch Stellung nehmen. Die ze Wahrheit zukommen zu lassen. Die 28 Pro-
Studie, die von der Frau Kollegin Lesjak zitiert zent im Vergleich sind deswegen so hoch, weil
worden ist, hat mich zum Teil erschreckt. Sie hat in anderen Ländern Schulformen und Schulab-
zum Schluss mit dem Eurofighter-Vergleich schlussformen bereits als Universitätsabschlüsse
versucht, die Brücke zu bauen, was man sich an akzeptiert und dementsprechend anerkannt sind,
Geld sparen und woanders einsetzen hätte kön- die wir hier im Land nicht haben. Bei diesen
nen. (Abg. Dr. Lesjak: Das ist auch gelungen!) Studien ist nämlich jeder Ingenieur in Wirklich-
Sie hat vorher gebracht, es gibt diese Studie, keit auch schon ein Akademiker. Dann würden
dass für jeden Studierenden, egal, wenn man x wir aber auch hier die Akademikerquote – die
Euro dafür ausgibt, kriegt man zweimal x Euro Klubobmänner Kollege Rohr, Kollege Scheuch
als Staat zurück, dreimal x Euro zurück. Du und andere – heben können. Das wäre hier im
siehst, ich habe aufgepasst. (Abg. Dr. Lesjak: Na Auditorium das lebende Beispiel dafür, aber es
ja!) Das erinnert mich, wenn ich den Eurofigh- würde nicht der wirklichen Quote von Hoch-
ter-Vergleich bringen darf, ein bisschen an den schulabsolventen dienen. Das war die eine Ge-
Eurofighter-Vergleich. Damals hat man uns auch schichte. Die zweite Geschichte, die Frau Kolle-
erklärt, wenn wir x Eurofighter kaufen, kriegen gin Cernic, die selbst auch im Aufsichtsrat der
wir zweimal x Eurofighter Wert als Gegenge- Fachhochschulen gesessen ist, die leider die
schäft zurück. Das hätte damals geheißen, je gesamte Debatte außer ihrem eigenen Beitrag
mehr Eurofighter wir kaufen, desto mehr Ge- nicht hier im Raum ist – ich habe das jetzt näm-
gengeschäft macht man. Ich muss ehrlich sagen, lich bewusst verfolgt, die die ganze Zeit nicht
ich glaube diesen Studien nicht ganz, weil ich herinnen ist, außer bei ihrem Redebeitrag – hat
davon überzeugt bin, dass das nur für jene Beru- wortwörtlich gesagt, (Einwand von LH-Stv.
fe gilt, wo wir danach auch die optimalen Be- Mag. Dr. Kaiser.) die Uni – ob sie was versäumt

Dipl.-Ing. Scheuch

oder nicht, Peter, das ist eigentlich eine Gering- chem Beruf wir hier sprechen, jeder Kärntner
schätzung der Landtagsabgeordneten. Das finde und jede Kärntnerin, die eine Berufsausbildung
ich schade, dass du das als langjähriger Klub- abschließen, die eine Lehre abschließen, die eine
obmann sagst, weil jeder, der hier herinnen ist, Uni abschließen, eine Fachhochschule, eine mitt-
hat etwas Wichtiges zu sagen. Egal, von welcher lere Schule, ganz egal, was es ist, sind gleich-
Fraktion er ist, er verdient es auch, gehört zu wertig. Wir müssen aufhören, permanent zu
werden, nicht nur Regierungsmitglieder! (Beifall glauben, dass nur Leute, die einen Magister,
von der F-Fraktion und von der ÖVP-Fraktion. einen Bachelor, einen Master oder einen Doktor
– Abg. Köchl: Sie ist dreimal soviel herinnen wie vorne stehen haben, besser sind. Das ist nicht der
du!) Das kann sein, das ist durchaus möglich. Fall. Die Qualität unseres Wirtschaftsstandortes
Aber Herr Bürgermeister, bitte tu ganzheitlich wird nicht nur davon geprägt sein, dass wir mehr
zuhören. Wichtig ist aus meiner Sicht nach Mög- Akademiker haben, Frau Kollegin Lesjak. Das
lichkeit, wenn die Regierungsmitglieder auch ist nicht der einzige Zugang, den man haben
dann da sind, wenn es um ihre Themen geht und darf. Wir werden nicht mit 30 Prozent Master,
besonders wichtig, Herr Abgeordneter, ist es Bachelor und DoktorInnen die Zukunft von
dann, wenn man sich selbst zu Wort meldet und Kärnten gestalten können! (Beifall von der F-
etwas kritisch hinterfragt bei einem Tagesord- Fraktion.)
nungspunkt, dann erwarte ich mir, dass ich mir
Und damit jetzt auch zu den Studiengebühren.
auch die Gegenargumente des anderen anhöre.
Ich war selbst im Parlament verantwortlich, als
Das habe ich kritisiert an der Frau Kollegin Cer-
wir die Studiengebühren eingeführt haben. Ich
nic. Ob sie sonst da ist oder nicht, das wird für
habe das mit sehr viel Überzeugung gemacht,
mich nicht in der Vollendung von Relevanz sein.
weil ich einfach auch heute noch davon über-
Aber die Frau Kollegin Cernic hat etwas gesagt,
zeugt bin, dass sie ein Lenkungskriterium sind.
und das wird auch dich interessieren, Herr Bür-
Ein Lenkungskriterium, das in gar keinem Fall
germeister, was mich noch viel mehr interessiert.
sozial differenziert. Davon bin ich überzeugt.
Sie hat wortwörtlich gesagt:
Die Studiengebühren wurden dann in einer
Die Uni ist der höchste Level der Ausbildung. Nacht- und Nebelaktion an diesem ominösen
Wortwörtlich! Und ich möchte eines hier herin- Tag im Parlament eine Woche vor der National-
nen – und ich bin ein unverdächtiger Zeitzeuge, ratswahl 2006 abgeschafft. Ebenso wie man die
nachdem ich selber eine Universität absolviert 13. Familienbeihilfe (LR Dr. Prettner: Das war
habe – klarstellen, hören wir irgendwann einmal 2008!) – Bitte? War das 2008? Ich habe mir
auf, dass wir den Großteil der Kärntner Bevölke- eingebildet, 2006. Danke! Entschuldige, 2008
rung im Rück- und Umkehrschluss als minder- abgeschafft – eingeführt hat und, und, und. Also
qualifiziert darstellen. Jeder Lehrabschluss, jede ein Paket geschnürt hat, wo sich Rot und
Schulausbildung, alles, meine geschätzten Da- Schwarz und auch die Oppositionsparteien, (Zu-
men und Herren, was ein Kärntner oder eine ruf aus der SPÖ-Fraktion.) – Ja, du musst mich
Kärntnerin als Ausbildung leistet, ist gleich viel ausreden lassen! – ich nehme da genauso die
wert wie eine Universität! (Beifall von der F- Oppositionsparteien hinein, wo sich alle gedacht
Fraktion.) Eine Universität ist nicht automatisch haben, man kann in einem Aufwischen alle
mehr wert! Das ist mitunter das größte Problem, Wählerinnen und Wähler befriedigen und die
das wir auch in der Gesellschaftspolitik haben. Leute für blöd verkaufen und dann wird man
Auch das neue Leitbild der ÖVP hat das jetzt damit die Wahlen gewinnen. Man hat dabei aber
wieder in den Mittelpunkt gestellt, die Steige- eines übersehen. Man hat dabei übersehen, dass
rung der universitären Ausbildung. Das kann ein man wichtige Lenkungskriterien abgeschafft und
Element sein, aber glauben Sie mir, ein Bauer, nicht adäquat ersetzt hat. Wir wissen ganz ge-
der eine landwirtschaftliche Fachschule besucht nau, dass durch die Studiengebühren die soziale
und dann sein Lebtag auf seinem Hof seinen Mischung oder Entmischung an der Universität
Mann stellt, ein normaler Mitarbeiter, ganz egal, nicht negativ beeinflusst wurde. Wir wissen ganz
ob in einer Baufirma, in einem Stahlbauunter- genau, dass wir aber auf der anderen Seite einen
nehmen oder in einer Tischlerei, der seine Fach- Leistungsanreiz geschaffen haben, dass die Leu-
arbeiterlehre abschließt und in seinem Beruf te auch fertigstudieren. Ich gehe einen Schritt
steht, ein Rauchfangkehrer, ganz egal, von wel- weiter wie meine Abgeordneten. Ich gehe einen

Dipl.-Ing. Scheuch

deutlichen Schritt weiter als die FPÖ, mein Part- damals zwar kein schlüssiges Argument ge-
ner auf Bundesebene, und sage ganz klar, ich nannt, ich habe damals meine Karte gekauft, wie
bekenne mich zu einem ganz klaren Konstrukt jedes Jahr in der Zeit, wo ich studiert habe, ich
von Studiengebühren, wo nur die sozialen Här- bin deswegen nicht ärmer und nicht reicher ge-
ten abgefedert werden. Wir brauchen das nicht, worden, aber glaub mir eines, ich halte es für
dass wieder jeder Zweite aus dem System her- schwer bedenklich, wenn man in der Haltung so
ausfällt und das irgendwie kompensiert be- wankelmütig ist, wie du das in deinen Ausfüh-
kommt. Wenn Kompensation, dann über Leis- rungen warst. Da gefallen mir noch die Roten
tung! Studieren ist auch ein Leistungsanreiz. mehr, die sagen freier Zugang ohne Wenn und
Und jene, die flott und schnell studieren, sollen Aber. Da dürfen auch die Bauern studieren. Das,
das über Stipendien zurückbekommen, aber man was du sagst, ist noch viel schlimmer! Du sagst,
kann nicht als Permanentstudent dementspre- freier Studienzugang für alle, aber die Bauern,
chend hier dieses System ausnutzen. (Beifall von die dürfen nicht frei studieren, (Abg. Dr. Lesjak:
der F-Fraktion.) Du håst mir nit zug´horcht!) die sollen zahlen.
Das ist Klassenkampf der letzten Kategorie,
Und weil die Frau Kollegin Lesjak es nicht hat
gegen den ich mich hier wirklich verwehre! Das
lassen können, den Klassenkampf wieder in
sei einmal ganz klar gesagt. (Beifall von der F-
Gang zu setzen, der Seitenhieb war mehr als
Fraktion.)
verständlich. Ja, Großbauern dürfen nicht gratis
studieren! (Abg. Dr. Lesjak: War ja nur ein Bei- Eine Zahl habe ich mir noch gemerkt in der Dis-
spiel!) Frau Kollegin Lesjak, Sie sollten irgend- kussion, das war wieder die Frau Kollegin Cer-
wann müde werden, einen Klassenkampf, der nic, die gesagt hat, die Studiengebühren sind
politisch motiviert ist, in die Gesellschaft zu nicht einmal der Tropfen auf den heißen Stein.
tragen! (Abg. Ing. Scheuch: So ist es!) Was ist Jetzt weiß ich nicht, was für einen Ansatz von
ein Großbauer? Wo fängt ein Großbauer an, wo Geld jeder für sich wählt und definiert, ab wann
hört er auf? Ich werde Ihnen was sagen. (Zwi- ein Tropfen vielleicht ein bisschen mehr als ein
schenruf aus der SPÖ-Fraktion.) Einen Meter Glas ist, ein Bach, ein Fluss oder was auch im-
Neunzig bin ich groß, danke! Als ich damals mer, aber wenn man weiß – und ich mache jetzt
nach Wien gekommen bin und angefangen habe, eine Milchmädchenrechnung – dass auf der Uni
zu studieren, soll ich dir sagen, wie es damals Klagenfurt an die 10.000 Studierenden momen-
geheißen hat? Damals hat es geheißen, als ich tan inskribiert sind – inskribiert sind, das heißt,
die Studentenermäßigungskarte für die U-Bahn sie nutzen die Einrichtungen der Uni zum größ-
haben wollte, hat mir die zuständige Stelle bei ten Teil frei und gratis, von der Bibliothek über
der Stadt gesagt, Herr Scheuch, Sie bekommen verschiedene andere Dinge, tolle Einrichtungen
das nicht, denn Sie sind ein Bauer und besitzen – wenn die Studiengebühren, wenn ich es richtig
Grund und Boden. (Abg: Dr. Lesjak: Ja?) Dann im Kopf habe und bitte verbessert mich, wenn
habe ich gesagt, ich habe aber in meinem Stu- ich es falsch sage, bei 5.000,-- Schilling waren,
diengang – damals Forstwirtschaft, da waren ja also € 363,-- oder € 365,-- waren, das mal zwei,
lauter Bauern, Forstwirte und dergleichen mehr tun wir ein paar Euro weg, damit es leichter fällt,
– eine ganze Reihe von Kolleginnen und Kolle- das sind € 700,-- pro Jahr. € 700,-- mal 10.000
gen, die haben daheim auch einen Bauernhof, Studierende, meine geschätzten Damen und Her-
die kriegen diese Karte schon, warum bekomme ren, das sind 7 Millionen Euro. Nur für die Uni
ich sie nicht? Der Grund lag auf der Hand. Klagenfurt! (3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo: Sechse
Nachdem mein Vater gestorben ist, als ich ein warn´s!) Es gibt mittlerweile ja mehr Studieren-
Jahr alt war, war ich sozusagen auf dem Papier de. Und wenn mir jetzt einer sagt, dass 7 Millio-
und auch in der Realität Besitzer dieser nen Euro (Abg. Poglitsch: 100 Millionen Schil-
Grundstücke. Und da habe ich gleich gesagt: ling!) – ja, 100 Millionen Schilling! – 7 Millio-
„Jetzt werde ich Ihnen was sagen. Wollen Sie nen Euro für die Universität Klagenfurt (Zwi-
mir jetzt erklären, dass ich heimfahren und ein schenruf von Abg. Seiser.) ein Tropfen auf den
paar Quadratmeter von meinem Acker verkaufen heißen Stein sind, (Abg. Seiser: Birnbacher! –
soll, damit ich mir die Karte leisten kann, um in Abg. Poglitsch: Die SPÖ hat dafür kein Ver-
Wien mit der U-Bahn zu fahren? Wo ist hier die ständnis!) dann muss ich sagen, meine geschätz-
soziale Gleichberechtigung?“ Diese Dame hat ten Damen und Herren, dann wünsche ich dem

Dipl.-Ing. Scheuch

Herrn Rektor Mayr viele, viele Tropfen auf sei- Poglitsch: Dafür gibt es einen Dringlichkeitsan-
nen heißen Stein! Dankeschön! (Abg. Poglitsch: trag, um das zu regeln!)
Genau! – Beifall von der F-Fraktion.)
Dipl.-Ing. Scheuch
Aber der dritte Punkt (Abg. Poglitsch: Zustim-
men und dann werd´s sehgn, wie dås funktio-
niert!) zum Thema Gleichwertigkeit, weil das
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): der Landesrat auch so angezogen hat, Gleich-
Schober

So, nachdem der Dritte Präsident Gallo seine wertigkeit. Also ich habe genauso viel Respekt
Wortmeldung zurückgezogen hat, hat sich die vor einem Rauchfangkehrer wie vor einer
Kollegin Lesjak nochmals gemeldet. BILLA-Verkäuferin, (Abg. Ing. Scheuch: Klingt
Schober
lei immer anders!) wie vor einem Bauern, wie
vor einem Universitätsprofessor und so weiter,
die sind für mich als Menschen (Abg. Ing.
Abgeordnete Dr. Lesjak (GRÜ):
Dr. Lesjak
Scheuch zweifelnd: Uhhäh.) alle gleich viel wert.
Geschätzter Präsident! Kolleginnen und Kolle- Man muss aber dazu sagen, dass ein durch-
gen! Tatsächlich zu berichtigen ist, dass ich schnittlicher Verdienst von einem Rauchfang-
nicht gesagt habe, dass die Großbauern jetzt kehrer € 1.200,-- bis 1.300,-- ist, ein Universi-
Studiengebühren zahlen sollen, sondern dass tätsprofessor kriegt durchschnittlich € 4.000,--,
man in dem Fall, dass die Universitäten entspre- also fast vier Mal soviel. Das ist ja ein anderer
chend ausgestattet sind, dass sie ihre Qualität Wert! (Zwischenruf von 1. LH-Stv. Dipl.-Ing.
aufrecht erhalten können, dann, also dann – bitte Scheuch.) Das darf man ja der Bevölkerung
mitdenken! – kann man mit mir über ein sozial nicht vorenthalten, das müssen Sie ja dazu sa-
gestaffeltes Stipendiensystem reden. (Abg. gen! Man muss dazu sagen, dass diese Men-
Poglitsch: Zurückrudern nennt man so etwas! schen, die alle so toll und so klass sind und so
Zurückrudern!) Liebe Kollegen tut halt auch gut viel Wert haben, dass die so unterschiedlich viel
zuhören! (Abg. Poglitsch: Zurückrudern!) Bitte verdienen. Auch das steht in dieser OECD-
zuhören, Herr Kollege, dann wirst du das nächs- Studie drinnen, dass nämlich, wenn jemand eine
te Mal gehört haben, was ich wörtlich gesagt Uni oder Fachhochschule absolviert hat, da gibt
habe. Da braucht man nichts herum interpretie- es Berechnungen bei den 25- bis 64-Jährigen,
ren, nichts verfälschen, sondern das, so wie ich die kriegen um rund 80 Prozent mehr als Absol-
das gesagt habe, kann man so annehmen. (Abg. ventInnen des Sekundarbereiches II, also Haupt-
Poglitsch: Ich habe gehört, Wirtschaft, Private schulabgängerInnen. Männer verdienen durch-
und Bauern belasten. Das habe ich gehört.) schnittlich 80 Prozent mehr und Frauen verdie-
nen 70 Prozent mehr mit einem Uni- und Fach-
Nächstes Thema. Ich habe auch ausgeführt, dass
hochschulabschluss als HauptschulabgängerIn-
das Geld aus den Studiengebühren nicht zur
nen. Ja ist das ein Zufall oder was? Ist das ein
Universität, überhaupt nicht zu den Universitä-
Zufall, Herr Kollege Scheuch? Männer verdie-
ten zurückgeflossen ist. (Abg. Seiser: Genau!)
nen im Durchschnitt um 80 Prozent mehr, wenn
Zeigen Sie mir jetzt dieses Modell, wo das so ist,
sie einen Uni- oder Fachhochschulabschluss
dass die Studiengebühren so dargestellt werden.
haben. Das sind Zahlen, die kann man nicht ein-
(Abg. Poglitsch: Braucht´s ja lei zuastimmen!
fach irgendwie ignorieren. Wollen Sie jetzt der
Da ist der Antrag, da steht es drinnen! Lest es!
Bevölkerung sagen, dass die Menschen zufrie-
Lesen!) Aber das ist ja eine Illusion! Bitteschön,
den sein sollen, wenn sie keine Perspektiven
das ist ja total an der Realität vorbei, zu glauben,
haben, wenn sie wenig verdienen? Die sind das
dass das Geld dann an die Universität kommt!
vielleicht auch. Ich habe größten Respekt davor,
(1. LH-Stv. Dipl.-Ing. Scheuch: Jeder Marathon
aber man muss ihnen auch sagen, wisst ihr was,
beginnt mit dem ersten Schritt!) Das ist ja voll-
es gibt Möglichkeiten. Wenn ihr höher gebildet
kommen daneben, das ist ja illusorisch! Ich mei-
seid, werdet ihr wahrscheinlich mehr verdienen,
ne, dann schreibt eurer Ministerin einen Brief
statistisch gesehen und real schaut das auch so
und bittet um Auskunft, wie das ist und sie soll
aus. Je höher die Ausbildung, desto höher ist der
bitte der Öffentlichkeit auch einmal darstellen,
Verdienst, den man einnimmt. Das muss man ja
wieviel Geld jetzt wohin fließt. Da müssen wir
irgendwie auch dazu sagen. Gerade einem Bil-
jetzt einmal eine Transparenz herstellen! (Abg.
dungslandesrat würde es gut zu Gesicht stehen,

Dr. Lesjak

für die Bildung zu reden und nicht dagegen. schusssitzungen nicht als Zuhörerin dabei, wie
(Abg. Mag. Darmann: Das hat er ja nie gesagt!) überhaupt niemand von den Grünen dabei war
Also ich weiß nicht, wo wir uns da befinden. und jetzt wird auf Studien und alles Mögliche
Wollen Sie jetzt der Bevölkerung sagen, ist eh hingewiesen, die möglicherweise irgendwo ge-
klass mit einem Hauptschulabschluss, passt macht worden sind, die aber teilweise überhaupt
schon, mehr brauchen wir nicht. Also das ist keinen Bezug zu dem haben, was wir hier disku-
eine unterschwellige Bildungsfeindlichkeit, die tieren. Wir haben im Dezember von hier vor-
da daherkommt, die ist eigentlich besorgniserre- sprechenden Uni-Studentinnen und Studenten
gend. Polemisch ist das, wenn man sagt, es ist ja ein Flugblatt bekommen mit dem Titel „Bil-
jeder klass, ja, das ist alles gleich. Jetzt frage ich dungswüste Österreich“ und da waren einige
wirklich persönlich: Ist das gleich viel wert, Punkte angeführt. Die ersten drei Punkte davon
wenn man € 1.000,-- verdient oder € 4.000,--? haben sich mit Finanzierungsfragen der Unis
(Zwischenruf von 1. LH-Stv. Dipl.Ing. Scheuch.) beschäftigt und diese drei Fragen bekommen
Ist das ein gleicher Wert? (Abg. Mandl: Das hat durch diesen Antrag eine Antwort, und zwar
er nicht gesagt!) Na ja, natürlich ist das zum eine zielführende Antwort. (Beifall von der F-
Ausdruck gekommen. Ich habe auch genauso Fraktion.) Denn der Herr Professor Vitouch hat
Respekt vor jedem Menschen, egal wieviel er uns mitgeteilt, dass, solange Studiengebühren
verdient, aber es ist halt eine Realität, dass da eingehoben worden sind, es um einen Betrag
Unterschiede sind zwischen den Menschen. von jährlich 6 Millionen Euro gegangen ist. Das
Über diese Unterschiede müssen wir reden und ist kein Pappenstiel. Der Vorschlag, der jetzt
nicht von vornherein alles gleichmachen. Diese vorliegt, wie er ursprünglich vorgelegen ist, hat
Unterschiede gibt es und die müssen wir auch nicht die ungeteilte, auch politische Zustimmung
zur Kenntnis nehmen.
Dr. Lesjak
erfordert.
Das ist okay. Aber wir haben ihn im Sinne der
Betroffenen, sowohl der Uniprofessoren wie
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): auch der Studentenvertreter, adaptiert und haben
Schober

Eine Wortmeldung gibt die andere, somit hat der normiert, dass dieses Geld den Unis zur Verfü-
Dritte Präsident Gallo wieder eine Wortmeldung gung bleiben muss. Das sollte man nicht überse-
abgegeben. Bitte dich, zu sprechen! hen und die Argumentation der Kollegin Lesjak
Schober
widerspricht dem, denn sie hat eigentlich am
Thema vorbei geredet. (Beifall von der F-
Fraktion.) Ich möchte, weil das im Ausschuss
Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo (F):
Dipl.-Ing. Gallo
auch angezogen worden ist, über Alternativen
Danke! Sehr geehrter Herr Präsident! Hoher sprechen. Es ist von den Studenten und der eine
Landtag! Die Ausführungen, und zwar zweifach ist eigentlich bei dem gewesen, was auch lange
dargebracht von unserer Frau Philosophieprofes- meine Vorstellung gewesen ist, nämlich, dass
sorin der Uni Klagenfurt und Landtagskollegin man nach dem Studium die fertigen Akademiker
Lesjak erfordern ja viele Antworten, ich möchte verstärkt zur Kasse bitten soll. Ich sage ganz
mich aber auf den philosophischen Diskurs nicht offen, ich habe keinen Wald, keinen Grundbe-
einlassen. (Zwischenruf von Abg. Dr. Lesjak.) Ja, sitz, als ich studieren konnte, war armer Leute
früher haben wir gerade von Ausgrenzung ge- Kind, hatte auch keinen Vater, das unterscheidet
sprochen (Abg. Ing. Scheuch: Ah so schaut´s uns nicht, lieber Uwe. Aber, ich habe eine Stu-
aus!) und beim Abgang habe ich vernommen dienbeihilfe bezogen. Das war zu Zeiten, als ich
„Den Blödsinn höre ich mir nicht an!“, das lasse begonnen habe, 1964 noch vor Bruno Kreisky.
ich unkommentiert. Ich wollte nämlich nur einen Ich hätte nicht studieren können ohne diese Stu-
Vorschlag zur Güte unterbreiten, den mache ich dienbeihilfe und diese Studienbeihilfe hat eines
trotzdem. Die Frau Kollegin möge so gut sein mit sich gebracht, nämlich dadurch, dass für den
und in sich gehen und uns dann mitteilen, wel- Bezug ein Lernerfolg eingefordert wurde, doch
cher Bezug als Abgeordnete oder als Uni- ein sehr, sehr zügiges Studium. Das würde ich
Lehrerin für sie ungerechtfertigt von ihr bezogen manchen Studenten von Heute auch wünschen.
wird. Denn was mich an der Debatte, auch an Daher ist das, was hier als Stipendiensystem
ihrem Beitrag stört, ist, sie war bei den Aus- auch im Ausschuss diskutiert worden ist, zu

Dipl.-Ing. Gallo

diskutieren. Nämlich eine Art Akademikersteu- ling, freiwillig, zahlt Stiftungsprofessoren und
er, die der Herr Sagl angesprochen hat und die wir sind guten Mutes in einer guten Gesprächs-
jetzt Peter Kaiser aufgeworfen hat. Mit einem bereitschaft mit den Verantwortlichen, sowohl
signifikanten Nachteil: Wir haben immer mehr den Studenten wie auch der Universitäten. Ich
ausländische Studenten, die hier durch den Rost werde als Ausschussvorsitzender den Wunsch,
fallen und da werden auch zivilrechtliche Ver- den beide geäußert haben, weiterführen, dass wir
träge, wie sie als Ausweg aufgezeigt wurden, im Gespräch bleiben, weil ich glaube, dass wir
nichts ändern. Wir haben aber auch über andere mit gegenseitigen Vorwürfen nicht weiterkom-
Dinge gesprochen, die mir zumindest ebenso men, sondern für das gemeinsame Ziel, einen
wichtig erscheinen. Es gibt ein Strategiepapier klaren Standpunkt und das Beste für die Studie-
auf der Universität, wonach einige Studienrich- renden herauszuholen, immer noch gut gefahren
tungen in Zukunft nicht mehr angeboten werden. sind. (Beifall von der F-Fraktion und von der
Das ist für mich besonders bedauerlich im Be- ÖVP-Fraktion.)
Dipl.-Ing. Gallo

reich der Musikwissenschaften, wo es um die
Kooperation mit dem Landeskonservatorium
geht. Eine geteilte Meinung habe ich zu den
Einschränkungen im Bereich der Kommunikati- Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
Schober
onswissenschaften, denn es gibt dieses Studium Nochmals zu Wort gemeldet hat sich der Schul-
schon recht lange, ich bedaure jedoch, feststellen referent, Landeshauptmann-Stellvertreter Dipl.-
zu müssen, dass dadurch, was die mediale Szene Ing. Scheuch. Bitte dich, zu sprechen!
Schober
in Kärnten angeht, es noch keine signifikante
Verbesserung gegeben hat. Es ist schon so, wie
es Professor Vitouch gesagt hat, dass der Teufel
immer im Detail steckt. Daher ist es, glaube ich, Erster Landeshauptmann-Stellvertreter Dipl.-
nicht so von Vorteil, was die Frau Abgeordnete Ing. Scheuch (F):
Cernic zu den privaten Universitäten gesagt hat, Dipl.-Ing. Scheuch

denn sie war es eigentlich, die dieses Thema Danke vielmals, Herr Präsident! Ein paar Worte
angeschnitten hat. Wenn ich das richtig im Kopf in gebotener Kürze. Ich muss zwei Dinge noch
habe, ist es eigentlich fast so, dass sie einen Zu- klarstellen: Die erste Sache war wiederum der
gangsbereich für private Universitäten schaffen eine oder andere Vergleich von der Frau Kolle-
wollte. Das heißt, hier wird viel mit falschen gin Lesjak, der beweist, dass die Statistik einmal
Argumenten argumentiert. Herr Professor Vi- mehr die Legalisierung der Lüge ist. Denn ich
touch hat erwähnt, dass es bereits jetzt schon so halte es wahrscheinlich unter gleichen Arbeits-
etwas wie private Universitäten gibt, hat genannt bedingungen, gleichen Jobvoraussetzungen, für
die Technische Uni, die ich besucht habe, sowie sehr unwahrscheinlich, dass Akademikerinnen
die medizinische, wo es fast ausschließlich um um 80 Prozent weniger verdienen als Akademi-
die Lehre geht und wenig Forschung betrieben ker. Das scheint also nicht so zu stimmen, man
wird, wie es bei Privatuniversitäten der Fall ist. muss eben die Gesamtheit vergleichen. Dann ist
Was abzulehnen ist, auch wenn versucht wurde, mir eine Zahl aufgefallen, die ich hier noch ganz
aus einem Interview den Klassenkampf wieder- gerne im Protokoll hätte: Die Frau Kollegin Les-
um durch eine Hintertür quasi hereinzuführen, jak hat gesagt, ein Rauchfangkehrer verdient
denn ich glaube, dieser Antrag schließt nicht aus, € 1.200,-- im Monat, währenddessen der Herr
dass alle, egal woher ein Studierender kommt, Universitätsprofessor, der studierte Akademiker,
also alle Schichten mit eingeschlossen sind. Ich € 4.000,-- im Monat verdient. Das heißt, der
möchte am Schluss darauf hinweisen, dass es Unterschied pro Monat sind € 2.800,--. Wenn
auch einige andere Wünsche der Universität an man € 2.800,--, der Unterschied des Verdienstes
das Land Kärnten gibt, obwohl hier die Zustän- in einem Monat, meine geschätzten Damen und
digkeit eine sehr geringe ist, aber so wie in der Herren, entspricht den Studiengebühren für acht
Vergangenheit, wird das auch in der Zukunft Semester, so lange dauert ein Studium, wenn
geschehen, dass man hier versucht, Lösungen zu man schnell studiert. Das heißt, derjenige, der
finden. Das Land Kärnten unterstützt nach wie seine Studiengebühren ordentlich bezahlt, hat
vor die Forschung auf der Universität Klagenfurt mit dem Verdienstunterschied eines einzigen
mit immerhin 5 Millionen, allerdings noch Schil- Monats die Studiengebühren zu 100 Prozent

Dipl.-Ing. Scheuch

bezahlt. Der Vergleich macht uns sicher! (Beifall 4. Ldtgs.Zl. 177-40/30:
von der F-Fraktion und von der ÖVP-Fraktion.)
Dipl.-Ing. Scheuch Bericht und Antrag des Ausschusses
für Budget, Landeshaushalt und Fi-
nanzen zur Regierungsvorlage betref-
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): fend den Stellenplan für das Schul-
Schober

So, nun liegt mir keine Wortmeldung mehr vor. jahr 2010/2011 bzw. das Haushalts-
Die Berichterstatterin hat das Schlußwort.
Schober
jahr 2011 der Lehrer an landw. Be-
rufs- und Fachschulen in Kärnten
Wie gesagt, Kollege Wieser ist bereits hier. Bitte
Berichterstatterin Abgeordnete Rossmann (F): dich, zu sprechen!
Schober
Rossmann

Ich verzichte auf das Schlußwort und beantrage
Rossmann
Berichterstatter Abgeordneter Wieser (ÖVP):
Wieser

Herr Präsident! Geschätzte Kolleginnen und
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): Kollegen! Werte Zuhörer! Wie schon vom Prä-
Schober

Spezialdebatte wurde beantragt. Wer dem zu- sidenten erwähnt, berichte ich über die Land-
stimmt, ein Zeichen mit der Hand! – Das ist mit tagszahl 177-40/30, hier geht es um den Stellen-
den Stimmen der FPK, ich nehme an zur Gänze, plan für das Schuljahr 2010/11 für die landwirt-
und der ÖVP, gegen die Stimmen der SPÖ und schaftlichen Lehrer an den landwirtschaftlichen
der Grünen so angenommen. Bitte, zu berichten! Berufs- und Fachschulen in Kärnten. Wir haben
Schober
in der Debatte bereits sehr viel über Bildung
diskutiert und ich glaube, dass es ohne diese
Lehrkräfte in den Schulen nicht geht und deshalb
Berichterstatterin Abgeordnete Rossmann (F):
Rossmann
können wir feststellen, dass im Bereich der
Der Landtag wolle beschließen: landwirtschaftlichen Fachschulen zwar ein
Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor- Rückgang von 4,5 Lehrkräften vonnöten sein
dert, in Verhandlungen mit der Bundesregierung wird. Dies aufgrund dessen, weil hier eine
zu erreichen, dass es zu einer Wiedereinführung Pflichtpraxis eingeführt wurde. Trotzdem kön-
der Studiengebühren bei parallelem Ausbau des nen wir feststellen, dass die Lehrkräfte an den
Stipendiensystems kommt, wobei sichergestellt Fachschulen eine hervorragende Ausbildung
sein muss, dass es sich dabei um zusätzliche bieten, weil rund ein Drittel der Schüler dieser
Mittel für die jeweilige Universität handelt. landwirtschaftlich Fachschulen anschließend die
Möglichkeit haben, eine höherbildende Schule,
Ich beantrage die Annahme.
Rossmann eine Mittelschule, eine Bildungslehranstalt zu
besuchen, dass ein Drittel einen Lehrberuf an-
schließend anstrebt und auch hervorragend aus-
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): gebildet diese Lehren besuchen können und dass
Schober

Die Annahme wurde beantragt. Wer dem zu- ein Drittel dann zu Hause auf den Höfen ein-
stimmt, ein Zeichen mit der Hand! – Auch hier steigt und die Arbeit als Bäuerin oder Bauer
wiederum mit den Stimmen von FPK und ÖVP dementsprechend hervorragend bewältigen.
gegen die Stimmen der SPÖ und der Grünen so Festzustellen ist, dass vom Bund leider – und da
beschlossen. Somit kommen wir zum Tagesord- muss ich festhalten, leider deswegen, weil unser
nungspunkt 4 und ich verweise darauf, dass wir eigener Bundesminister hier die bisherige Ge-
in der Obmännerkonferenz fixiert haben, dass pflogenheit – die Finanzierung 50 : 50 nicht mehr
wir die Tagesordnungspunkte 4, 5 und 6 in einer vonstatten gegangen ist, da er diese 50 : 50-
gemeinsamen Generaldebatte diskutieren. Wir Regelung gebrochen hat und hier eine Obergren-
kommen zum Tagesordnungspunkt 4 und Be- ze eingezogen wurde. Nichts desto trotz wurde
richterstatter, Abgeordneten Wieser: von der Landesregierung eine Klage eingebracht
und wir hoffen, dass diese Regelung dement-

Wieser

sprechend in der Zukunft beibehalten bleibt. Ich fend den Stellenplan für das Haus-
ersuche um Eingehen in die Generaldebatte.
Wieser haltsjahr 2011 der Diensthoheit des
Landes Kärnten unterstehenden Leh-
rer an Fachberufsschulen
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
Schober Auch hier ist Abgeordneter Gritsch Berichter-
Die Generaldebatte ist vorerst unterbrochen und statter. Bitte dich, zu berichten!
Schober

wir kommen zum Tagesordnungspunkt

Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F):
5. Ldtgs.Zl. 177-41/30: Gritsch

Bericht und Antrag des Ausschusses Hohes Haus! Der vorliegende Stellenplan der
für Budget, Landeshaushalt und Fi- Lehrer an berufsbildenden Pflichtschulen des
Landes Kärnten wurde nach den Weisungen des
nanzen zur Regierungsvorlage betref-
Bundesministeriums für Unterricht, Kunst und
fend den Stellenplan für das Haus- Kultur erstellt, nachdem es auch hier, wie in dem
haltsjahr 2011 bzw. Schuljahr vorangegangenen Tagesordnungspunkt um einen
2010/2011 der Diensthoheit des Lan- Schülerrückgang, in diesem Fall um 210 gegen-
des Kärnten unterstehenden Lehrer über dem Vorjahr geht, ergibt sich eine Planstel-
der öffentlichen und privaten Volks-, lengesamtanzahl von 413 gegenüber dem Vor-
Haupt- und Sonderschulen sowie der jahr von 417. Ich beantrage das Eingehen in die
Polytechnischen Schulen in Kärnten Generaldebatte.
Gritsch

Abgeordneter Gritsch ist hier der Berichterstat-
ter. Er steht bereits hier, bitte zu berichten!
Schober
Schober

So, nun werden diese drei Tagesordnungspunkte
Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F): gemeinsam debattiert. Als erstes zu Wort gemel-
Gritsch
det hat sich Abgeordneter Schlagholz. Bitte dich,
Sehr geehrter Präsident! Hohes Haus! In den uns zu sprechen!
ergangenen Unterlagen ist die Ausgangssituation Schober

die rechtliche Grundlage der Schulorganisation
bzw. die Veränderung der Schulstandorte, der
Abgeordneter Schlagholz (SPÖ):
Stellenplan der Landeslehrer und die Planstel- Schlagholz

lensituation im Detail, wie auch die finanziellen Herr Präsident! Geschätzte Damen und Herren!
Auswirkungen sehr ausführlich dargestellt. Dem Die Stellenpläne sind ein Bestandteil des Lan-
zugrunde liegend gibt es einen einstimmigen deshaushaltes durch das Budget. Das Budget für
Beschluß, gefasst in der Landesregierung, der das Jahr 2011 wurde im Juli 2010, also vor acht
allerdings im Budgetausschuss nur die einfache Monaten, beschlossen. Ein Teil der Stellenpläne
Mehrheit gefunden hat und ich beantrage das wird halt heute beschlossen, sind insgesamt drei,
Eingehen in die Generaldebatte.
Gritsch die heute beschlossen werden. An und für sich
nichts Unrechtes, aber etwas sehr Unübliches. Es
war in der Vergangenheit immer so, dass alles,
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): was Bestandteil eines Landeshaushaltes ist, in
Schober
einer Sitzung abgehandelt wird, das ist halt
Diese ist eröffnet und zugleich unterbrochen. diesmal nicht der Fall. Es waren acht Monate,
Wir kommen zu Punkt die man nützen hätte können, es wird in diesem
Land sehr viel geredet und auch sehr viele An-
kündigungen gibt es, Reformen, Konvents wer-
6. Ldtgs.Zl. 177-42/30: den angekündigt und in einem Teilbereich hätte
Bericht und Antrag des Ausschusses man eine kleine Reform setzen können, wozu
für Budget, Landeshaushalt und Fi- man natürlich keinen Konvent und nichts benö-
nanzen zur Regierungsvorlage betref- tigt, sondern nur ein bisschen den guten Willen.

Schlagholz

Dies, wenn man mit gutem Beispiel vorausgehen der Wahl haben sie ja fleißig zurückgerudert,
will, nämlich die Schulaufsicht der landwirt- wie es so oft ist. (Abg. Ing. Scheuch: Schlagi,
schaftlichen Schulen, über deren Stellenpläne das ist so wie in der Kärntner Druckerei! Da
wir heute uns auch hier befassen, hätte man bei warst du Geschäftsführer! Das war ja eine Plei-
gutem Willen ohne Qualitätsverlust in die te, oder?) Schlagholz Hans-Peter ist mein Name
Schulaufsicht des Landes Kärnten schon inte- und nicht Schlagi! Schlagholz Hans-Peter ist
grieren können. Niemandem wäre ein Stein aus mein Name! Wenn es da irgendetwas gäbe, hät-
der Krone gefallen und man hätte beweisen kön- ten Sie schon längst den Weg zum Gericht ge-
nen, reformfreudig zu sein. Das heißt, nur An- tan! Sie wissen ganz genau, dass da alles korrekt
kündigungen, denen nie welche Schritte folgen. abgelaufen ist, so wie in vielen anderen Berei-
Eine weitere Ankündigung bei dieser Gelegen- chen auch. (Abg. Scheuch: Pleite! Ihr seid schon
heit sei auch erwähnt, die des Landesfinanzrefe- pleite!) Wo ich dabei bin, ist Sauberkeit drin,
renten, der Kärntner Landesregierung, dem Herr Kollege! In diesem Fall werden Sie erst
Landtag, einen Vorschlag zu unterbreiten betref- beweisen müssen, in dieser Frage der Wahlbro-
fend der Einschränkung der maßlosen Eigen- schüre, (Abg. Ing. Scheuch: Ihr seid schon plei-
werbungen wie in diesem Land. Wenn man Wo- te!) oder in der Frage von Part of the Game oder
chenzeitungen aufschlägt, dann hat man nicht in der Frage der € 190.000,-- aus dem Formel 1-
den Eindruck, es würde sich hier nur um soge- Sponsoring, wo Geld über den Tisch des Lan-
nannte unabhängige Blätter handeln. Die sind deshauptmannes marschiert ist im Beisein eines
alle von vorne bis hinten mit Inseraten, vor- Herrn Landesrates Dobernig! (Abg. Ing.
nehmlich von FPK-Mandataren und da in erster Scheuch: Ihr seid schon pleite!) Bis heute wissen
Linie der Regierungsmitglieder, vollgepflastert, wir, noch kein Licht ins Dunkel. (Abg. Ing.
geschätzte Damen und Herren! Das ist ein Un- Scheuch: Habt ihr das schon verkauft?) Das habt
sinn. Alles auf Steuerkosten, das kann so nicht ihr nicht gebracht, geschätzte Damen und Her-
sein. Bis heute ist ja diese Ankündigung säumig ren! (Beifall von der SPÖ-Fraktion.) So sieht es
geblieben. Ich gehe davon aus, dass im Lichte aus, keine Doppelmoral hier vorzutäuschen!
der jüngsten Diskussionen über den Rechnungs- Nachdem wir dem Budget nicht zugestimmt
hofbericht, der schon vorzeitig in den Medien haben, werden wir da klarerweise auch dem
erschienen ist betreffend dieser Wahlbroschüre Stellenplan nicht zustimmen, aber die Gelegen-
des Jahres 2009, jetzt natürlich eine neue Dyna- heit haben Sie mir geboten, wieder einmal das
mik dahinter kommen wird und vielleicht doch Licht hervorzukehren, hinter dem Sie sich ver-
auch Gas gegeben wird, um hier auch ein biss- stecken! (Beifall von der SPÖ-Fraktion. – Abg.
chen eine Bescheidenheit an den Tag zu legen. Ing. Scheuch: Sitz nieder!)
Gasgeben werden natürlich auch diejenigen, die Schlagholz

sich damals hiefür beim Land das Geld geborgt
haben, um diese Broschüre zu finanzieren. Ich
sage deshalb geborgt, weil ich davon ausgehe, Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
Schober
dass sie dieses Geld, diesen Missbrauch auf Hel- Als Nächster hat sich Herr Abgeordneter Astner
ler und Pfennig natürlich dem Land wieder er- zu Wort gemeldet. Ich bitte dich, zu sprechen!
setzen werden, geschätzte Damen und Herren, Schober

wobei in dieser Angelegenheit schon zwei Kuri-
ositäten auffallen. Zum einen war es der FPÖ-
Bundesobmann Strache, der seine Freunde ange- Abgeordneter Astner (SPÖ):
zeigt hat ob dieser Broschüre. (Abg. Rossmann: Astner

Sehr geehrter Herr Präsident! Meine Damen und
Zur Sache!) Die damaligen BZÖler sind die
Herren! Als Mitglied des landwirtschaftlichen
heutigen FPKler. Das heißt, er hat ja damals
Schulbeirates habe ich diesem Stellenplan natür-
schon gewusst, wen er zur Anzeige bringen
lich auch nicht zugestimmt. Ich möchte den
wird. Hier ermittelt die Korruptionsstaatsanwalt-
Kärntner Landtag natürlich auch informieren
schaft. Eine zweite Kuriosität der besonderen
über die Situation in den Berufs- und Fachschu-
Klasse ist wie immer eine von der ÖVP-Seite,
len der Landwirtschaft. Es ist ja erfreulich, dass
die vor der Wahl noch vollmundig angekündigt
es viele, viele jugendliche Bewerber in den
hat, sie werde auf Heller und Pfennig die Ausga-
Fach- und Berufsschulen der Landwirtschaft
ben für diese Broschüre zurückverlangen. Nach

Astner

gibt. Das ist erfreulich. Bedauerlich ist folgen- können dem leider Gottes nicht zustimmen. Es
des, dass das Land Kärnten nicht in der Lage ist, ist bedauerlich, dass der Landesrat Martinz kein
alle Bewerberinnen und Bewerber aufzunehmen. Konzept in der Frage vorlegt. (Beifall von der
Das ist sehr bedauerlich. Es ist eigentlich ein SPÖ-Fraktion.)
Astner

konzeptloses Dahinwurschteln, wie man so
schön auf Kärntnerisch sagen könnte, unseres
Landesrates und verantwortlichen Referenten, Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
Landesrat Martinz. Wenn das Primat des Spa- Schober

rens in der Bildung auch Einzug hält, dann muss Die nächste Wortmeldung liegt vom Abgeordne-
man sagen, dann sind wir fehl am Platz, dann ten Holub vor. Ich bitte dich, zu sprechen!
Schober

machen wir eine falsche Bildungspolitik und wir
machen auch eine falsche Budgetpolitik. Ich
frage mich als Mitglied dieses Beirates: Was ist Abgeordneter Holub (GRÜ):
das Ziel einer Bildung in Kärnten und auch in Holub

Danke schön, Herr Präsident! Hohes Haus! Sehr
den landwirtschaftlichen Berufs- und Fachschu-
verehrte Damen und Herren! Wie auch schon im
len? Leider Gottes sehe ich das Ziel nicht. Auch
Ausschuss, die Grünen sehen natürlich das Be-
nach mehrmaligem Nachfragen beim verant-
mühen, wie gesagt, dass hier Einsparungen getä-
wortlichen Herrn Referenten konnte er den Mit-
tigt werden. Nachdem das aber alles Teil des
gliedern des Beirates nicht mitteilen, was das
Budgets ist und wir grundsätzlich bei der Art
Ziel ist, umzugehen mit mehr Schülerinnen und
und Weise der Budgetentwicklung nicht dabei
Schülern, mit mehr Bewerbern und weniger
sind, stimmen wir hier den Stellenplänen auch
Budget. Das heißt, in der Frage hat er gänzlich
nicht zu. Das haben wir auch in den letzten Jah-
versagt. Er hat versagt, erstens einmal keine
ren nicht getan. Das sehe ich auch als Recht der
Reformziele, kein Papier in der Form vorzule-
Opposition. Was wir auf jeden Fall brauchen, ist
gen, zum Zweiten hat er mit seinem Parteifreund
eine Bildungsreform. Was wir sehen, sind ein
glatt bei den Verhandlungen versagt und mit
paar unkoordinierte Versuche, das zu ändern mit
seinem ÖVP-Chef Pröll. Er sagt, es gibt zu we-
regionalen Bildungszentren aber auch mit der
nig Geld, das ist bedauerlich und das ist wichtig,
Schließung landwirtschaftlicher Schulen zum
aber er hat schlecht verhandelt. Da sind leider
Beispiel. Ob das der richtige Weg ist, wissen wir
Gottes die Schülerinnen und Schüler und die
nicht. Wir wissen, dass die Schülerzahlen zu-
Bewerberinnen und Bewerber in Kärnten be-
rückgehen. Wir wissen auch, dass wir ein großes
nachteiligt. Warum? Ich sage es jetzt, warum.
Problem beim „Brain-Drain“ haben. Das heißt,
Ich sage euch folgendes: Es müssen viele, viele
die Hirne wandern aus. Die bei uns Ausgebilde-
Schülerinnen und Schüler und Bewerberinnen
ten gehen in andere Länder. Da werden wir ent-
und Bewerber, Jugendliche, diese Ausbildung in
gegenwirken müssen. Ich stehe wie immer zu
einem anderen Bundesland machen. Wenn wir
Gesprächen zur Verfügung. Ich danke für diesen
Kärntnerinnen und Kärntnern Ausbildung in
Stellenplan!
Kärnten nicht mehr garantieren und ermöglichen Holub

können, dann sind wir am falschen Weg, deshalb
sage ich eines: Wir müssen auch in diesem Be-
reich ein klares Konzept auf den Tisch legen. Schober

Das fordere ich jetzt vom Herrn Landesrat und Als nächstes hat sich Abgeordnete Mares Ross-
von den Verantwortlichen für das Schulwesen in mann gemeldet. Ich bitte dich, zu sprechen!
Schober

der Landwirtschaft ein. Wenn der Kollege Wie-
ser gesagt hat, wir haben 4,5 Pädagogen einspa-
ren müssen, das ist richtig. Aber wie haben wir Abgeordnete Rossmann (F):
sie eingespart? Wir haben die Pflichtpraxis er- Rossmann

höht, verlängert. Das heißt, von zwei Wochen Geschätzter Präsident! Hohes Haus! Mit diesen
haben wir es jetzt auf vier Wochen erhöht. Das Punkten beschließen wir die Stellenpläne, und
bedeutet eigentlich – (Abg. Grebenjak: Prakti- zwar nicht nur der landwirtschaftlichen Fach-
sche Ausbildung!) Praktische Ausbildung, das ist schulen, wie meine Vorredner besprochen ha-
schon richtig. Das heißt aber, wir sparen am ben, sondern ich möchte auch auf die anderen
falschen Platz. Das muss ich dazu sagen, wir Bereiche eingehen, nämlich die privaten und

Rossmann

öffentlichen Volks-, Haupt- und Sonderschulen Parteipolitik in den Vordergrund zu stellen.
und die Fachberufsschulen. Der Bereich der Auch das Modell Neue Mittelschule mit dem
Landeslehrer vor allem im Pflichtschulbereich Modell des Team-Teachings erfordert 15
ist in Kärnten immer schon ein spezieller gewe- Dienstposten mehr. Natürlich wird das wieder
sen, denn Kärnten ist seit mehr als zehn Jahren zusätzlich bezahlt. In der Summe finanziert das
Vorreiter-Bundesland und Modell-Bildungsland Land 2011 20 Millionen Euro zusätzlich. Und zu
und Modell-Bildungsregion. Man hat politisch den landwirtschaftlichen Fachschulen sei gesagt,
vor allem schon unter Landeshauptmann dass es von unserer Seite natürlich ein ganz kla-
Dr. Jörg Haider, aber dann jetzt auch unter Lan- res Bekenntnis zu dieser hervorragenden Schul-
deshauptmann-Stellvertreter Dipl.-Ing. Uwe form gibt. Es wird dort wirklich eine ganzheitli-
Scheuch einfach Bildungsqualität und das Wohl che Ausbildung angeboten. Die Jugendlichen,
der Kinder immer in den Vordergrund gestellt. die diesen Schultyp absolvieren, sind wirklich
Das erfordert natürlich mehr Personal, mehr überall einsetzbar und sind auch überall reif für
Lehrer, mehr Arbeit am Kind. Das heißt, wir andere Schulbereiche oder für weiterführende
haben in den letzten Jahren durchschnittlich Studien. Sehr erfreulich ist, dass die Fachschule
zwischen 17 und 27 Millionen Euro pro Jahr in Drauhofen bereits sogar den Weg geht und eine
die Hand genommen, um zusätzliche Planstellen Kooperation mit der Neuen Mittelschule in
zu bezahlen. Kärnten finanziert als einziges Möllbrücke eingegangen ist. Natürlich kostet das
Bundesland, und das muss man wirklich hervor- auch wieder Geld.
streichen, das hat uns auch ganz klar im Aus- Abschließend möchte ich schon auch noch auf
schuss die Expertin gesagt, Legasthenielehrer den wirklich unglaublichen Zick-Zack-Kurs der
und Sprachstützlehrer, also die Sprachheillehrer. SPÖ hinweisen, denn einerseits – leider sind die
In anderen Bundesländern zahlen das meistens Herren jetzt nicht da – wurden in der Regierung
die Eltern selbst. Und sogar in dem vermeintlich vom Parteiobmann Kaiser alle diese Stellenpläne
sozialen Wien, das immer versucht, sich als das mitbeschlossen und auf der anderen Seite ist
soziale Wien darzustellen, müssen das die Eltern dann euer Klubobmann derjenige, der anschei-
selbst finanzieren. Legasthenielehrer in Wien nend die Anordnung gibt und diese Stellenpläne
bezahlen die Eltern selbst. In Kärnten bezahlt dann im Ausschuss bzw. hier im Plenum an-
das die öffentliche Hand. Es ist auch richtig so, scheinend nicht mehr mitstimmt. Da frage ich
weil gerade diese Kinder brauchen einfach diese mich, das sind zwar nicht unsere Sorgen, aber
Unterstützung, um einen guten, schulischen Er- ich frage mich schon, wer bei euch das Sagen
folg zu haben. Wir finanzieren in der Summe hat? Der Parteiobmann oder der Klubobmann?
571 Dienstposten mehr, allein 176 Planstellen Das müsst ihr wissen! (Abg. Köchl: Das sind
für den sonderpädagogischen Förderbedarf. Da unsere Sorgen! – Abg. Ing. Scheuch: Die möch-
muss ich schon sagen in Richtung SPÖ, das ist ten wir nicht haben!) Aber das ist wirklich nicht
schon eine fadenscheinige Doppelstrategie, die unser Problem! Uns geht es um die zusätzliche
immer wieder erkennbar wird. Einerseits Qualität für unsere Kinder. Da hoffe ich, dass da
schimpfen Sie über den Planstellenüberhang und wirklich ein Umdenkprozess ist, dass ihr mit-
die damit verbundenen Kosten, aber auf der an- stimmt, weil es geht um die Qualität unserer
deren Seite sind Sie dann die Ersten, die dann Ausbildung, um die Qualität in den Schulen und
schreien: Warum gibt es da nicht mehr Stützleh- um diese klaren Stellenpläne, damit eben gewis-
rer? Warum gibt es nicht mehr Begleitlehrer für se Dinge weiterhin in Kärnten möglich sind, die
das Wohl der Kinder und die Qualität? Da müss- sonst in anderen Bundesländern so nicht möglich
ten Sie sich schon einmal intern wirklich an der sind. Danke sehr! (Beifall von der F-Fraktion. –
Nase nehmen und sagen, was wollen wir eigent- Abg. Köchl: Wir stimmen dagegen! – Abg. Ing.
lich wirklich. Scheuch: Bravo, Maresi!)
Rossmann

Hinlänglich bekannt ist, dass der Bund natürlich
strengere Stellenplanrichtlinien vorgibt und
Kärnten immer weniger Spielraum lässt. Das ist Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
Schober
nicht erfreulich. Auch da wäre die SPÖ gefor- Die nächste Wortmeldung liegt mir von der Frau
dert, dementsprechend das Land zu verteidigen Abgeordneten Wolf-Schöffmann vor. Ich bitte
und nicht ihre politischen Ansichten oder ihre dich, zu sprechen!
Schober


Abgeordnete Wolf-Schöffmann (ÖVP): alle Fälle müssen wir uns darauf einigen, dass
Wolf-Schöffmann Bildungszentren, dass eine Bündelung der Res-
Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! Mich sourcen wichtig ist – jetzt hast du mich heraus-
hätte es auch interessiert, warum die SPÖ- gebracht – beim Planstellenüberhang. Wir haben
Fraktion dem Stellenplan nicht zustimmt. (Abg. um ein Vielfaches mehr an Lehrern im System,
Ing. Scheuch: Das ist und bleibt ein Mysterium!) als sie andere Bundesländer zur Verfügung ha-
Es gibt nur zwei Möglichkeiten, weil zu wenig ben. Was wir dadurch leider nicht gewährleistet
Lehrer im System sind oder zu viel Lehrer. Man haben, ist, dass die Kinder besser ausgebildet
kann es halt einmal so argumentieren oder ein- sind, die Lehrer entlasteter sind im Unterricht
mal so, gerade wo man halt ist und auf Stimmen- und die Eltern zufriedener sind. Das heißt, ob-
fang unterwegs ist. Aber es ist schade, dass man wohl wir so viel mehr an Ressourcen hineinste-
da keine Linie verfolgt, die man auch sachlich cken, bekommen wir ein ähnlich gleiches Er-
argumentieren kann. Wir wissen, in Kärnten wie gebnis wie in den anderen Bundesländern. Da
in ganz Österreich, aber besonders auch bei uns, könnte man sicher nachjustieren, dass man sagt,
wir haben einen großen Schülerrückgang zu ist es sinnvoll in Einzelbereichen, sprich zum
verzeichnen. Das ist einfach so. (Abg. Astner: Beispiel in der Sonderpädagogik, wenn ich ein
Nicht überall!) Wir haben auf der anderen Seite Kind mit einer Stunde pro Woche fördere, ist das
aber sehr viele Standorte von Klein- und sinnvoll oder ist es sinnvoller, am Standort die
Kleinstschulen, auch bei der landwirtschaftli- Ressourcen zusammenzuziehen und zu sagen,
chen Fachschule einige Standorte. Man muss der Standort ist verantwortlich für die zusätzli-
sich überlegen, was man haben will. Will ich che Qualitätsförderung im Bereich der Legas-
alle Standorte beibehalten, überall alles anbie- thenie, im Bereich Beratungsformen. Das heißt,
ten? Oder sage ich, es ist vernünftig, Ressourcen das ist eine prinzipielle Überlegung, was ich in
zu bündeln, die Qualität anzuheben und damit diesem Bereich mache. Zielsetzung muss es
eigentlich auch insgesamt den Schülerinnen und sein, dass man auf die Gegebenheiten reagiert,
Schülern eine bessere Ausbildung zu ermögli- das heißt, auf den Schülerrückgang reagiert, dass
chen? Ich glaube, dass dieser Weg der einzige man Schulstandorte insofern zusammenlegt, um
ist, der Richtung Zukunft führt. Wir haben schon die Qualität am Standort zu verbessern, aber
öfters darüber diskutiert, dass man Bildungszent- auch zeitgleich den Eltern die Möglichkeit zu
ren errichten muss, alles unter ein Dach setzen bieten, ihre Kinder ohne Probleme auch zum
muss, um genau diese Ressourcen für die Schü- Standort hinzubringen. Das heißt, die Schul-
lerinnen und Schüler vor Ort besser zu nützen, transporte gehören dahingehend auch ausgebaut.
vom Kindergarten, über die Vorschule, über die Dieser Stellenplan, den wir vor uns liegen haben,
Nachmittagsbetreuung, über die Hauptschule, sollte uns eigentlich zu denken geben, dass Re-
über die Musikschule. Das heißt, ich kann am formen, die wir ja mit diesem ersten Schritt
Standort bessere Möglichkeiten bieten, um auch Richtung Bildungszentren, mit dem Schritt in
die Qualität anzuheben. Unser Landesrat hat im Richtung Aufstockung des Schulbaufonds getä-
Schulbaufonds ein Zeichen gesetzt, indem er den tigt haben, auch notwendig sind. Ich hoffe, dass
um 10 Millionen Euro aufgestockt hat. Das es vielleicht in Zukunft, wenn man im Vorfeld
heißt, dieser Weg Richtung Bildungszentren, bessere Gespräche führt, auch möglich sein
Richtung Ressourcenbündelung, der muss be- wird, dass wir alle Fraktionen dafür begeistern
schritten werden. Wir haben in Kärnten in der können, dass dieser Schritt Richtung Qualität,
Vergangenheit und das war auch gut so, immer Richtung Ressourcenbündelung, egal ob das
mehr Leute im System gehabt als der Bund ei- jetzt im landwirtschaftlichen Schulbereich oder
gentlich vorgesehen hat. Wir haben jetzt auch im allgemein bildenden Pflichtschulbereich oder
noch einen Planstellenüberhang im Pflichtschul- auch bei den Fachberufsschulen ist, dass wir uns
bereich. (Abg. Ing. Scheuch gähnt.) Bin ich da wirklich gemeinsam auf diese Linie ein-
wirklich so einschläfernd? (Abg. Ing. Scheuch: schwören. Wir stimmen dem Antrag zu. (Beifall
Na, der Präsident hat mi angsteckt! – Die Red- von der ÖVP-Fraktion.)
Wolf-Schöffmann
nerin lacht.) Nein, das ist so, wenn man vor mir
gähnt, dann muss ich drauf reagieren. Musst halt
schneller oder lauter oder ... (Abg. Ing. Scheuch:
Ich hab aber brav die Hand vorgehalten!) Auf


Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): machen und auch für die anderen Bundesländer.
Schober Es ist auch so, dass es im Dienstrecht Regelun-
Nun hat sich der Dritte Präsident, Herr Abge- gen geben muss, um hier Entflechtungen machen
ordneter Gallo gemeldet. Bitte dich, zu spre- zu können, um hier Flexibilität machen zu kön-
chen!
Schober nen, um hier effizienzsteigernde Maßnahmen
machen zu können. Und es ist und das haben wir
in der letzten Sitzung des Bildungsausschusses
Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo (F): mitbekommen, auch noch viel zu tun in anderen
Dipl.-Ing. Gallo
Bereichen, wo einfach Strukturen vorhanden
Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! (Der
sind, die einer modernen Welt nicht mehr zu-
Redner unterbricht seine Rede und beobachtet
träglich sind. Beispielsweise dass es im Berufs-
schmunzelnd die Unterhaltung zwischen mehre-
schulbereich unterschiedliche Zuständigkeiten
ren Abgeordneten. – Vorsitzender: Bitte auch die
gibt, Landeszuständigkeit, Bundeszuständigkeit.
Kollegen vom Herrn Präsidenten Gallo um Auf-
Es ist daher sehr schön, gehört zu haben, dass im
merksamkeit!) Ich harre der Dinge. Danke, Herr
Bereich der Gemeindeabteilung hier so etwas
Präsident, für die aufmunternden Worte! Diese
wie ein Benchmarking stattfindet, wo Schule für
Stellenpläne, die wir jetzt zur Beschlussfassung
Schule, Gemeinde für Gemeinde durchleuchtet
vorliegen haben, tragen in sich ein Problem,
wird. Wir haben einige Ergebnisse bekommen,
nämlich, dass die Schülerzahlen von Jahr zu Jahr
die für die Zukunft eine sachgerechte Aufarbei-
rückläufig sind und wir darauf eine Antwort
tung der Defizite und der Probleme, die uns be-
finden müssen. Daher glaube ich, dass wir alle
schäftigen, möglich machen wird. Ich kann nur
aufgerufen sind, hier auch Lösungen zu suchen.
eines machen: Sie alle auffordern, hier mitzuar-
Wenn der Herr Kollege Schlagholz die Lösung
beiten, nicht mit Reflexen zu antworten, sondern
darin sieht, die Schulaufsicht in den landwirt-
eine klare, nachvollziehbare Linie einzulegen,
schaftlichen Bereich der Schulabteilung zu un-
insbesondere an die SPÖ gerichtet, denn das,
terstellen, so ist das noch kein großer Wurf,
was Sie hier aufführen, das geht auf keine Kuh-
wenn überhaupt. Wir werden uns aber, und das
haut mehr. Sie haben keine Linie und Sie torpe-
verspreche ich Ihnen, in einer der nächsten Sit-
dieren mit dem, was Sie noch vor wenigen Jah-
zungen des Bildungsausschusses mit diesem
ren selbst gefordert haben, Ihre eigenen Forde-
landwirtschaftlichen Schulwesen auseinander-
rungen, Ihre eigene konstruktive Arbeit. Also
setzen und zwar im Bereich Eberndorf und der
bitte zurück zu sinnvollen Lösungen, dann wer-
Maßnahmen, die dort bereits getroffen worden
den wir auch für unseren Nachwuchs, für die,
sind. Es ist daher auch nicht zielführend, über
die nach uns kommen, gute Voraussetzungen
Wahlbroschüren und dergleichen zu reden, denn
schaffen. (Beifall von der F-Fraktion.)
darin sind weder Stellenpläne enthalten gewesen Dipl.-Ing. Gallo

noch Einfluss auf Stellenpläne erkennbar gewor-
den. Dagegen ist bei dieser Erstellung der Stel-
lenpläne (Der Redner unterbricht wiederum Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
Schober
seine Rede und wendet sich an den Vorsitzen- Somit ist die Rednerliste erschöpft. Ich erteile
den.) – diesmal ist die SPÖ angesprochen, Herr zum Tagesordnungspunkt 4 dem Berichterstatter
Präsident – doch etwas geschehen, dass man sich Wieser das Schlusswort.
Schober
an den tatsächlichen Bedürfnissen, weil ja das
Schuljahr erst im Herbst beginnt, einpendeln
konnte. So gesehen ist das ein guter Zeitpunkt, Berichterstatter Abgeordneter Wieser (ÖVP):
den wir jetzt zur Beschlussfassung haben. Was Wieser

ich aber vor allem den Koalitionsparteien mitge- Ich verzichte auf das Schlusswort und stelle den
ben möchte, ist das, worunter wir in Kärnten Antrag, der Landtag wolle beschließen.
Wieser

sehr leiden. Einmal die Abgeltung des Bundes
für jene Lehrer, die im Sonderpädagogischen
Förderbedarf tätig sind. Der Bedarf, das ist öster- Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
reichweit bekannt, ist viel größer als das, was Schober

abgegolten wird. Hier hat die Bundesregierung Nein, nein! Das Eingehen in die Spezialdebatte!
Schober

Handlungsbedarf, das für Kärnten besser zu


Berichterstatter Abgeordneter Wieser (ÖVP): dem Berichterstatter Abgeordneten Gritsch das
Wieser Schlusswort.
Schober
Ich ersuche um das Eingehen in die Spezialde-
batte.
Wieser

Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F):
Gritsch

Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): Ich verzichte auf das Schlusswort und beantrage
Schober das Eingehen in die Spezialdebatte.
Gritsch
Spezialdebatte wurde beantragt. Wer dem zu-
stimmt, ein Zeichen mit der Hand! – Das ist mit
den Stimmen der FPK und der ÖVP gegen die Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
Stimmen der SPÖ und der Grünen so angenom- Schober

men. Bitte, zu berichten!
Schober
stimmt, ein Zeichen mit der Hand! – Mit den
Stimmen von FPK und ÖVP so angenommen.
Berichterstatter Abgeordneter Wieser (ÖVP): Bitte, zu berichten!
Schober

Wieser

Der Landtag wolle beschließen:
Der Stellenplan für das Haushaltsjahr 2011 der Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F):
landwirtschaftlichen Berufs- und Fachschulen Gritsch

wird wie folgt festgestellt: Der Kärntner Landtag möge beschließen:
1. Landwirtschaftliche Fachschulen, Fachrich- Der Stellenplan für das Haushaltsjahr 2011 bzw.
tung „Landwirtschaft“: L1 6, L2 27, vLr. IL 23, Schuljahr 2010/2011 der öffentlichen und priva-
vLr. IIL 3, gesamt 59. ten Volks-, Haupt- und Sonderschulen sowie der
2. Landwirtschaftliche Fachschulen, Fachrich- Polytechnischen Schulen in Kärnten wird wie
tung „Ländliche Hauswirtschaft“: L2 39, vLr. IL folgt festgestellt:
17, vLr. IIL 3, gesamt 59. Zahl der zulässigen Planstellen für das Haus-
3. Landwirtschaftliche Berufsschulen, Fachrich- haltsjahr 2011 bzw. Schuljahr 2010/2011:
tung „Gartenbau“: L2 2, Gesamt 2. Voraussichtlich genehmigte Planstellen durch
4. Landwirtschaftliche Fachschule, Fachrichtung BMUKK im Schuljahr 2010/2011: Gesamt
„Gartenbau“: L1 2, L2 4, vLr. IL 4, gesamt 10. 3.903,7.
5. Fachbereichsübergreifende Landwirtschaftli- Benötigte Planstellen im Bereich der Pflicht-
che Fachschule Althofen: L1 1, L2 9, vLr. IL 15, schulen im laufenden Schuljahr 2010/2011:
vLr. IIL 1, gesamt 26. 4.444,7. (Vorsitzender: 74,7!) 4.474,7.
6. Fachbereichsübergreifende Landwirtschaftli- Planstellen, die vom Land zusätzlich finanziert
che Fachschule Stiegerhof: L1 2, L2 10, vLr. IL werden müssen: Gesamt 571.
8,5, vLr. IIL 3, gesamt 23,5. Ich beantrage die Annahme.
Gritsch

Summe: L1 11, L2 91, vLr. IL 67,5, vLr. IIL 10,
gesamt 179,5.
Wieser Schober

Annahme wurde beantragt. Wer dem zustimmt,
ein Zeichen mit der Hand! – Auch das ist wie-
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): derum mit den Stimmen von FPK und ÖVP ge-
Schober
gen SPÖ und Grüne so beschlossen. Wir kom-
Die Annahme wurde beantragt. Wer dem zu- men zum Tagesordnungspunkt 6. Auch hier ist
stimmt, ein Zeichen mit der Hand! – Auch das Berichterstatter Abgeordneter Gritsch. Ich erteile
ist wiederum mit den Stimmen von FPK und ihm das Schlusswort.
Schober
ÖVP gegen die Stimmen der SPÖ und der Grü-
nen so beschlossen. Somit kommen wir jetzt
zum Tagesordnungspunkt 5 und ich erteile hier


Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F): Kärntner Landesregierung geändert
Gritsch
wird
Ich verzichte darauf und beantrage das Eingehen
in die Spezialdebatte.
./. mit Verordnung
Gritsch

Berichterstatter ist Dritter Präsident Gallo. Bitte
dich, zu berichten!
Schober

Schober

Spezialdebatte wurde beantragt. Wer dem zu- Berichterstatter Dritter Präsident Dipl.-Ing.
stimmt, ein Zeichen mit der Hand! – Mit den
Gallo (F):
Stimmen der FPK und der ÖVP gegen SPÖ und Dipl.-Ing. Gallo

Grüne. Bitte, zu berichten!
Schober Geschätzter Herr Präsident! Hohes Haus! Da ich
davon ausgehen kann, dass dieser Tagesord-
nungspunkt eine Minimalanzahl von Rednern
Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F): ans Rednerpult locken wird, erlauben Sie mir
Gritsch eine etwas ausführlichere Berichterstattung. Und
Der Kärntner Landtag möge beschließen: zwar ist es in der Geschäftsordnung der Kärntner
Der Stellenplan der Lehrer an Fachberufsschulen Landesregierung vorgesehen, dass gemäß § 3
Kärntens für das Haushaltsjahr 2011 wird wie Ziffer 7 sämtliche Verordnungen der Landesre-
folgt festgestellt. gierung der kollegialen Beratung und Beschluss-
Zahl der zulässigen Planstellen für das Haus- fassung vorbehalten sind. Jetzt werden in zwei
haltsjahr 2011 bzw. Schuljahr 2010/2011: Punkten Ausnahmen normiert, denn diese bishe-
Schuljahr 2010/2011 (voraussichtlicher Stand rige Regelung bringt in einigen Bereichen
für 2010/11): Schwierigkeiten, besonders bei der Erlassung
vorübergehender Verkehrsbeschränkungen nach
Leiter 10, Leiterstellvertreter 8, Pragmatisierte § 43 StVO durch die Landesregierung. Mit dem
Berufsschullehrer 139, Vertragslehrer IL 141, vorliegenden Verordnungsentwurf sollen daher
Vertragslehrer IIL 39, Mehrdienstleistungsplan- Verordnungen der Landesregierung auf dem
stellen 46, Planstellen für Vertretungen 13, Son- Gebiet der Straßenpolizei, wie etwa auch im
derverwendungen 17. Ergibt ein Planstellen- Bundesland Salzburg, von der kollegialen Bera-
Gesamt von 413. tung und Beschlussfassung ausgenommen wer-
Gritsch den. Ein weiterer Bereich, wo das geschehen
soll, ist das Kärntner Tierschutzgesetz. Und zwar
hat hier die Behörde die Abgabe und Verwen-
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): dung eines mit Erbfehlern behafteten Samens in
Schober
Kärnten unter genauer Bezeichnung des Spen-
Annahme wurde beantragt. Wer dem zustimmt, dertieres mit Verordnung zu verbieten. Das Gan-
ein Zeichen mit der Hand! – Auch hier wieder- ze muss aber ehestmöglich erfolgen, das heißt
um mit Stimmen von FPK und ÖVP gegen SPÖ also, es ist dringlich. Daher soll auch dieser
und Grüne so beschlossen. Wir kommen zum Punkt von der Beschlussfassung durch die Lan-
Tagesordnungspunkt desregierung ausgenommen werden. Dagegen
erfolgt eine Ausweitung dieser Pflicht, das durch
die Landesregierung zu machen, bei Einsprü-
7. Ldtgs.Zl. 113-2/30: chen der Aufsichtsorgane von ausgegliederten
Bericht und Antrag des Ausschusses Rechtsträgern.
für Rechts-, Verfassungs-, Föderalis-
Und zwar wird hier der Schulbaufonds in die
mus-, Volksgruppen-, Flüchtlings-
Liste all dieser Rechtsträger, die es bisher schon
und Immunitätsangelegenheiten zur gibt und die davon betroffen sind, aufgenom-
Regierungsvorlage betreffend die men. Im übrigen werden mit diesem vorliegen-
Verordnung der Landesregierung, den Verordnungsentwurf lediglich Verweise der
mit der die Geschäftsordnung der Kärntner Geschäftsordnung auf Landes- und
Bundesgesetze sowie auf die geltende Rechtsla-
ge angepasst und redaktionelle Korrekturen vor-

Dipl.-Ing. Gallo

genommen. Der Ausschuss für Rechts-, Verfas- schlossen. Wir kommen zum nächsten Tages-
sungs-, Volksgruppen- und Immunitätsangele- ordnungspunkt:
genheiten hat sich in zwei Sitzungen am 7.12.
des Vorjahres mit der Berichterstatterwahl und
am 13.1. dieses Jahres damit befasst und durch- 8. Ldtgs.Zl. 186-1/30:
wegs einstimmige Entscheidungen getroffen. Ich Bericht und Antrag des Ausschusses
bitte daher um Durchführung der Generaldebat- für Rechts-, Verfassungs-, Föderalis-
te.
Dipl.-Ing. Gallo mus-, Volksgruppen-, Flüchtlings-
und Immunitätsangelegenheiten
betreffend 28. und 29. Bericht der
Schober
Volksanwaltschaft für den Zeitraum
Generaldebatte wurde beantragt. Mir liegt keine vom 1. Jänner 2008 bis 31. Dezember
Wortmeldung vor, somit ist sie auch wieder ge- 2009
schlossen. Ich erteile dem Berichterstatter das
Berichterstatter ist Abgeordneter Mag. Darmann.
Schlusswort.
Schober
Bitte dich, zu sprechen!
Schober

Berichterstatter Dritter Präsident Dipl.-Ing.
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
Gallo (F): (F):
Dipl.-Ing. Gallo
Mag. Darmann
Auch der Berichterstatter verzichtet auf das Danke, Herr Präsident! Somit erstatte ich Bericht
Schlusswort und beantragt das Eingehen in die zur Landtagszahl 186-1/30, dem heutigen TOP
Spezialdebatte.
Dipl.-Ing. Gallo 8. Der nun vorliegende 28. und 29. Bericht an
den Kärntner Landtag beinhaltet die Eckpunkte
der Prüftätigkeit der Volksanwaltschaft im Land
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): Kärnten im Zeitraum vom 1. Jänner 2008 bis 31.
Schober

Die Spezialdebatte wurde beantragt. Wer dem Dezember 2009. Aus Gründen der Aktualisie-
zustimmt, ein Zeichen mit der Hand! – Das ist rung wird auch über einzelne Beschwerdefälle
mit FPK, ÖVP, SPÖ und gegen die Stimmen der berichtet, die erst im Jahr 2010 abgeschlossen
Grünen so beschlossen. Bitte, zu berichten! werden konnten. Es geht hier um die Themen-
Schober
felder, untersucht wurden Landesamtsdirektion,
Sozialrecht, Raumordnungs- und Baurecht, Lan-
des- und Gemeindestraßen, Gewerbe- und Ener-
Berichterstatter Dritter Präsident Dipl.-Ing.
giewesen, Natur- und Umweltschutz, Polizei-
Gallo (F): und Verkehrsrecht, Land- und Forstwirtschaft,
Dipl.-Ing. Gallo

Der Landtag wolle beschließen: Landes- und Gemeindeabgaben. Es ist weiters
einleitend festzuhalten, dass nach einem massi-
Die Verordnung der Landesregierung vom 28.
ven Anstieg seit den Jahren 2002/2003, die Be-
Oktober 2010, Zl. 2V-LG-1397/1-2010, mit der
schwerden der Kärntnerinnen und Kärntner über
die Geschäftsordnung der Kärntner Landesregie-
ihre Landes- und Gemeindeverwaltung
rung geändert wird, wird gemäß Art. 56 Abs. 3
2008/2009 erstmals wieder leicht abnehmen und
K-LVG zur Kenntnis genommen.
sich stabilisieren und nach diesem leichten
Dipl.-Ing. Gallo Rückgang auf diesem Niveau auch bleiben. Ich
ersuche um Eingehen in die Generaldebatte!
Mag. Darmann

Schober

Die Annahme wurde beantragt. Wer dem zu- Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
Schober
stimmt, ein Zeichen mit der Hand! – Auch hier Diese wurde beantragt und ist somit geschlossen,
wiederum mit den Stimmen von FPK, ÖVP und weil es keinen Redner gibt. Ich erteile dem Be-
SPÖ gegen die Stimmen der Grünen so berichterstatter das Schlusswort!
Schober


Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann nitätsangelegenheiten betreffend Zivilstreifen
(F): gegen Bettlerkriminalität. Ich kann als Bericht-
Mag. Darmann erstatter einleitend festhalten, dass der Betreff zu
Ich verzichte auf das Schlusswort und beantrage diesem Tagesordnungspunkt etwas irreführend
Mag. Darmann ist, da es im Zuge der Debatten in der Aus-
schusstätigkeit zur Erarbeitung dieses Beschluss-
textes zu einer Abänderung des ursprünglichen
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): Antrages gekommen ist. Ursprünglich ist es
Schober
darum gegangen, in den Ballungszentren Kärn-
tens mehr Zivilstreifen gegen die Bettlerkrimina-
stimmt, ein Zeichen mit der Hand! – Das ist
lität einzusetzen. Es ist aber im Zuge der Aus-
einstimmig so beschlossen. Bitte, zu berichten!
Schober
kunftserteilung durch die Auskunftspersonen,
beispielsweise auch von der Polizei in Kärnten,
aber auch durch Auskunftspersonen der Landes-
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann hauptstadt uns mitgeteilt worden, dass es natür-
(F): lich umso wichtiger wäre, eine entsprechende
Mag. Darmann

Der Landtag wolle beschließen: gesetzliche Normierung in Kärnten einzuführen,
die es der Polizei wirklich praktikabel ermög-
Der 28. und 29. Bericht der Volksanwaltschaft
licht, Regelungen und Kontrollen im Bereich der
vom 4. Oktober 2010 betreffend die Prüfungstä-
Bettelkriminalität durchzusetzen. Ich darf dazu
tigkeit im Bereich des Landes Kärnten für den
des Weiteren anführen, dass im Zuge der Debat-
Zeitraum vom 1. Jänner 2008 bis 31. Dezember
te, die jetzt rund ein Jahr im Ausschuss gedauert
2009 wird zur Kenntnis genommen. Ich beantra-
hat und in vielen Ausschusssitzungen bespro-
ge die Annahme.
Mag. Darmann
chen wurde, ein Antrag bzw. ein Diskussions-
entwurf vom Freiheitlichen Landtagsklub einge-
bracht wurde, der ein fix und fertiges Bettelver-
Vorsitzender Zweiter Präsident Schober (SPÖ): botsgesetz, eine Normierung im Landessicher-
Schober

Annahme wurde beantragt. Wer dem zustimmt, heitspolizeigesetz vorgesehen hatte. Wesentliche
ein Zeichen mit der Hand! – Auch das ist wie- Inhalte dieses entsprechend ausgearbeiteten An-
derum einstimmig so beschlossen. Somit kom- trages waren zum Einen das Verbot des auf-
men wir zu Tagesordnungspunkt dringlichen Bettelns wie durch belästigendes
Ansprechen, Anfassen und unaufgefordertes
Begleiten, das Verbot des aggressiven Bettelns,
9. Ldtgs.Zl. 25-10/30: Verbot gewerbsmäßigen Bettelns, Verbot des
Bettelns als Beteiligter an einer organisierten
Bericht und Antrag des Ausschusses
Gruppe sowie das Verbot des Bettelns mit un-
für Rechts-, Verfassungs-, Föderalis- mündig minderjährigen Kindern oder Menschen
mus-, Volksgruppen-, Flüchtlings- und mit Behinderung. (Den Vorsitz übernimmt 1.
Immunitätsangelegenheiten betref- Präs. Lobnig.) Des Weiteren war vorgesehen in
fend Zivilstreifen gegen Bettlerkrimi- dieser ausgearbeiteten Version durch den Frei-
nalität heitlichen Klub die Einführung einer Geldstrafe
Auch hier ist der Berichterstatter Abgeordneter bis zu € 700,-- und auch die Ersatzfreiheitsstrafe
Mag. Darmann. Ich bitte dich, zu sprechen! sowie, was sehr wesentlich ist, die Einbeziehung
Schober
der Polizei bei der Umsetzung dieser Verwal-
tungsstrafmaßnahmen.
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann Als dritten Schritt hat sich dann im Zuge der
(F): Diskussionen im Jänner dieses Jahres ergeben,
Mag. Darmann dass nach mehrfachen Unterbrechungen für
Danke, Herr Präsident! Somit berichte ich zur klubinterne Beratungen ein Beschlusstext erar-
Landtagszahl 25-10/30, Bericht und Antrag des beitet wurde, welcher auch auf den Wunsch des
Ausschusses für Rechts-, Verfassungs-, Födera- Kärntner Gemeindebundes eingegangen ist,
lismus-, Volksgruppen-, Flüchtlings- und Immu- nämlich ein Landessicherheitspolizeigesetz ent-

Mag. Darmann

sprechend einer Änderung zuzuführen, welches 2007, und das wissen wir auch heute. In der
sicherstellt, dass die Bundespolizei bei der Um- Zwischenzeit hat der zuständige Ausschuss ein
setzung mitwirkt. Wir haben sodann eine ent- paar Ehrenrunden gedreht, herausgekommen ist
sprechende Formulierung gefunden, die die sozusagen nichts, was Neu ist. Es hat sich die
Mehrheit in der letzten Ausschusssitzung des Sachlage und die Situation seit damals nicht
Rechts- und Verfassungsausschusses gefunden verändert. Wir hatten, und ich erinnere daran, bei
hat. Wir befassen uns somit heute mit der The- diesem Ausschuss damals war der Herr Dr. Al-
matik, eine Aufforderung an den zuständigen bert Slamanig, Sicherheitsdirektor für Kärnten,
Referenten im Land auszusprechen, hier im eine Auskunftsperson, und er hat festgestellt,
Landtag ein entsprechendes landesweites Verbot dass aus polizeilicher Sicht die Bettelei nicht das
der Bettelei zu veranlassen und in eine Gesetzes- prioritäre Problem in Kärnten sei. In Klagenfurt
form zu gießen, welche zum Einen das Verbot gibt es eine Durchführungsverordnung seit 2001,
der aufdringlichen Bettelei, Verbot der aggressi- dort ist das verboten, das Anbetteln in öffentli-
ven Bettelei, Verbot der gewerbsmäßigen Bette- chen Parks, Grünanlagen, Fußgängerzonen und
lei, Verbot der Bettelei als Beteiligter einer or- Bahnhöfen, da wird es unter Strafe gestellt und
ganisierten Gruppe, Verbot der Bettelei mittels in Villach hätte man eine Handhabe nach der
Veranlassung oder Mitführens eines Kindes oder Anstandsverletzung. Also, er sagt, aus polizeili-
einer unmündig minderjährigen Person, die An- cher Sicht bestehe kein dringlicher Handlungs-
drohung einer Verwaltungsstrafe sowie Ersatz- bedarf. Ich zitiere weiter aus dem Protokoll, dass
freiheitsstrafe, die Androhung des Verfalls des der Herr Slamanig auch darauf hinweist, dass
durch verbotenes Betteln erlangten Geldes und vom Terminus „organisierte Bettelei“ Abstand
geldwerter Sachen und die Einbindung der Or- zu nehmen sei bzw. sollte genau definiert wer-
gane der Bundespolizei als Hilfsorgane der zu- den, was das ist. Weil, sagt er, für das einschrei-
ständigen Bezirksverwaltungsbehörden vorsieht. tende Organ sei nicht leicht zu erkennen, ob es
Ich ersuche um Eingehen in die Generaldebatte.
Mag. Darmann
sich um organisiertes Betteln handelt oder nicht.
Die Verfassungsabteilung hat damals die Aus-
kunft gegeben, dass in der Stadt nach der Durch-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): führungsverordnung zum Landespolizeigesetz
Lobnig hinsichtlich des Tatbestandes der Anstandsver-
Die Generaldebatte ist eröffnet und als erstes zu letzung vorgegangen wird und dass es bei ag-
Wort gemeldet hat sich die Frau Abgeordnete gressiven Verhalten schon jetzt ausreichende
Dr. Lesjak. Ich erteile ihr das Wort, bitte!
Lobnig Schutzbestimmungen gebe, die eben davor
schützen, dass man aggressiv von jemandem
anderen angegriffen wird, auch zum Schutz der
Abgeordnete Dr. Lesjak (GRÜ): Kinder gebe es hinlängliche Schutzbestimmun-
Dr. Lesjak
gen und so weiter, eine rechtliche Handhabe
Geschätzter Präsident! Hohes Haus! Diese Dis-
hätte man auch nach der Straßenverkehrsord-
kussion, diese Debatte kommt mir vor wie ein
nung. Es war damals schon ziemlich klar im
Deja Vú von 2007. Auch damals hatten wir die
Ausschuss, dass das irgendwie nicht geht.
gleiche Debatte wie heute, damals war aggressi-
ves und organisiertes Betteln im Gespräch und Die Rechtslage insgesamt ist klar, die Judikatur
heute soll gleichlautendes plus etwas mehr auch des Europäischen Menschenrechtsgerichtshofes
wieder verboten werden. Es soll aggressives, ist ganz eindeutig: Betteln kann man nicht ver-
gewerbsmäßiges, aufdringliches, organisiertes bieten, das wäre menschenrechtswidrig. Das ist
Betteln und das Betteln mit einem Kind verboten eine Einschränkung der Persönlichkeitsrechte
werden. Das kommt einem generellen Bettelver- und der persönlichen Freiheit. Man kann das
bot gleich. Also das kann man auslegen, wie Betteln nicht verbieten. Man kann niemandem
man will. Was bedeutet „gewerbsmäßig“? Was verbieten, seine eigene Hilfsbedürftigkeit ir-
bedeutet „aufdringlich“, wie soll man das defi- gendwo zum Ausdruck zu bringen. In der Stei-
nieren? Wie ist „aggressiv“ definiert? Das sind ermark und in Salzburg hat man ein allgemeines,
so schwammige Begriffe, dass unter dem Strich generelles Bettelverbot eingeführt, das ist jetzt
eigentlich ein generelles Bettelverbot heraus- beim Verfassungsgerichtshof, dort ist ein Ge-
kommt. Das haben wir damals schon gewusst, setzprüfungsverfahren anhängig, weil wahr-

Dr. Lesjak

scheinlich das allgemeine Bettelverbot verfas- tieren, die müssen wir einhalten. Ich interpretiere
sungswidrig und menschenrechtswidrig ist. In also diesen Vorstoß, diese Gesetzesinitiative
Wien hat man auch so ein Gesetz seit Herbst eigentlich als einen Angriff auf Menschenrechte
oder etwas länger, seit Herbst gibt es das Geset- und das ist einer modernen Demokratie nicht
zesprüfungsverfahren. In Wien hat man wort- würdig. Das eigentliche Problem, das sich hinter
gleich wie in Kärnten diese Begriffe auch dabei, dieser Debatte versteckt, ist, dass es Armut auch
Kärnten hätte es von Wien abschreiben können, bei uns gibt. Es gibt sichtbare und nicht sichtbare
ich weiß nicht, wer von wem abgeschrieben hat. Armut.
Aber auch hier ist beim Verfassungsgerichtshof
Das wird jetzt bei dieser Debatte verschwiegen.
ein Gesetzesprüfungsverfahren anhängig. Es
Wir sollten darüber reden, welche Not, welches
geht hier nämlich um die Begriffe „gewerbsmä-
Elend auch in Kärnten da ist. Kärnten ist im
ßig“ und „organisiert“. Man sagt, dass diese
Bundesländervergleich das ärmste Bundesland.
Begriffe zu unbestimmt sind, dass man nicht
Die meisten PensionistInnen haben wir hier in
sagen kann, was das ist. Aus meiner Sicht wird
Kärnten im Vergleich. Nirgends gibt es so viele
das so ausgehen, – ich habe mit einigen Juristen
Alleinerzieherinnen und alte Menschen, insbe-
geredet und mir Informationen eingeholt – dass
sondere Frauen, die so stark an der Armutsgren-
man dieses Gesetz kippt, wahrscheinlich wird
ze leben. Man kann sagen, Kärnten vernachläs-
man in Wien diese Regelung aufheben. Deshalb
sigt die Frauen und die alten Menschen und die
wundere ich mich und ich frage Sie oder die
Jugend. Das wird in Kärnten vernachlässigt, aber
zuständige Partei, die das haben will, insbeson-
großartig muss ein Bettelverbot eingeführt wer-
dere FPK mit der Unterstützung von der ÖVP,
den. Was zeigt ein Bettler? Ein Bettler führt uns
wieso wartet man das in Wien nicht ab? Wieso
vor, dass nicht jeder in der Situation ist, in einem
wartet man nicht ab, was in Wien bei diesem
Wohlstand zu sein, dass nicht jeder gut verdient.
Gesetzesprüfungsverfahren herauskommt?
Nicht jeder ist in einem Erwerbsprozess. Auch
Höchstwahrscheinlich kommt heraus, es muss
wir in dieser Wohlstandsgesellschaft haben diese
aufgehoben werden, weil es verfassungs- und
Lücken, haben diese Dilemmata. Auch wir ha-
menschenrechtswidrig ist. Warum wartet man
ben arme Menschen. Das zeigt uns halt so ein
das nicht ab? Man könnte sich ganz viel Diskus-
Bettler. Er zeigt uns auch, dass er vielleicht nicht
sion und ganz viel Mühe ersparen, das müsste
freiwillig arm geworden ist. Wer wird denn heu-
man einfach abwarten, dann hätten wir uns eini-
te freiwillig Bettler? Kein Kind sagt, wenn ich
ges erspart. Warum hört man auch nicht auf die
groß bin, möchte ich einmal Bettler werden. Das
Experten, auf den Sicherheitsdirektor und auf
sind Menschen, die herausgefallen sind aus ei-
andere, die sagen, naja, irgendwo haben wir
nem Erwerbsprozess, die an den Rand gedrängt
schon entsprechende Handhaben und Schutzbe-
worden sind. Die sind Globalisierungsverlierer.
stimmungen. Wieso wartet man das nicht ab?
In der letzten Wirtschaftskrise gab es einen Hau-
Aggressives Betteln oder aggressives Übergrei-
fen Arbeitslosigkeit. Es haben Firmen zuge-
fen auf eine andere Person ist bereits jetzt straf-
sperrt. Wo sind diese Menschen geblieben? Vie-
bar und – wie gesagt, ein generelles Verbot wäre
le landen auf der Straße, verlieren irgendwie den
verfassungswidrig.
Anschluss ans Leben, den roten Faden im Leben
Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir befinden und rutschen ab. Das passiert, das passiert ganz,
uns in einer westlichen Demokratie. Wir haben ganz vielen. Das passiert durch eine aggressive,
die Menschenrechte anerkannt. Da passiert jetzt neoliberale Wirtschaftspolitik und durch eine
etwas, was eindeutig gegen die Menschenrechte Politik, durch eine Landespolitik, die solche
ist. Das ist nicht in Ordnung, politisch ist das komplexen Zusammenhänge nicht durchschauen
nicht in Ordnung und vielleicht springt dieser kann.
Funken irgendwo über. Ich weiß nicht, wie. Wir
Was machen Sie jetzt mit diesen Globalisie-
haben jetzt mit dem Rolf beantragt, wir wollen
rungsverlierern, FPK? Was macht man mit ih-
eine Enquete für Menschenrechte. Ich hätte ger-
nen? Die werden jetzt sozusagen noch einmal
ne, dass es da für den Landtag, für alle Abgeord-
bestraft. Jetzt wird dem Betteln, dem Armsein,
neten des Kärntner Landtages eine Einführungs-
auch noch eine Kriminalität drübergestülpt! Jetzt
veranstaltung gibt, in „Was bedeutet Menschen-
kriminalisiert man die Menschen, als wenn arm
rechte“. Die kann man nicht einfach wegdisku-
sein strafbar wäre! Das ist kaltherzig und das ist

Dr. Lesjak

kaltschnäuzig und es ist zynisch gegenüber je- ten und Christinnen aller Bekenntnisse ist ein
nen, die nichts zum Leben haben, den Ärmsten eindeutiger. Wer Armut und Schwäche aus sei-
der Armen. Es ist ein reiner, purer Zynismus! nem Blick verdrängen will, übersieht ein Ge-
Was ich auch nicht verstehe, ist, dass die ÖVP schöpf Gottes, das Not leidet. Dies mit einem
da mitspielt, weil man kennt ja das altbekannte einfachen Gesetzespassus aus dem Bewusstsein
Muster, das ist das FPK-Muster. Zuerst gibt es zu verdrängen und damit auch eine in unserem
ein eigenes Versagen in der Sozialpolitik, dann Land bestehende gesellschaftliche Realität ein-
gibt es deswegen große symbolische Bestra- fach zu leugnen, darf nicht ernsthaftes Bestreben
fungsaktionen von jenen, die zuvor stigmatisiert von Politikerinnen und Politikern im 3. Jahrtau-
worden sind, um das eigene Politikversagen zu send sein.“ Das spricht mir aus der Seele. Man
vertuschen. Die ÖVP ist ein willfähriger Steig- möchte sich einfach diesen Anblick ersparen.
bügelhalter, das verstehe ich überhaupt nicht. Man will dort nicht hinschauen! Nicht nur, dass
Wie steht es eigentlich mit den christlichen Wer- man da verabsäumt hat, Sozialpolitik zu leisten
ten in der schwarzen Reichshälfte? Ist das Bet- und Bildungspolitik zu leisten, um die Zukunft
teln nicht eine Form des Hilfesuchens? (Abg. abzusichern, (Abg. Tauschitz: Was sollen wir
Poglitsch: Aber nicht das aggressive Betteln!) noch mehr tun, als die Mindestsicherung einzu-
Das hat eine lange, lange christliche Tradition. führen!) nein, jetzt muss man die Auswirkungen
Im Mittelalter gab es die Bettelorden, die Fran- und die Konsequenzen von diesem Politikversa-
ziskaner, die Dominikaner. Der heilige Martin gen von der Straße auch noch wegstreichen!
hat ja schon eine Namensgleichheit. Das könnte (Beifall von der SPÖ-Fraktion.) Ernst zu neh-
ja ein Vorbild sein! Geben ist was Seliges! Man men ist das nicht. Das kann man politisch nicht
hat sich dadurch die Sünden freikaufen können. ernst nehmen. Das ist wieder eine Vertuschungs-
Das war ja mit christlichen Werten verbunden, aktion. Das ist ganz klar, ganz eindeutig, die
ein Ablass der Sünden! (Abg. Köchl: Bravo! – FPK und die ÖVP stehen unter politischem
Abg. Ing. Scheuch: Bitte, hör auf!) Jetzt soll Druck. Das ist heute auch in der NEWS zum
dieses Gebot der Barmherzigkeit durch ein Ver- Beispiel zu sehen. (Die Rednerin hält eine Aus-
bot, jemandem Hilfe zu gewähren, ersetzt wer- gabe der NEWS in die Höhe.) Da haben wir
den. Das ist im christlichen Sinn, im wahrsten Kärnten. Der geheime Rechnungshof prüft eige-
christlichen Sinn eine Versündigung am Mit- ne politische Skandale, Steuergeldverschwen-
menschen. Das ist nicht heilig, das ist scheinhei- dungen, Geld zum Fenster hinaushauen. Das ist
lig. Bestimmt haben Sie auch diesen Brief ge- im Moment das Problem und das soll durch sol-
kriegt von der Katholischen Aktion (Abg. Tau- che symbolischen und nichtssagenden Aktionen
schitz: SPÖ-Organisation!), wo man eindring- wie Bettelverbot überspielt werden. (Beifall von
lich gebeten wird, nicht zuzustimmen. Ich möch- Abg. Holub und Abg. Köchl.)
Dr. Lesjak

te an dieser Stelle zwei Absätze von der Presse-
aussendung von der Katholischen Aktion vorle-
sen, weil sie wirklich gut zum Thema passen. Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Das ist auch eine Grußbotschaft an alle Kolle- Lobnig

ginnen und Kollegen. Sie schreiben, die Katholi- Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich die Frau
sche Aktion der Diözese Gurk, Klagenfurt: „Es Abgeordnete Obex-Mischitz. Ich erteile ihr das
wird ersucht, jene politisch verantwortlichen Wort!
Lobnig

Personen, Gruppen und Parteien, welche gesetz-
liche Regelungen zum Bettelverbot auf Kärntens
Straßen und Plätzen erwägen, diese nicht weiter Abgeordnete Obex-Mischitz (SPÖ):
zu betreiben. Der Umstand, dass sich die Satten Obex-Mischitz

Danke schön! Hohes Haus! Verehrter Präsident!
von den Hungrigen, die Reichen von den Armen
Ich kann die Worte der Barbara Lesjak nur dop-
gestört fühlen, darf nicht zur Grundlage einer
pelt und dreifach unterstreichen, weil die Novel-
neuen Rechtsnorm in unserem Land werden. Wir
le ist wirklich wieder einmal typisch, typisch für
sehen in diesem Vorhaben eine grobe Missach-
das, was in der Koalition passiert. (Zwischenruf
tung der Menschenwürde jener Personengrup-
von Abg. Stark.) Da gehen zwei Parteien wieder
pen, die ohnehin vom Wohlstand und von den
auf eine Gruppe von Menschen los. Entweder es
Annehmlichkeiten unserer Gesellschaft ausge-
sind Mindestsicherungsbezieher oder schlagen
schlossen sind. Der biblische Befund für Chris-

Obex-Mischitz

wir auf die Asylanten hin oder, wenn es noch sein! (Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
Obex-Mischitz

besser geht, Lehrer oder Beamte, irgendwen
finden wir schon. Jetzt gehen wir auf die Bettler
los, das sind die Ärmsten der Armen. Es ist Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
schon gesagt worden, es mag schon sein, dass, Lobnig

wenn man jetzt in der Stadt einkaufen geht, Als nächstes zu Wort gemeldet ist der Herr
wenn man zum Hofer geht, dass einen das stört, Klubobmann Ing. Scheuch, bitte!
Lobnig

dass der Anblick unangenehm ist, der Anblick
von einem Bettler, der am Boden sitzt und dass
man sich geniert, wenn man ihm nichts gibt. Das Abgeordneter Ing. Scheuch (F):
mag schon sein, aber dass man deswegen diese Ing. Scheuch

Meine sehr geehrten Damen und Herren! Viel-
Menschen einfach kriminalisiert und von Krimi-
leicht sollte man der Abgeordneten Mischitz
nalität, von Bettlerkriminalität redet, das ist, um
nicht gleich gratulieren. (Abg. Köchl: Sie hat gut
nicht zu sagen, eine Sauerei, es ist wirklich eine
geredet! Sie hat es gut gemacht!) Sie hat es vom
Frechheit! Das ist echt eine Frechheit! Ob es
Vortrag durchaus gut gemacht, keine Frage, und
Ihnen passt oder nicht, die Armut, die diese
es war auch sehr emotional. Man hat halt wichti-
Menschen erleben, die Armut werden Sie mit
ge Aspekte, wie auch immer, ich nehme einmal
einem Gesetz sicher nicht verbieten! (Beifall von
an, sie hat es nicht besser gewusst, weggelassen.
der SPÖ-Fraktion.) Auch wenn Sie den Armuts-
(Abg. Köchl: … Grasser!) Der Herr Grasser ist
bericht und die Studien der Arbeiterkammer und
nicht mein Mann, lieber Freund Köchl, und du
so weiter, wenn Sie das anzweifeln und sagen,
weißt, er war auch nicht mein Mann, ich habe
die Zahlen, das ist alles gefälscht, das ist nicht
eine Frau. Das ist verhältnismäßig einfach zu
so. Auch wenn Sie das alles nicht sehen wollen,
sagen und ich habe heute den Vorteil, dass ich
jetzt werden wir das Landessicherheitspolizeige-
das Rednerpult, die Mikrofone und endlos Zeit
setz ändern wegen gezählten 15 Bettlern in Kla-
habe. Das heißt, ich wünsche viel Spaß bei allen
genfurt und 8 in Villach. Das sind die Zahlen der
Zwischenrufen. Wie man weiß, liebe ich die
Polizei. Das sind die Zahlen, wo die Polizei auch
freie Rede und kann somit auch gut replizieren.
sagt, es gibt kein Bettlerproblem in der Form. (3.
Ich möchte gleich damit anfangen. Ein kleiner
Präs. Dipl.-Ing. Gallo: Was regt ihr euch dann
Ausblick auf die Ernsthaftigkeit, wie meine Vor-
so auf?) Ihr ändert ein Sicherheitspolizeigesetz,
rednerinnen hier diese Diskussion geführt haben,
weil es gibt ein paar Bettler, es gibt nur kein
sei mir schon erlaubt. Da bin ich mir nicht ganz
Bettlerproblem und auch keine Bettlerkriminali-
sicher, wer jetzt diese Diskussion ernsthaft und
tät! Das sind ein paar Leute in Villach und ein
wer sie populistisch führt. Wenn die grüne Ab-
paar Leute in Klagenfurt und vor Weihnachten
geordnete Lesjak gemeint hat, dass es Aus-
ein paar in den Bezirksstädten, sonst gibt es kein
kunftspersonen im zuständigen Ausschuss zu
wirkliches Problem. Jetzt zu den besten Wörtern:
diesem Antrag gegeben hat, dann stimmt das,
Organisierte Banden, die sogenannten Bettler-
aber das war nicht der Herr Slamanig. Ja, wissen
banden, wo man dann sofort an die sogenannte
Sie, das Rückständigsein müssen Sie ja jetzt
Bettlermafia denkt. (3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo:
eigentlich noch einmal unter Beweis stellen. Wir
Wie der Schelm denkt, so ist er!) Da gibt es kei-
leben ja in der Jetzt-Zeit und jetzt schreiben wir
ne Beweise, dass es so ist. Was wir wissen und
2011. 2010 hat es dazu einen Ausschuss gege-
wo Unsummen Geld verdient wird mit der Ma-
ben. Waren Sie da nicht dort, Frau Lesjak? Wa-
fia, das sind Drogenhandel, Waffenhandel und
rum erzählen Sie nicht die Wahrheit? (Beifall
Menschenhandel, aber sicher nicht mit der Bette-
von der F-Fraktion.) Warum sagen Sie denn den
lei, ganz sicher nicht! (Beifall von der SPÖ-
Menschen nicht, dass dort der Herr Major Han-
Fraktion.) Eines muss ich jetzt auch noch los
nes Micheler gesprochen und als Auskunftsper-
werden. Wer wirklich die Massen schädigt und
son tätig war? Warum haben Sie das in Ihrem
wer wirklich den Menschen den letzten Nerv
Vortrag ganz verschwiegen? Das hätte der An-
zieht in diesem Land, das sind Grasser, Meisch-
stand letztendlich doch, glaube ich, gefordert.
berger & Co, die sich bedienen. Die haben Sie
Warum haben Sie nicht erzählt, dass der Herr
aufgebracht und die werden von Ihnen gedeckt.
Major Hannes Micheler berichtet hat von den
Auch wenn Sie es nicht hören wollen und wenn
Bezirkskommandantensitzungen, wo dieses
es Ihnen nicht passt, das muss echt einmal gesagt

Ing. Scheuch

Bettlerproblem sehr wohl angesprochen wurde? andere eigenartige Typen: „Es muss durchaus
Warum sagen Sie nicht, dass die Polizei als Aufgabe eines Rechtsstaates sein, dagegen eine
Auskunftsperson dort mehrfach urgiert hat, das gesetzliche Handhabe zu schaffen, um die Wür-
Landessicherheitspolizeigesetz zu novellieren, de dieser Menschen zu achten und auch der an-
um endlich einschreiten zu können in verschie- deren Mitbürger.“ (Beifall von der F-Fraktion.)
denen Fällen? Warum sagen Sie auch nicht, dass Da kann ich ja vom Rednerpult nur applaudieren
die Abteilung 2V sehr wohl bei der letzten Sit- zu den Ansichten der Katholischen Aktion, mei-
zung dort gesessen ist, vertreten gewesen ist, ne sehr geehrten Vorrednerinnen! Das heißt, das
auch wie das diskutiert wurde und dass es hier ist keine uninteressante Geschichte, aber soll so
auch Vorschläge von anderen Bundesländern sein. Es ist ja alles in Ordnung. Wir sind dazu
gibt? In anderen Bundesländern gibt es auch da, die Ängste, die Wünsche und auch die Sor-
2Vs, die letztendlich hier eine klare Meinung gen der Kärntner Bevölkerung letztendlich
haben. Es gibt auch mehrere Gesetze dazu, aber wahrzunehmen. (Zwischenruf von Abg. Astner.)
soll so sein. Was aber besonders bedenklich ist, Das ist eben einmal so. Wir stehen hier in die-
und jetzt wird es vielleicht auch besonders inte- sem Bundesland auch für Recht und Ordnung.
ressant für die Frau Lesjak aber auch für die Wir wissen natürlich wie jeder andere Bürger,
Frau Obex-Mischitz, Sie haben aus einem Brief dass es sehr wohl ein Bettelproblem gibt. Noch
der Katholischen Aktion zitiert. Es ist sogar das etwas: Dieses Bettelproblem besteht nicht von
Original, das gerade bei Ihnen am Tisch gelegen Kärntnerinnen und Kärntnern, die verarmt sind
ist – ich habe Sie ersucht, mir das zu leihen, weil und auf der Straße betteln, sondern das ist ein
ich den Brief auch bekommen habe, ich habe ihn importiertes Problem durch die Ostöffnung und
nur nicht mitgenommen – Sie haben hier theatra- andere Dinge, die eigentlich in Staaten passiert
lisch vorgelesen, wie schrecklich die Geschichte sind, die eher sozialistisch orientiert gewesen
ist. Aber das ist halt euer Problem, das nennt sind als unserer Glaubensrichtung anhängig,
man das Problem der selektiven Wahrnehmung, bürgerlich nämlich. Meine sehr geehrten Damen
Sie haben nämlich nur den ersten und den zwei- und Herren, spannend eigentlich, weil dieses
ten Absatz vorgelesen. Jetzt wird es interessant, Verbot ganz klar darlegt, dass es hier um auf-
auch zu den organisierten Bettlern. Jetzt gibt es dringliche Bettelei, aggressive Bettelei geht. Sie
nämlich auch einen dritten Absatz in diesem wollen die Bevölkerung davor nicht schützen,
Brief, immerhin der Katholischen Aktion. Erlau- vor aggressiver Bettelei. Das heißt, Sie nehmen
ben Sie mir, meine sehr geehrten Damen und letztendlich auch Partei für diese Menschen. Es
Herren, dass ich den jetzt vorlese, (Abg. War- kommt aber noch besser. In diesem Vorschlag
muth: Ja, bitte!) den dritten Absatz: „Ein aber steht klar drinnen „Betteln in organisierten
durchaus zu berücksichtigender Aspekt in die- Gruppen, Betteln mittels Kindern“ und wenn Sie
sem Zusammenhang wäre das Einschreiten ge- schon fortdauernd die Menschenrechte hier stra-
gen die sich in der Nähe von Menschenhandel pazieren, dann wird es ja wohl auch Menschen-
befindlichen Praktiken“, Frau Obex-Mischitz, rechte für Kinder geben, die hier von organisier-
„Menschenhandelspraktiken etwa im Rahmen ten Banden auf die Straße gezerrt und zum Bet-
des organisierten Bettelns“, Frau Obex-Mischitz. teln missbraucht werden. Wie wollen Sie eigent-
Das steht hier: „Organisiertes Betteln.“ Nicht lich die beschützen, Frau Lesjak? Aber ich weiß
vom Kurt Scheuch, vom rechtsradikalen, son- schon, das ist ja für Sie und für die Frau Mi-
dern von der Katholischen Aktion. Dass Sie das schitz nicht so wirklich interessant in dieser Sa-
gleich wissen und dass es bei Ihnen ankommt, che. (Beifall von der F-Fraktion.) Ich sage Ihnen
Sie Unwissende, Sie! „Dabei werden Menschen noch etwas und das sage ich ganz klar und offen:
gezwungen, nicht nur auf menschenunwürdige Ja, wir von der Freiheitlichen Partei in Kärnten
Weise zu betteln, sondern auch die dabei erlang- haben sehr wohl auch den Ehrgeiz, hier ein
ten materiellen Zuwendungen an eine keines- scharfes, klares Gesetz zu machen! Sie solidari-
wegs arme, manchmal auch gewalttätige Organi- sieren sich, wenn sie diesem Vorschlag nicht
sation abzugeben.“ Haben Sie das gar nicht gele- zustimmen, mit gewerbsmäßigen Bettlern, mit
sen? Ist das nicht der Brief, den Sie uns zuerst aggressiven Bettlern, mit Bettlern, die Kinder
vorgelesen haben? Warum haben Sie das denn einsetzen, Sie sprechen sich gegen die Interessen
nicht getan? Jetzt kommt dann noch die Empfeh- der Polizei aus. Na das ist eine Politik, die wir
lung für alle Gutmenschen, Wichtelträger und Ihnen leicht überlassen! Aber, und somit komme

Ing. Scheuch

ich schon zum Ende, vielleicht ist das ja auch rund um den Tagesordnungspunkt! Bitte erlau-
richtig so, das soll und muss ja wohl vielleicht so ben Sie mir, auch im Interesse des Verständnis-
sein. Die SPÖ, der linke Teil der SPÖ, weil beim ses der Zuhörer, dass man auch den Inhalt des
einen oder anderen habe ich ja durchaus auch Tagesordnungspunktes noch einmal in Erinne-
menschliches Unwohlsein bei diesen Ergüssen rung ruft, weil hier sonst, glaube ich, ein falscher
hier gespürt, der linke Teil der SPÖ und die lin- Eindruck in diesem Raum bleibt, weil die Vor-
ken Grünen, die sollen in Zukunft ihre Zielgrup- redner der SPÖ und der grünen Fraktion doch
pen weiter vertreten. (Abg. Dr. Lesjak: Welche hier das Verbot des Bettelns in den Vordergrund
denn?) Straffällige Asylanten sind Ihnen immer gestellt haben, da möchte ich hier noch einmal in
ganz besonders am Herzen gelegen, letztendlich Erinnerung rufen, auch den Mitgliedern der So-
jetzt organisierte Bettlerbanden mit Kindern, ein zialdemokratischen Partei, worauf dieser Antrag
weiteres Potential für Sie, das wir Ihnen gerne abzielt. Und ich darf das noch einmal textisch in
überlassen (Abg. Dr. Lesjak: Straffällige Politi- Erinnerung rufen: Aufdringliches Betteln, ag-
ker, die haben wir auch gern!) und letztendlich gressives Betteln, gewerbsmäßiges Betteln, Bet-
sogar Straftäter im Sexualmissbrauch, weil nicht teln von organisierten Gruppen und heute die
einmal da habt ihr die Schneid gehabt, dass ihr Bettelei mittels Veranlassung von unmündigen
dort eine Verschärfung gemacht habt, da wart ihr minderjährigen Personen oder Kindern. Das ist
auch auf der Seite der Täter statt auf der Seite der Hauptunterschied und das ist bei meinen
der Opfer! Das sind wir nicht. Wir werden die Vorrednern der Sozialdemokraten und der Grü-
Rechte der Kärntner Bevölkerung weiter vertre- nen eigentlich nie hervorgekommen, dass hier
ten, die liegen uns am Herzen, die wählen uns nicht ein Antrag oder irgendeine Ausführung zur
hier herein und denen fühlen wir uns verpflich- Beschlussfassung kommt, die das passive Bet-
tet. Behalten Sie Ihr Klientel, wir werden das teln in diesem Land verbietet. Das ist einmal der
unsere pflegen! (Beifall von der F-Fraktion.)
Ing. Scheuch
haushohe Unterschied und das sollten die Herr-
schaften auf der Tribüne auch wissen, mit wel-
cher polemischen Art Sie heute versuchen, einen
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): sehr guten Antrag hier heute schlecht zu reden.
Lobnig Und ich sage das ganz offen, wenn Sie auch
Hohes Haus! Bevor ich nun zum nächsten Red- immer die Menschenrechte hier so strapazieren,
ner komme, darf ich die Schülerinnen und Schü- vor allen Dingen die Grünabgeordnete. Ja ist es
ler der Kärntner Tourismussschulen Warmbad nicht auch ein Menschenrecht, dass man heute
Villach herzlich willkommen heißen unter der freies Geleit hat, ohne dass man aggressiv zu
Begleitung von Dr. Gerfried Pirker! (Beifall im etwas gezwungen wird? Ist es nicht auch ein
Hause.) Herzlichen Dank für Ihren Besuch und Menschenrecht, dass ich speziell an den Feierta-
für Ihr Interesse an der heutigen Arbeit des gen, wenn ich mich mit meinen Kindern durch
Kärntner Landtages an der Demokratie und an die Stadt bewege, nicht in einer dunklen Ecke
der Gesetzwerdung. Wir befinden uns gerade aggressiv belästigt werde, hier auch unter An-
beim Tagesordnungspunkt 9, der, wie Sie jetzt drohung – auch unter Androhung! – zehn Euro
mitbekommen haben, mit der Änderung des zu geben? (Abg. Dr. Lesjak: Strafrechtlich! Ist ja
Gesetzes Sicherheitspolizei, der Bettlerkrimina- schon längst geregelt! Gesetze lesen!) Ist nicht
lität beschäftigt. Wir wünschen Ihnen noch einen auch das ein Menschenrecht? Das übersehen Sie
spannenden Nachmittag! Wir kommen zum alles, hier denken Sie nicht an unsere Kärntne-
nächsten Redner, und zwar hat sich gemeldet rinnen und Kärntner. Auch das sind christlich-
Herr Abgeordneter Poglitsch, und ich darf ihm soziale Werte, dass man hier die schützt. Ist es
das Wort erteilen. Bitte!
Lobnig nicht auch ein christlich-sozialer Wert, dass man
Kinder schützt, die heute hier von organisierten
Ostbanden dazu gezwungen werden, zu betteln
Abgeordneter Poglitsch (ÖVP): (Beifall von der ÖVP-Fraktion.) und dann am
Poglitsch
Villacher Wasenboden das Geld abliefern müs-
(Abg. Köchl: Aber Kirch´n gehn ah wieder am
sen. Das ist für mich gute christlich-soziale Poli-
Sonntåg!) Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes
tik, dass man hier einen Riegel vorschiebt! Nicht
Haus! Meine sehr verehrten Damen und Herren!
das passive Betteln! Und eines möchte ich in
Dankeschön, Herr Präsident für die Erklärung
diesen heiligen Räumlichkeiten auch einmal

Poglitsch

sagen, eines möchte ich sagen: In Kärnten muss hineinzieht und gegen eine Ostblockmafia, die
niemand betteln! Die Sozialpolitik funktioniert, sich hier bei uns breit gemacht hat, Villach am
wir haben ein Mindestsicherungsgesetz und Wasenboden und in Klagenfurt, deshalb ja zu
niemand muss Hunger leider oder muss heute diesem Antrag! (Abg. Tauschitz: Bravo! – Bei-
irgendwo auf der Straße schlafen, wenn er die fall von der ÖVP-Fraktion und teilweise von der
Sozialeinrichtungen annimmt oder die Mindest- F-Fraktion.)
Poglitsch

sicherung. Und deswegen ist es für uns extrem
wichtig, diesem aggressiven, diesem organisier-
ten Betteln, das ja eigentlich nicht unseren Men- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
schen zugute kommt, sondern irgendwelchen Lobnig

Ostblock-Mafiamethoden zugute kommt, dass Als nächstes hat sich zu Wort gemeldet der Herr
man hier einen Riegel vorschiebt. Und dass das Klubobmann Ing. Rohr und ich erteile ihm das
über Jahre hinweg hier schon diskutiert wird, Wort. Bitte, zu sprechen!
Lobnig

dass es hier sehr viele Gutachten gegeben hat,
sehr viele Auskunftspersonen, unterschiedliche
Meinungen, ja selbstverständlich ist das wichtig! Abgeordneter Ing. Rohr (SPÖ):
Man kann es sich ja nicht so leicht machen, es ist Ing. Rohr

Meine sehr geschätzten Damen und Herren! Um
ein wichtiger Tagesordnungspunkt. Es ist etwas
der Debatte auch die richtige Glaubwürdigkeit
Wichtiges und man soll hier keinen Fehler ma-
zu geben, das wird ja versucht, Teile von Briefen
chen, in Ausarbeitung und im Durchlesen dieses
zu verlesen, Absätze zu verlesen und zu argu-
Antrages und in der Mitarbeit, also kann ich
mentieren, was der andere vergessen hat, was
überhaupt nichts Schlechtes daran finden. Und
vielleicht die eigene Position dann entsprechend
das sollte die SPÖ draußen den Menschen auch
rechtfertigt, (Abg. Tauschitz: Dass du dich nicht
sagen, ihren Wählern: Was hat sie denn dagegen,
schämst!) aber der Presseaussendung, Kollege
wenn man gegen das Organisierte, gegen das
Scheuch, ist ein Brief – ich nehme an, an alle
Aufdringliche, gegen das Aggressive, gegen das
Klubobmänner – zugrunde gelegen und den
Gewerbsmäßige dort vorgeht? Das ist ja ein
möchte ich auch verlesen, (Abg. Ing. Scheuch:
Schutz für unsere Bürger hier und nichts ande-
Den haben wir schon gehört! Hast g´schlåfn?)
res. Und deswegen verstehe ich heute überhaupt
weil ich habe ihn auch gekriegt. Nein, nein, das
nicht, dass man sich hier herausstellt und das ins
war nicht der Brief, das war die Presseaussen-
Lächerliche zieht.
dung, die da zitiert wurde! Der Brief, der hat
Und wenn ich den Abgeordneten Rohr heute also sehr klar und deutlich beinhaltet, (3. Präs.
noch zitieren darf in einer OTS-Meldung, die er Dipl.-Ing. Gallo: Tu nicht interpretieren, son-
hinausgeschickt hat und dann noch hergeht und dern vorlesen! Fålls du les´n kånnst!) dass (Abg.
hier das aggressive, das organisierte Betteln Ing. Scheuch: Den hat ja die Lesjak schon
gleichsetzt mit den freiwilligen Helfern des Ro- vorg´lesn! Då wårst du nicht da, du Schläfer!)
ten Kreuzes, (Abg. Ing. Scheuch: Pfui!) der Feu- alle demokratisch gewählten Vertreterinnen –
erwehr, (Abg. Tauschitz: Pfui!) ja pfui, Abge- Nein, zur Erinnerung! Noch einmal: Zur Erinne-
ordneter Rohr! Und noch schlimmer, zum rung! – Vertreterinnen und Vertreter der Kärnt-
Schluss den Mesner noch mit hineinzieht, der nerinnen und Kärntner ersucht werden, weder
das Opfergeld in der Kirche holt und das ver- einen Antrag zu dieser Thematik im Landtag zu
gleichen will. Wo kommen wir denn da hin? Wo stellen noch diesem zuzustimmen. Das ist Fak-
geht denn die SPÖ hin, wenn sie nicht einmal tum! Den Brief habt ihr alle gekriegt und wenn
mehr einen einfachen Antrag versteht und vor ihn die Frau Lesjak vorgelesen hat, dann ist es
allen Dingen, wie von meinen Vorrednern hier wichtig, dass er noch einmal wiederholt wird.
auch schon angebracht, mittels Auskunftsperso- (Zwischenrufe aus der F-Fraktion.) Und dann
nen auch vermittelt bekommen hat, um was es steht in der Presseaussendung der vierte Absatz
da geht? (Abg. Astner: Red nur weiter!) Liebe auch noch, (Es herrscht Unaufmerksamkeit im
Freunde, wir von der ÖVP werden selbstver- Hause. – Der Vorsitzende gibt das Glockenzei-
ständlich diesem Antrag die Zustimmung ertei- chen.) wo sehr klar drinnen steht, wir möchten
len, weil er genau auf das abzielt, was wir wol- auch auf die vielen spezifischen Angebote der
len. Aggressiv, organisiert, wenn man Kinder Katholischen Kirche und des Kärntner Caritas-

Ing. Rohr

verbandes wie Sozialberatung und direkte kon- (unverständlich) in den Sack – (Abg. Ing.
krete Sozialhilfe und vor allem auch auf die Ein- Scheuch: Besser wär´n tausend Euro!) im Falle
richtung für unstete Menschen in der Kauf- der Uneinbringlichkeit mit einer Ersatzfreiheits-
manngasse in Klagenfurt hinweisen, wo wir dem strafe bis zu zwei Wochen zu bestrafen.“ (Abg.
Evangelium eine konkrete Gestalt geben und Ing. Scheuch: Beim organisierten Betteln! Beim
konkrete Hilfe für Menschen am Rand der Ge- organisierten!) Also gleich einmal wegsperren,
sellschaft anbieten. Das ist nämlich auch nicht wenn beim Betteln nicht entsprechend genügend
verlesen worden, das habt ihr wieder bewusst Geld zusammengekommen ist. Zweitens: Geld
weggelassen, weil ja genau diese Aktivitäten von und geldwerte Sachen, die durch Verwaltungs-
euch offensichtlich nicht gewollt werden, (Abg. übertretung nach Absatz 1 erworben worden
Tauschitz: Wir håb´n diesen Brief nit außage- sind, können für alle verfallen erklärt werden.
zerrt, dås wårt´s ihr!) weil sie in der Unterstüt- „Drittens: Mitwirkung der Bundespolizei. Die
zung dann auch entsprechend zusammengestutzt Organe der Bundespolizei haben bei der Voll-
werden und unter die allgemeine Kürzungsof- ziehung dieses Abschnittes als Hilfsorgane der
fensiven aus den sozialen Bereichen vor allem zuständigen Verwaltungsstrafbehörde durch a)
und deswegen denke ich, ist es schon auch wich- Vorbeugung gegen drohende Verwaltungsüber-
tig, dass man hier die Dinge entsprechend mit tretung, b) Maßnahmen, die für die Einleitung
Ernsthaftigkeit betrachtet. Und wenn hier gesagt und für die Durchführung von Verwaltungsstraf-
wurde, dass der Herr Major Micheler sagt, die verfahren erforderlich sind, mitzuwirken.“ Of-
Polizei braucht die entsprechenden Instrumente fensichtlich habt ihr euch dann doch nicht get-
auch, (Abg. Ing. Scheuch: Das Gesetz, hat er raut, diesen Gesetzestextvorschlag jetzt endgül-
gesagt! Soll ich dir das vorlesen?) natürlich tig im Sicherheitspolizeigesetz zu beschließen,
meint er damit genügend Personal, das ihnen weil ihr euch nicht ganz sicher wart, ob das auch
nicht zur Verfügung steht. (Abg. Tauschitz: verfassungsrechtlich möglich ist. Und jetzt
Wenn du im Ausschuss aufgepasst hättest, dann kriegt der Herr Gemeindereferent Martinz zwei
wüsstest du, dass das ident ist!) Und wenn hier Jahre, (3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo: Du kånnst das
gesagt wird, Kollege Scheuch, dass die Abtei- nit verhindern!) nachdem er diese Funktion an-
lung 2V sehr wohl mit am Tisch gesessen ist, getreten hat, die Aufgabe, einen entsprechenden
dann heißt das ja noch lange nicht, dass das, was Gesetzesvorschlag vorzulegen und zu erarbeiten
ihr im Landtag heute als Antrag beschließt, von und da werden wir dann ja sehen, wie es mit der
der Abteilung 2V (Zwischenruf von Abg. Tau- christlichen Nächstenliebe und der Einstellung
schitz.) zu 100 Prozent gesetzeskonform und des christlich-sozialen Politikers Josef Martinz
auch umsetzbar ist, was ihr da als Wunsch ans bei einer entsprechenden Gesetzeslage bestellt
Christkind definiert. Und wenn wir schon über sein wird. Ich auf jeden Fall, weil die ÖVP sich
den Inhalt reden, so war ja eure Absicht im so alteriert hat, der Parteisekretär der ÖVP hat
Landtag, das gleich über das Sicherheitspolizei- gesagt: „Der Rohr hat diese Geschichte seit zwei
gesetz so wie üblich mit entsprechenden Initia- Jahren verschlafen“, weil vor zwei Jahren und
tivanträgen zu verändern. Und da steht dann das hat heute die Frau Kollegin Lesjak schon
schon im dritten Abschnitt, „Bettelei“, ganz klar ausführlich zitiert und deswegen war es auch
drinnen, in welche Richtung das geht, nämlich wichtig, dass das hier auch als Aufarbeitung der
im § 18. „Wer an einem öffentlichen Ort oder Geschichte in der Causa entsprechend präsentiert
von Haus zu Haus a) in aufdringlicher, wie wurde, weil vor zwei Jahren (Abg. Ing. Scheuch:
durch belästigendes Ansprechen, Anfassen oder Das ist ja längst Vergangenheit!) natürlich der
unaufgefordertes Begleiten oder aggressiver Sicherheitsdirektor des Landes Kärnten gesagt
oder gewerbsmäßiger Weise oder als Beteiligter hat, erstens einmal ist das nicht das größte Prob-
an einer organisierten Gruppe um Geld oder lem. Der hat auch gesagt, im Jahr 2006 hat es
geldwerte Sachen für sich oder andere bettelt beispielsweise in Klagenfurt 50 Personen gege-
oder b) eine unmündige minderjährige Person ben, die nach den entsprechenden Bestimmun-
oder einen Menschen mit Behinderung zum Bet- gen in Klagenfurt strafrechtlich geahndet wur-
teln, in welcher Form auch immer, veranlasst den. (Abg. Ing. Scheuch: Jetzt ist es anders!) Im
oder diese bei der Bettelei mitführt, begeht eine Gegensatz dazu hat es allerdings im selben Zeit-
Verwaltungsübertretung und ist mit Geldstrafe raum 20.000 Verwaltungsstrafverfahren gege-
bis zu € 700,-- – na ja klar, greif einem nackten ben. Da kann man also sehen, welch großes Ge-

Ing. Rohr

wicht dieses, euer Ansinnen, tatsächlich hat. zum Vorwand genommen wird, die findet in
Dann hat er auch zum damaligen Zeitpunkt ge- Wahrheit nicht statt. Weil, wenn man ein „Sand-
sagt: „aus polizeilicher Sicht besteht kein vor- lerquartier“ am Lendkanal dazu verwendet, dass
dringlicher Handlungsbedarf“ und dann ist auch man großflächig Zeitungsreportagen inszeniert
eines gesagt worden, ganz klar und deutlich vom und dort ist sozusagen der Bezugs- und der Aus-
Dr. Slamanig: „Zum Schutz der Kinder“, was gangspunkt von organisierter Bettelei und das ist
also der Herr Poglitsch heute so beschwört, dass natürlich gefährlich und kriminell, so muss man
die Kinder missbraucht werden von Ostbanden eines auch ganz klar und deutlich sagen: Dann
und so weiter und so fort, „gebe es hinlängliche ist das einfach an den Haaren herbeigezogen! An
Schutzbestimmungen im Jugendschutzgesetz, im den Haaren herbeigezogene Diskussionen ma-
Wohlfahrtsgesetz, im Pflegschaftsgesetz, im chen wir nicht mit! Ich denke, wir haben als
Strafgesetzbuch, Quälen und Vernachlässigen Gesellschaft, der es gut geht, die im relativen
eines Jugendlichen, im Fremdenpolizeigesetz“. Wohlstand lebt, unseren Beitrag dazu beizutra-
Ich denke mir, so hätten wir genügend Möglich- gen, dass es weniger Bettler in Zukunft gibt und
keiten, (3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo: Da warst du das nicht, indem man die Gesetze so verschärft,
auch schon dagegen!) all diese Vorkommnisse, dass man sie mit Strafen belegt, die sie nicht
wenn sie so breitflächig stattfinden, auch ent- zahlen können und sie dann auch noch für 14
sprechend zu ahnden. Allerdings, wenn es so Tage aus der Öffentlichkeit entfernt, indem sie
wäre, dass das so ein flächenhaftes Problem eingesperrt werden. Ich denke, das ist keine hu-
wäre, dann müsste man die Exekutive mit ent- mane Lösung und da sind wir nicht dabei! (Bei-
sprechend mehr Personal ausstatten und dann fall von der SPÖ-Fraktion.)
Ing. Rohr

müsste auch die Frau Innenministerin dafür sor-
gen, dass man diesen Untrieben nach den beste-
henden Gesetzeslagen auch Herr werden kann.
Ich muss zum Vorwurf der ÖVP, des ÖVP- Lobnig

Parteisekretärs sagen, dass ich dieses Bettelver- Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich der
bot über zwei Jahre verschlafen habe, darf ich Zweite Präsident Rudi Schober und ich erteile
richtigstellen: Ich habe im Jahr 2007 mich ein- ihm das Wort. Bitte! (3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo:
deutig aus Menschenrechtsgründen, aus huma- Mäßiger Applaus für den Klubobmann der
nistischen Gründen dagegen ausgesprochen, dass SPÖ!)
Lobnig

dieses Bettelverbot darauf abzielt, einige wenige
wirkliche Randfälle in unserer Gesellschaft zu
verbannen, weil ich denke, (3. Präs. Dipl.-Ing. Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
Gallo: Du brauchst nichts denken!) es ist not- Schober

wendig, hinzuschauen und nach den Ursachen zu Danke, Herr Präsident! Geschätzte Kolleginnen
fragen. (Abg. Ing. Scheuch: Mir ist jedes einzel- und Kollegen! Ich sage es gleich einmal vorweg,
ne Kind zu viel, das mißbraucht wird!) Zu fra- ich kann diesem Gesetzesvorschlag keine Zu-
gen, warum gibt es das und vielleicht ist unsere stimmung geben und das aus zweierlei Gründen.
Wohlstandsgesellschaft, Herr Kollege Scheuch, Einerseits in meiner Eigenschaft als Exekutivbe-
vielleicht ist unsere Wohlstandsgesellschaft in amter, weil ich von Gesetzen, die aufgrund der
der Lage, wenn man einem Bettler begegnet, gegebenen Situation nicht vollziehbar sind,
dass einem nicht gleich der Knicker aus der Ho- nichts halte und zum anderen, weil es meiner
sentasche springt, weil es möglicherweise derar- Grundeinstellung widerspricht. Meiner Grund-
tige emotionale Regelungen in sich trägt, son- einstellung deshalb, weil ich – und das kann ich
dern vielleicht ist es auch möglich einmal, ent- durchaus in jeder Hinsicht behaupten – Werte
sprechend nachzudenken, darüber, was können wie Recht, Moral, aber auch die Menschenwürde
wir in unserer Gesellschaft tun, dass sich dieses nicht für Schlagwörter halte, sondern weil ich
Phänomen ein für alle Mal von selbst erledigt. diese auch lebe. Deshalb ist dem für mich in
Ich kann nur eines sagen: Rumänen, wenn sie keinster Weise zuzustimmen und ich sage Ihnen
daheim entsprechende Rahmenbedingungen ein paar Punkte zur Exekutive. Vor allem, lieber
haben, werden es nicht notwendig haben, bei uns Herr Kollege Grebenjak und lieber Herr Kollege
zu betteln und diese organisierte Bettelei, die da Stark, wir drei wissen wahrscheinlich am ehe-

Schober

sten aus diesem Haus, wie es bei der Exekutive Bereich des Minimundus in einem Lager aufge-
ausschaut. Die Exekutive ist schon heute total stöbert worden sind. Große Aufmachung und die
überfordert. Aber nicht deshalb, weil sie es nicht großen Bettler, und und und. Was steht dort? Die
wollen, sondern weil sei es nicht können. Sie haben bekanntlich schon seit Wochen mit Wis-
haben keine Zeit, sie haben kein Personal und sie sen der Polizei campiert. Die Polizei hat gesagt,
haben keine entsprechenden Mittel. Das ist nicht wir haben die Leute immer wieder überprüft,
vorhanden! Ich war selbst in diesem Ausschuss, konnten sie aber nicht wegschicken. Das werden
als Kollege Micheler da war erstens und zwei- sie in Zukunft mit dem Gesetz auch nicht ma-
tens, glaubt mir das, dass ich meine Verbindun- chen können. Also das heißt, noch einmal zu-
gen zur Exekutive von den höchsten Kreisen bis rück. Noch einmal, ich behaupte einmal, die in
zum kleinsten Inspektor immer noch sehr gut der Verfassungsabteilung in diesem Haus und
pflege und deshalb weiß, worum es jetzt geht. der Kollege Darmann als Jurist wissen, worum
(Abg. Ing. Scheuch: Der Micheler hat gesagt, sie es geht. Eine Verwaltungsübertretung, ja glaubt
dürfen nicht eingreifen!) Dann frage ich einmal, ihr denn wirklich, dass es innerhalb der Exekuti-
warum gibt es heute so viele Straftaten? Warum ve oder der Justiz keine Wertigkeiten gibt? Eine
werden so wenige Straftaten aufgeklärt? Weil es Verwaltungsübertretung ist – das sage ich auch
eben der Exekutive unter den derzeitigen Vor- ganz offen, weil ich das selbst weiß, wie das
aussetzungen nicht möglich ist, solche Gesetze gehandhabt wurde – eine Kleinigkeit. (Abg. Ing.
zu vollziehen. Alle Kräfte sind gebunden. Wozu Scheuch: Sag das nicht den Schnellfahrern!) Ja,
sind sie gebunden? Für alle Straftaten, die pas- das ist so, aber das heißt dann aber, das geht in
sieren, Diebstähle, Einbrüche, alle Korruptions- die völlig falsche Richtung, weil es eben nicht
fälle. Denkt nur, was die Exekutive in Sonder- vollziehbar ist. Das einmal aus der Sicht der
kommissionen für die Aufarbeitung der Korrup- Exekutive.
tionsfälle abstellen muss. Die schaffen das alles
Letztendlich, eines ist auch logisch, jeder öster-
zusammen nicht! Deshalb hat die Exekutive
reichischer Staatsbürger, jede Kärntnerin, jeder
auch mehrmals eingemahnt, sie werden dieses
Kärntner, hat es selbst in der Hand, ob er diesem
Gesetz nicht vollziehen können und ich schließe
Bettler etwas gibt oder nicht gibt. Das hat jeder
mich dieser Argumentation an.
selbst in der Hand. Wenn der zehnmal aggressiv
Jetzt sind wir, vor allem wir drei, wieder ehrlich. ist, dann kann ich ihm immer noch etwas geben
Reden wir von der Praxis und jetzt hört einmal oder nichts geben, ich habe es selbst in der
zu, wie das draußen ausschaut. Jetzt wird dieses Hand, das so zu machen, wie ich es haben will.
Gesetz beschlossen, da gibt es in der Innenstadt In Wahrheit ist das für mich eine reine Ablen-
einen Bub, ein Dirndl, eine Frau, einen Mann, kung von wirklichen Themen, von wichtigen
wen auch immer, der sitzt, geht, kniet dort, hält Themen, die wir in diesem Lande haben. Ich
dort etwas hin, ich weiß, ihr werdet gleich sagen, sage nur ein paar Stichwörter: Haben wir heute
der ist nicht aufdringlich. Jetzt nehmen wir ein schon einmal über den Strompreis geredet, der
Beispiel, der ist dort aufdringlich. Was aufdring- wieder einmal hinauf geht? Wir werden noch
lich ist, was aggressiv ist, ist eine Frage der In- reden darüber, ist keine Frage, aber das geht
terpretation. Was passiert dann? Glaubt ihr wirk- alles irgendwo unter. Haben wir schon über die-
lich, dass dann gleich um die nächste Ecke zwei, se Jubelbroschüren geredet? Kleine Zeitung
drei Polizisten hocken werden, um sofort einzu- heute, Schlagzeile, da ist Geld verbraten worden,
schreiten? Der ist einmal nicht da, so, das heißt, jede Menge. Jetzt sage ich noch etwas gleich
jetzt wird es wahrscheinlich einen Bürger geben, vorweg, bevor ich ein paar Namen zitiere. Es gilt
der sich vielleicht belästigt, aggressiv belästigt, für alle die Unschuldsvermutung, für alle! Aber
fühlt. Dieser wird jetzt, wenn er ein Handy hat, etwas muss man schon sagen, wenn man sich
anrufen, was wird er anrufen? 133, damit der das letzte „Profil“ hernimmt, wo ein ehemaliger
Notruf wieder einmal besetzt ist, okay. Glaubt Finanzminister Karl-Heinz Grasser zitiert wird,
ihr dann wirklich, dass dann gleich zwei, drei der etwa € 10.000,-- je Arbeitstag verdient hat.
Streifenwägen um die Ecke kommen werden? Super, einmalig! Es gilt die Unschuldsvermu-
Bitte, das sind alles Phantasien! Ich sage euch tung. Ein Walter Meischberger € 6.600,-- pro
nur ein Beispiel: Am 15. Jänner hat die Kronen Arbeitstag kassiert hat. (Lärm im Hause. – Vor-
Zeitung gebracht, wo drei Bettlerfamilien im sitzender: Herr Zweiter Präsident Rudi Schober,

Schober

bitte in aller Wertschätzung, Sie als Kenner der Abgeordneter Grebenjak (F):
Geschäftsordnung, da würde ich bitten, auch Grebenjak

diese wirklich vordringlich einzuhalten und zur Herr Präsident! Geschätzte Damen und Herren!
Sache zu sprechen! Bitte, Herr Präsident, setzen Liebe Zuhörer! Nach diesen polemischen Wort-
Sie fort!) Das ist bitte genau der Vergleich und meldungen darf ich ein wenig in die Sachlichkeit
ich habe von Ablenkung gesprochen und deshalb zurückkehren. Ich darf euch anhand der tatsäch-
kann man das durchaus zitieren. Ein Peter Ho- lichen Praktiken erläutern, wie es mit der organi-
chegger verdient pro Sekunde € 1,39, ein Diet- sierten Bettelkriminalität vonstatten geht. Orga-
rich Birnbacher für einen Satz, den er geschrie- nisierte Banden werben vorwiegend in osteuro-
ben hat, € 272.000,27, das sind Geschichten! päischen Ländern Bettler professionell an. Diese
Letztendlich, und da bin ich schon fertig, hat ein werden mit Großraumlimousinen, teilweise so-
ehemaliger Minister, übrigens ein Kärntner, das gar Omnibussen in die westlichen Gebiete, unter
ist jener, der gesagt hat, wir schwimmen im anderem auch zu uns, gebracht. Hier werden sie
Geld, Reichhold ist sein Name, der hat zur Er- untergebracht, teilweise in Pensionen, Gasthäu-
stellung eines Ideenkonzeptes immerhin aus sern und täglich von diesen Unterbringungsorten
seinem Ressort € 197.000,-- ausgegeben. (Zwi- zur ihren Bettelorten über das ganze Land ver-
schenruf von Abg. Tauschitz.) Ich sage dir gleich teilt. Es ist keineswegs so, dass nur in Klagenfurt
eine Antwort darauf, Herr Klubobmann, wenn und Villach Bettler auftreten, sondern auch und
da Menschen von meiner Fraktion dabei sind, nahezu in allen Bezirksstädten. (Abg. Strauß:
dann sind die genauso zu verurteilen! Aber bitte, Bitte konkret!) Lieber Jake, das kann ich dir
dann soll jetzt kein Abschweifen vom eigentli- sagen, das kenne ich aus meiner beruflichen
chen Thema sein. Tätigkeit von Völkermarkt. Genauso ist es, die
In diesem Sinne, meine geschätzten Damen und Bettler werden angehalten, den ganzen Tag zu
Herren, bei aller Wertschätzung. Aber ich frage betteln. Am Abend werden sie wieder abgeholt,
mich dann schon, ob ich mich als ehemaliger in ihre Unterkünfte gebracht und sie müssen, da
Exekutivbeamter nicht bei jenen, die ich im Lau- sollte man genau zuhören, sie müssen einen ge-
fe meiner Dienstzeit, weil sie etwas angestellt wissen Betrag abliefern. Wenn das nicht der Fall
haben, eingesperrt habe, mich vielleicht ent- ist, weil sie es nicht zusammenbekommen haben
schuldigen sollte. Weil, wie heißt es so schön, oder was auch immer, dann gibt es sogar Gewalt
die Kleinen hängt man, die Großen lässt man gegen diese armen Menschen, die aus ihrer
laufen und das wird man mit diesem Gesetz si- Heimat zu uns herverbracht werden, um die kri-
cher nicht in den Griff kriegen, denn in Wahrheit minellen Tätigkeiten dieser Menschen zu unter-
ist es eine Ablenkung. Das Beste ist das und das stützen. Meine sehr geschätzten Damen und
kommt zum Schluss: Jetzt gibt es sogar einen Herren, lieber Rudi oder Kollege Rohr! (Abg.
Wettkampf, ob die Freiheitlichen beim Gesetz Strauß: Das ist amtlicher Missbrauch, wenn du
besser sind als die ÖVP-ler. Die Presseaussen- das weißt und nichts tust!) Du hast so schön von
dung ist schon draußen und da schreibt man: gesetzlichen Bestimmungen, Strafprozessord-
„Wieder einmal waren wir Freiheitlichen der nung, Strafrecht und so weiter, erzählt.
treibende Motor für eine dringend notwendige Zum Beispiel Quälen und Vernachlässigen von
Maßnahme“. (Abg. Ing. Scheuch: Ist ja unser Unmündigen. (Lärm im Hause. – Vorsitzender:
Antrag gewesen!) Wenn das das große Übel und Bitte um mehr Aufmerksamkeit und unterbrechen
das große Problem in Kärnten ist, dann Gute Sie die Zwischenrufe! – Sprechduelle zwischen
Nacht Kärnten! Danke! (Beifall von der SPÖ- Abg. Ing. Scheuch und Abg. Schober in den Ab-
Fraktion. – Abg. Ing. Scheuch: Wenn wir das geordnetenbänken. – Es herrscht starker Lärm
große Problem lösen wollen, müssen wir die im Hause. – Vorsitzender, das Glockenzeichen
SPÖ abschaffen!)
Schober betätigend: Meine Damen und Herren Abgeord-
neten! Ist das eine Diskussionskultur? Wenn wir
hier über ein Thema sachlich diskutieren, sollen
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): die Debattenbeiträge von den Rednern hier per
Lobnig
Wortmeldung gemeldet werden. Jeder hat die
Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich Herr Möglichkeit, sich hier zu Wort zu melden und
Abgeordneter Grebenjak und ich erteile ihm das nicht ständig vom Tisch aus da drunter und drü-
Wort. Bitte!
Lobnig

Grebenjak

ber zu reden, als würden wir im Gasthaus sitzen! keine Leute habe. Das ist der schlechteste Zu-
Bitte, werden Sie diesem Hause würdig und ver- gang zur Vollziehung und zur Sicherheit in Ös-
halten Sie sich danach und unterbrechen Sie terreich! (Beifall von der F-Fraktion.)
oder halten Sie Ihre Zwischenrufe an! Bitte,
Ich verstehe es nicht ganz, warum man sich ei-
Herr Abgeordneter, setzen Sie fort!) Geschätzter
gentlich gegen diese Bestimmungen ausspricht,
Herr Schober, gern beantworte ich deine Frage.
wenn sie nicht notwendig sind. Das verstehe ich
Selbstverständlich weiß ich diese Praktiken von
nicht. Dann mache ich einen Kompromissvor-
angeführten Verfahren – ich habe sie mir nicht
schlag. Beschließen wir es, schauen wir, ob wir
selber ausgedacht – wenn sie bekannt werden,
es brauchen oder nicht. In einem Jahr reden wir
werden sie selbstverständlich verfolgt. Aber da
wieder darüber, aber die polizeiinternen Mei-
bist auch du aufgefordert! Interveniere bei dei-
nungen und was auch bei den Besprechungen
nem Bundeskanzler in Wien, dass wir mehr Po-
herausgekommen ist, die Polizei benötigt ein
lizisten nach Kärnten kriegen! Interveniere und
Werkzeug, um den Wünschen und den Sorgen
sage, dass es nicht möglich ist! Er ist ja der Chef
der Bevölkerung entgegenzutreten. Genau das ist
der Bundesregierung, oder hat er nichts zum
diese Bestimmung, damit etwas getan werden
Sagen? Das kann ich mir nicht gut vorstellen. Ihr
kann, bevor etwas passiert. Körperverletzung,
seid genauso im Boot, nicht immer die Verant-
Kollege Rohr, Strafrecht, hast du angesprochen,
wortung abschieben! (Zwischenruf von Abg.
dass es Bestimmungen gibt. Das ist schön!
Strauß. – Beifall von der F-Fraktion.) Und das
Wenn ich eine draufgekriegt habe, dann zählt
Bettelverbot, meine sehr geschätzten Damen und
das Strafrecht, deswegen gibt es zum Beispiel im
Herren, vielleicht wird sich der eine oder andere
SPG einen Gewaltschutzpassus, dass vorher
an die SPG-Novelle erinnern, mit Wegweisungs-
eingeschritten wird, wenn eine Indikation be-
, Betretungsverbot und dergleichen, Gewalt in
steht, bevor jemand einen Schaden erleidet. Ge-
Familien, Schutz gegen Gewalt in Familien. Das
nauso muss dieses Bettelverbot des aggressiven
ist genauso ein Gesetz, das zum Tragen kommt,
Bettelns usw. verstanden werden. Wir wollen
bevor etwas passiert, damit es gar nicht passiert.
verhindern, dass Personen zu Schaden kommen,
Genauso muss auch das Bettelverbot verstanden
so wie es im Bereich Klagenfurt bereits passiert
werden.
ist! (Beifall von der F-Fraktion.)
Meine sehr geschätzten Damen und Herren! Die
Meine sehr geschätzten Damen und Herren! Es
Bettler, die bei uns auftreten, weil die Abgeord-
wäre naiv, zu glauben, dass die SPÖ – und na ja,
nete Lesjak von Armut in Kärnten gesprochen
von den Grünen haben wir es angenommen –
hat, ich persönlich kenne keinen Bettler aus
ihre Meinung ändern wird. Aber lassen Sie sich
Kärnten. Vielleicht gibt es in Klagenfurt ein
eines Besseren belehren, beobachten Sie diese
paar, das ist durchaus möglich, ich kenne keinen,
Vollziehung genau, die Vollziehung dieses Ge-
meine sehr geschätzten Damen und Herren, son-
setzes und ich als aktiver Polizist weiß, wovon
dern diese organisierten Partien kommen aus-
ich rede. Wir, die Freiheitlichen, haben das Ohr
schließlich aus dem Ausland. Weil heute auch
beim Bürger. Wir wurden dafür gewählt, ihre
schon angesprochen worden ist, bereits im Jahr
Interessen umzusetzen und zu verwirklichen.
2007 wurde darüber diskutiert, das war vor mei-
Wir werden das auch in Zukunft tun. Denken Sie
ner Zeit. Ich war nicht in diesem Hohen Haus,
nach, vielleicht kommen Sie auf den rechten
aber offensichtlich hat sich die Situation nicht
Weg und dann kann es Ihnen nach langer, langer
verändert, denn wer das Ohr bei den Bürgern
Zeit vielleicht auch einmal wieder gelingen,
hat, weiß, dass sich die überwiegende Anzahl
irgendeine Wahl zu gewinnen! (Beifall von der
der Bevölkerung eine gesetzliche Maßnahme
F-Fraktion.)
wünscht, damit diese Bettelei im Vorfeld verbo- Grebenjak

ten werden kann. (Beifall von der F-Fraktion.)
Lieber Rudi, noch an deine Adresse, ein Gesetz
abzulehnen, weil die Polizei es laut deinen Aus- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
sagen wegen Personalmangel nicht exekutieren Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich die Frau
kann, na bitte, dann werde ich einen Mord nicht Abgeordnete Adlassnig. Ich ersuche sie, zu spre-
klären, nur weil ich sage, das muss ich auch chen!
Lobnig
legalisieren, weil das geht einfach nicht, weil ich


Abgeordnete Adlassnig (ÖVP): Wir müssen wissen, wenn wir hier zu diesem
Adlassnig Thema reden: Von was reden wir denn über-
Sehr geehrter Herr Präsident! Hoher Landtag! haupt? Wissen wir überhaupt, dass 400.000
Geschätzte Zuhörer! Das Thema Bettelverbot Menschen in Österreich von Armut bedroht sind,
und die Gleichnisse, die aus der Ecke der SPÖ dass 100.000 Menschen in Österreich keine
kommen, wo zum Beispiel eine Feuerwehr- oder Krankenversicherung haben? (Abg. Dr. Lesjak:
Rot Kreuz-Sammlung oder auch andere Verglei- Ja, ich schon!) Ja, warum denn wohl? Wo waren
che mit dem Bettelverbot gleichgesetzt werden, wir denn da in der Vergangenheit? Wo haben
das ist ja ungeheuerlich! Geschätzte Kolleginnen wir hier die Gesetze geschaffen und diskutiert,
und Kollegen! Ich glaube, hier ist das Thema dass der Zugang zu dieser Versicherung möglich
einfach viel zu ernst, weil wenn wir eine ehrliche ist? Oder dass Menschen, die einer Arbeit nach-
Betrachtung vornehmen, dann muss ich sagen, gehen, trotzdem drohen, in die Armutsfalle zu
dass vor allem alle Regierungsverantwortlichen kommen? Wir müssen auch wissen, dass jeder
in den vergangenen 10 bis 20 Jahren auf der siebenten Frau zum Beispiel die Armut droht
höchsten Ebene, und da ist besonders die SPÖ und dadurch das Betteln. Wir schauen hin zu den
herzlich eingeladen, nachzudenken, weil genau Geschäften, wo nicht nur junge Männer sitzen,
diese Sozialpolitik der letzten 10 bis 20 Jahre ist sondern auch Frauen. Vor allem gegen einen
ja auch der Ausfluss dessen, das wir heute zu Anblick verwehre ich mich wirklich und da hat
diesem Thema hier reden. Christlich-sozial re- dieses Gesetz ganz sicher Hand und Fuß: Wenn
den und christlich-sozial handeln ist so, als wie dort Frauen sitzen mit kleinen Kindern, die nicht
wenn beide vom selben reden, aber etwas ande- einmal ein Jahr alt sind, umgebunden, das bei
res meinen. Es ist auf der einen Seite das Spie- unzumutbaren Temperaturen. Liebe Freunde,
gelbild, das wir hier herlegen können, dass die von was reden wir denn da? Das ist organisiertes
Sozialpartner gerade in Zeiten, wo es wirtschaft- und für mich schon kriminelles Betteln! Das
lich gut war, wo sich die Wirtschaft gut entwi- sage ich ganz klar und das ist genau das, was der
ckelt hat, eigentlich für die Menschen die Ge- Kollege geschildert hat, da sind Banden dahin-
setzgebung entsprechend auszurichten, versagt ter! Das ist organisiertes Verbrechen, wo kleine
haben. Versagt dort, wo man zu wenig Kon- Kinder, um die menschlichen Gefühle zu we-
trollmechanismen in die Sozialgesetzgebung cken, missbraucht werden für solche Zwecke!
eingebaut hat, weil Kontrolle ist ja etwas Anrü- Daher sage ich ganz klar, das kann es nicht sein
chiges, das wollen wir ja nicht und so kann es und das darf und kann nicht unser Ansatz sein,
nicht sein. Dadurch wird unser Sozialsystem daher wollen wir als ÖVP hier ein vernünftiges
natürlich ausgehöhlt. Es ist auch nicht so zu Gesetz schaffen, um gegen das professionelle
verstehen, dass alle Menschen, die hier betteln, Betteln und den teilweise dahinter stehenden
kriminalisiert werden dürfen. Ich glaube, sagen Banden vorzugehen. Wir sprechen uns ganz klar
zu können, dass es hier um Menschen geht, die gegen dieses aggressive, aufdringliche und mit
teilweise nichts dafür können, dass sie in ihrer missbrauchten Kleinkindern unterstützte Betteln
Heimat durch die wirtschaftlichen und politi- aus! Dieses Gesetz muss menschenwürdig in der
schen Verhältnisse oder oft auch völlig unver- Umsetzung sein und es dient als Grundlage,
schuldet in diese Situation geraten, dass sie von daher ist dieser Entwurf heute einmal hier. Jeder
Armut bedroht werden. In Wahrheit ist es so, ist eingeladen, das dann in der Praxis auch zu
dass wir in Kärnten, denn es geht hier um ein leben und, wie ich heute schon hörte, auch die
Kärntner Landesgesetz, bei Armut, die es gibt, Eigenverantwortung ist gefragt, nicht wegschau-
bei Armut, die bekannt ist, dort wird auch gehol- en, wir schauen zu oft weg bei Problemen und
fen. Es gibt genug soziale Einrichtungen, wo fordern die Gesetzgeber auf, zu handeln. Die
diese Menschen Anträge stellen können, von den Zivilcourage und vor allem auch selbst wieder
kirchlichen Einrichtungen angefangen bis zu den aktiv zu werden ist gefragt und nicht bei solchen
Gemeindeeinrichtungen, Landeseinrichtungen, sensiblen Themen Polemik zu betreiben. Das
daher bin ich eigentlich sehr berührt, wie hier die sage ich ganz offen, wenn ich hier den Vergleich
Diskussion zu diesem Thema geführt wird. Ich vom Kollegen Schober hernehme, der sagt, wir
sage ganz klar, hier wird sie scheinheilig geführt. brauchen kein Gesetz, weil das ist ja ohnehin
Das ist eigentlich nicht das, was ich dazu verste- nicht nachvollziehbar, liebe Freunde, das kann
he. es nicht sein, weil dann brauchen wir wirklich

Adlassnig

viele Gesetze nicht und es kann nicht sein, dass zu können, um in ihrer misslichen Situation Hil-
wir diese Dinge einfach so hinstellen. Wir sind fe zu bekommen. Das sind auch Bittsteller, ge-
den Menschen im Land verpflichtet, zu diesem schätzte Damen und Herren, die das Glück ha-
Thema Sicherheit und auch für Ordnung zu sor- ben, in einem Land zu leben, wo man halt ano-
gen von Seiten des Landes! Danke für die Auf- nym dorthin gehen kann, aber das heißt nicht,
merksamkeit! (Beifall von der ÖVP-Fraktion.)
Adlassnig
dass es in diesem Land keine Armut gibt. Damit
diese Leute nicht vorstellig sein müssen in Ge-
meinden und bei karitativen Einrichtungen, müs-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): sen wir als Politik antworten, um die Lebenssi-
Lobnig tuation der Menschen ganz einfach zu verbes-
Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich Herr sern, um das Wohnen billiger zu machen und das
Abgeordneter Hans-Peter Schlagholz. Ich ersu- Einkommen gerechter zu gestalten. Dann haben
che dich, zu sprechen, bitte!
Lobnig wir schon einen Beitrag geleistet, aber mit einem
Verbot leisten wir keinen Beitrag, die Ursache
auszulöschen, geschätzte Damen und Herren!
Abgeordneter Schlagholz (SPÖ): (Zwischenruf von Abg. Grebenjak.)
Schlagholz

Geschätzter Präsident! Geschätzte Damen und Was ist aggressives, was ist aufdringliches, was
Herren! Liebe Jugend auf der Zuhörertribüne! ist professionelles Betteln? Das werden Sie mit
Von Populismus war die Rede, vom Auftreten diesem Gesetz, mit diesem beabsichtigen, das
von Demagogen, die wir mitverfolgen konnten letztendlich ja auch vorliegt, bewerkstelligen
und von Leuten, die Ursache mit Wirkung ver- können. Die 1 Euro-Frau dürfte jedem hinläng-
wechseln. Denn dieses Verbot, zur Klarheit, wir lich bekannt sein hier in diesem Hohen Haus, in
reden auch nicht von einem Gesetz, sondern nur Klagenfurt zumindest. Die Frau geht auf die
von einem Antrag, der ein bestehendes Gesetz Menschen zu und ersucht um € 1,--. Ist das ag-
novellieren sollte, dieses Verbot beseitigt ja gressiv, professionell? Was ist das, geschätzte
nicht die Ursache, geschätzte Damen und Herrn! Damen und Herren? (Abg. Zellot: Wenn sie
Die Ursache bekämpft man nicht mit einem Bet- dreimal kommt, schon!) Nachdem sie auf jeman-
telverbot. Die Ursache des Bettelns ist Armut, den zugeht, (Abg. Mag. Darmann: Das ist ge-
Hoffnungslosigkeit und Not. Das gibt es in Eu- werbsmäßig!) nachdem sie auf jemanden zugeht,
ropa. Gerade die ÖVP als glühende Europa- ist das nach dieser Definition aggressiv. Damit
Partei müsste eigentlich andere Antworten dar- müssen Sie sich, junger Mann da hinten, zu-
auf haben, um in Europa die Armut zu bekämp- rechtfinden, der Sie in Milch und Honig aufge-
fen. Denn mit solchen Verboten bekämpfen Sie wachsen sind! (Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
nicht eine einzige Person, die in Armut steht. Da müssen Sie sich damit zurecht finden, zu
(Beifall von der SPÖ-Fraktion.) Ich korrigiere urteilen: Was ist betteln und was ist aggressiv?
natürlich, deren Not, geschätzte Damen und Das ist nicht aggressiv!
Herren! Dann sollte man auch einmal klären: Machen Sie sich einmal ein Bild von jemandem,
Was ist ein Bettler? Was ist ein Bettler, weil es der bettelt, ob organisiert oder nicht organisiert,
immer heißt, in Kärnten muss niemand betteln. der stundenlang auf den Knien sitzt, absolut
Ein Bettler ist ein Bittsteller, der sich in existen- niemanden anspricht, nur seine Hand hinhält.
tieller Not befindet. (Abg. Ing. Scheuch: Das (Abg. Rossmann: Der gehört geschützt vor die-
muss nicht sein! Das kann ein organisierter sen Banden!) Das ist eine Demütigung Sonder-
Straftäter auch sein!) Das ist in erster Linie ein klasse und das vor allem eine Demütigung vor
Bittsteller. Zu der Frage komme ich auch noch. einer Gesellschaft, die sich überwiegend eine
Das ist ein Bittsteller, der sich in existentieller christliche Gesellschaft schimpft. Das ist ja eine
Not befindet, geschätzte Damen und Herren! Schande, die zum Himmel stinkt, geschätzte
(Abg. Rossmann: Das kann ein Drogendealer Damen und Herren! Da sollten Sie sich schä-
auch sein!) In nahezu jeder Gemeinde in Kärn- men, das so zu (unverständlich), das müssen Sie
ten gibt es Fonds für Menschen, die unverschul- erst einmal machen! (Beifall von der SPÖ-
det oder auch verschuldet in sogenannte „exis- Fraktion. – Abg. Ing. Scheuch: Ihr unterstützt
tentielle“ Not geraten sind. Diese Menschen in das ja! Ihr unterstützt das ja!) Ich hatte das
Kärnten haben das Glück, anonym dort auftreten Glück, so wie Sie alle, (Zwischenruf von Abg.

Schlagholz

Grebenjak. – Abg. Ing. Scheuch: Du unterstützt Stråßń dürfen sie nit! – Vorsitzender: Herr Ab-
das! – Der Vorsitzende gibt das Glockenzei- geordneter, bitte melden Sie sich zu Wort und
chen.) in Geborgenheit aufzuwachsen, aber un- reden Sie vom Rednerpult, aber nicht ständig die
endlich viele Menschen in Österreich und außer- Zwischenrufe! – Abg. Ing. Scheuch: Möchtest du
halb von Österreich müssen sich dieser Demüti- sie liaba auf der Stråßń håbń?) Ich bin dem
gung hingeben, um ihren Lebensunterhalt zu Abgeordneten Köchl sehr dankbar für diesen
bewerkstelligen. Ob daneben noch für jemanden, Ausbruch an Emotion, denn das passt genau in
der das organisiert – was ich ablehne – etwas dasselbe Bild, mit dem Sie auch den Teuerungs-
abfällt, das sei dahingestellt, aber dafür haben ausgleich – auch eine Maßnahme für die Ärms-
wir auch eine Exekutive, die jetzt auch schon ten – bekämpfen. Sie haben die Menschen, die
einschreiten kann. Es ist nicht so, dass man täg- zu uns kommen, mehr im Sinn als die eigenen
lich auf irgendjemanden warten muss, auf ir- Menschen. Wir sagen, wir sind von den Men-
gendjemanden, der einen anstößt, um einschrei- schen hier gewählt worden, denen sind wir ver-
ten zu können. Das können Sie jetzt schon, Herr pflichtet und denen sind wir auch bei unseren
Poglitsch, da müssen Sie nicht da heraußen po- Maßnahmen und bei allem Tun, das wir haben,
pulistisch vorgehen! Sie haben es in der Hand! verpflichtet. (Abg. Köchl: Schaffen wir Gesetze,
Sie haben es in der Hand, wenn Ihnen etwas dass sie nicht betteln gehen brauchen!) Herr
auffällt, das dem Recht nicht entspricht, einzu- Abgeordneter Köchl, es ist unbestritten, dass die
schreiten. Das müssen Sie tun! Polizei Handhabe braucht, denn die ist täglich
hautnah mit diesem Problem konfrontiert. Das
Ich möchte abschließend sagen, es gibt das
haben wir auf gezieltes Befragen ausreichend
Recht auf Betteln. Es gibt das Recht und wisst
mitbekommen und gehört und auch medial mit-
ihr was das ist? Das ist in Wahrheit ein beschä-
geteilt. Es ist auch gesichertes Wissen, zumin-
mendes Eingeständnis, dass die Politik mit die-
dest sollte es das sein, dass dort, wo die Proble-
sem System europa- und weltweit in Wirklich-
matik vor Ort entsteht, die Menschen und auch
keit versagt, zur Gänze versagt. Und daher gibt
die politischen Mandatare in den Städten dafür
es das Betteln und daher gibt es auch ein Recht
sind, und auch der Städtebund. Hier ist das
auf Betteln. Mit Ihrem Verbot werden Sie weder
Schreiben, unterschrieben von Ihrem Bürger-
das Recht auf Betteln biegen können, noch wer-
meister Manzenreiter, vom 17. Jänner dieses
den Sie die Ursache des Bettelns, nämlich die
Jahres, also nicht von irgendwann. (Abg. Ing.
Armut, besiegen. Das sollten Sie sich merken!
Rohr: Ja, wås steht denn drin?) „Die Landes-
(Bravorufe und Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
Schlagholz
gruppe Kärnten des Österreichischen Städtebun-
des dankt für die Einladung zur Abgabe einer
Stellungnahme und teilt mit, dass der vorliegen-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): de Gesetzesentwurf, mit welchem eine gesetzli-
Lobnig

Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich der Drit- che Regelung gegen aggressives und organisier-
te Präsident, Dipl.-Ing. Gallo. Bitte zu sprechen! tes Betteln geschaffen werden soll, zur Kenntnis
Lobnig
genommen wird. (Abg. Ing. Rohr: Zur Kennt-
nis!) Er hätte ja sagen können, wir sind dagegen!
Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo (F): (Abg. Ing. Scheuch: Der Manzenreiter hätte ja
Dipl.-Ing. Gallo
dagegen sein können!) Lieber Herr Abgeordne-
Sehr geehrter Herr Präsident! Hoher Landtag! ter Rohr, ich sage da besser nichts drauf. (Zwi-
Meine geschätzten Zuhörerinnen und Zuhörer! schenruf von Abg. Ing. Rohr. – Heiterkeit in der
Es war heute schon sehr viel die Rede von Men- F-Fraktion. – Abg. Ing. Scheuch: Die kleine
schen, die in wirklich existenzieller Not wären, Welt des Herrn Rohr! – Der Vorsitzende gibt das
die eine aussichtslose Situation vor sich haben. Glockenzeichen.) Ich könnte dir ja viel sagen,
So ganz nebenbei darf ich Ihnen sagen, dass im aber ich will dich schonen, glaub mir das! Es
Lande Kärnten diese Menschen einen Ansprech- gibt natürlich Gegenstimmen. Und wenn man
partner haben, seit zehn Jahren. Das Bürgerbüro dann schaut, woher die Gegenstimmen unter
des Landeshauptmannes, von Dr. Jörg Haider anderem – die seriösen Gegenstimmen, nicht die
vor über zehn Jahren eingeführt. (Zwischenruf politisch motivierten – kommen, dann merkt
von Abg. Köchl.) Bitte? (Abg. Köchl: Also wenn man, dass hier ein Bettelverbot grundsätzlich als
sie zu euch betteln gehń, dås passt! Aber auf die Bettelverbot abgelehnt wird, dass aber für diese

Dipl.-Ing. Gallo

Menschen überhaupt nicht erkennbar ist, worum den Supermärkten Beschäftigten nicht immer so
es hier wirklich geht. Nicht um ein allgemeines super sind, wie sie eigentlich sein könnten oder
Bettelverbot, sondern um eines in einer aggres- sollten. Und das könnte man weiter fortsetzen.
siven, organisierten und in einer gewerbsmäßi- Ich glaube daher, dass dieser Ansatz auch ein
gen Form. Dass das so zum Lachen ist in den bisschen das zeigt, worum es bei diesem organi-
SPÖ-Reihen verstehe ich nicht ganz, sondern ich sierten, aggressiven und abzulehnenden Betteln,
glaube eher, dass Sie nachdenken sollten, denn das organisiert ist, geht. Es ist immer wieder
durch viele Beiträge, nicht zuletzt in allen mög- überraschend, wie oft und wie gerne und wie
lichen ORF-Sendereihen ist anschaulich doku- falsch am Ort Menschenrechte zitiert werden.
mentiert worden, worum es dabei geht, welche Ich lade Sie ein, machen Sie einmal einen Test.
Menschen das sind, die hier zum Betteln ge- Fragen Sie einen Bettler, wofür er denn das Geld
zwungen werden. Das sind doch die Probleme, braucht. Ich meine nicht die Ein-Euro-Frau aus
um die es geht. Meine sehr geehrten Damen und Klagenfurt, weil die auch erwähnt worden ist,
Herren, ich möchte Ihre Aufmerksamkeit ein die spielt Glücksspiel, andere. Sie werden wahr-
bisschen zur Kultur lenken, weil ich von einer scheinlich als erste Antwort bekommen, ja ich
zeitgenössischen Schriftstellerin aus Kärnten, will essen, ich habe Hunger, ich will was trin-
der Simone Schönett, eine der lebenden und ken, ich habe Durst. Ich habe mehrfach solche
damit auch zeitgenössischen, aber auch nicht Bettlerinnen und Bettler eingeladen, kommen
unbedeutenden Schriftstellerin, etwas sehr Inte- Sie gleich mit, wir gehen hier in eine Fleischerei
ressantes gefunden habe, ihren Zugang dazu. oder in einen Imbissladen. Ich habe es bei kei-
„Wovon aber die Rede ist – so beginne ich mein nem geschafft, alle sind sie mir stiften gegangen.
Zitieren – dass Betteln ein uraltes, dazu noch (Abg. Ing. Rohr: Weil sie kein Vertrauen haben!)
ehrenhaftes, ehrenwertes steht da, Gewerbe ist, Herr Abgeordneter Rohr, das ist derselbe blöde
zum gegenseitigen Vorteil ausgeübt, denn beim Einwurf wie deine Presseaussendung, wo die
Betteln profitieren beide Seiten. Der Gebende Mesner mit dem Klingelbeutel auch des Bettelns
erhält sein Glück, dafür bekommt der andere das durch dieses Gesetz bezichtigt werden würden.
Geld, was sein Glück ist. So einfach ist das oder Das ist hirnlos und dein Zwischenruf bestätigt
könnte es zumindest sein. Wer geben will, der das. Danke vielmals dafür!
gibt und wer nicht geben will, muss auch nichts
Ich darf zum Schluss auf das kommen, was ges-
geben. Auch sehr einfach eigentlich. So wie das
tern in der Steiermark passiert ist. Dort ist ein –
Gewerbe des Bettelns überhaupt einfach er-
auch wieder ein unter Anführungszeichen ge-
scheint. Dabei wird darin mit nichts Geringerem
setzter – „Gesetzesvorschlag“ angenommen
gehandelt als mit schwerwiegenden Werten wie
worden von der SPÖ und von der ÖVP betref-
Armut, Elend, Wohlstand und Glück.“ Also
fend das Bettelverbot und dessen Verschärfun-
Handel mit Werten. (Zwischenruf von Abg. Mag.
gen. Die Leute dort wissen, warum sie das tun.
Cernic. – Abg. Trettenbrein: Das musst du ein
Ich lade Sie auch ein, gehen Sie einmal in Graz
bisschen sickern lassen! – Abg. Ing. Scheuch:
vom Jakominiplatz bis zum Hauptplatz, dort wo
Soll er langsamer reden, damit ihr das ver-
das Rathaus steht, einige hundert Meter. Sie
steht?) Lassen Sie sich Zeit, ich möchte Ihnen
werden dort viele Menschen treffen. Und ich
ein bisschen helfen, dem Eingang zu verschaffen
sage Ihnen, ein Großteil, ein Drittel bis zur Hälf-
in Ihre Windungen! (Heiterkeit in der SPÖ-
te, sind Bettler. Wenn Sie das wollen, dann sa-
Fraktion.) Wie beim Handeln halt so üblich,
gen Sie das. Daher möchte ich zum Abschluss,
bemächtigen sich nicht nur in dem Handel, den
um nicht zu lang zu sein, den Herrn Girtler, der
wir gemeinhin als Handel sehen, nicht immer
auch eine Abhandlung verfasst hat, auslassen
nur positiv denkende und positiv handelnde
und den Herrn Chefredakteur der Kleinen Zei-
Menschen der Szene, denn es gibt auch im nor-
tung, Patterer, zitieren, weil Sie alles, was wir
malen Handel einige, die einen schnellen, billi-
sagen, ja eigentlich abstreiten, dass das nicht
gen Erfolg suchen, wittern, und auch Hinter-
stimmt. Er schreibt da in einem Leitartikel der
männer. Und um die geht es, denn die missbrau-
heutigen Kleinen Zeitung: „Die Mutmaßung
chen die Menschen. Im Handelsgewerbe, wenn
etwa, dass hinter den Bettlern, kriminelle Ban-
wir den Bogen vom Einzelhandelskaufmann bis
den stünden, die sich an den Gaben ruchlos be-
zum Supermarkt spannen, wissen wir alle, dass
reichern, dieses abgründige Phänomen gibt es.
beispielsweise die Arbeitsbedingungen für die in

Dipl.-Ing. Gallo

Und wo dieser schändliche Missbrauch nach- ist, dass die Exekutive nicht in der Lage ist, das
weisbar ist, ist er rigoros zu ahnden.“ No na! zu handeln. Noch einmal, einen Vergleich zum
Genau ist das, was wir hier mit diesem Gesetz Jugendschutzgesetz: Das Jugendschutzgesetz in
vorhaben. Und dann sage ich Ihnen noch etwas, Kärnten ist vorhanden. Wie schaut es in Wahr-
was er da am Schluss schreibt, weil die Ursa- heit aus? Es wird in den wenigsten Fällen voll-
chen, die weit im Osten liegen, auch angezogen zogen. Dann sagt mir zum Beispiel, wie viele
worden sind: „Untätige Toleranz ist eine defizi- Fälle hat es hinsichtlich des Einschreitens zum
täre Form von Hilfe. Österreich allein kann die Jugendschutz im letzten Jahr in Kärnten gege-
Aufgabe nicht schultern. Wenn es in Europa ben? (Abg. Grebenjak: In Völkermarkt 70!) Lie-
archaische Formen von Elend gibt, dann muss ber Freund, du weißt ganz genau, wovon ich
Sozialpolitik in den osteuropäischen Herkunfts- rede. Und was kommt am Ende heraus? Nichts,
ländern ansetzen, unterstützt von der Europäi- richtig! Das ist eine andere Sache. Das ist näm-
schen Union. Dort sind die Kräfte zu bündeln.“ lich der Punkt. (Abg. Grebenjak: Das stimmt
Nur, wir haben keine Möglichkeit, das im Osten nicht!) Und weil du früher gesagt hast, ich bin
zu tun, wir sind hier in Kärnten die Verantwort- aufgefordert, bei meinem Minister tätig zu wer-
lichen und diese Verantwortung nehmen wir den für mehr Personal in der Exekutive. (Abg.
wahr. Und daher passt sehr gut ein Satz zum Trettenbrein: Beim Kanzler! Beim Kanzler!) Du
Schluss, auch wieder Hubert Patterer wörtlich wirst heute die Gelegenheit haben, einem Dring-
zitiert: „Die Polizei vor Ort wäre bestimmt lichkeitsantrag, den wir einbringen, zuzustim-
dankbar.“ (Beifall von der F-Fraktion.)
Dipl.-Ing. Gallo
men, aber ich verweise nur darauf, dass wir
schon x Anträge in der Richtung eingebracht
haben. Das wird dich jetzt wahrscheinlich ein
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): bisschen weniger betreffen, aber an die Adresse
Lobnig der ÖVP, ich darf euch schon erinnern, dass über
Als nächstes zu Wort gemeldet ist der Zweite zehn Jahre das Innenressort von einem ÖVP-
Präsident Schober und ich ersuche ihn, zu spre- Minister oder von einer ÖVP-Ministerin geführt
chen. Bitte!
Lobnig wird. Ich verweise nur auf die Exekutiv-Reform,
wo alles zerschlagen wurde und seither nichts
bis wenig funktioniert. Danke! (Beifall von der
Zweiter Präsident Schober (SPÖ): SPÖ-Fraktion und den Grünen.)
Schober
Schober

Geschätzter Herr Präsident! Meine geschätzten
Kolleginnen und Kollegen! Liebe Zuhörerinnen
und Zuhörer! Wenn vielleicht dort oder da der Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
Eindruck entstanden ist, dass ich zu emotional Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich noch
gewesen bin, dann hat das einen ganz einfachen einmal Herr Klubobmann Ing. Scheuch und ich
Grund. Wenn nämlich ein Kollege, Landtagskol- ersuche ihn, zu sprechen. Bitte!
Lobnig
lege und Exekutivkollege, herausgeht und eine
gestellte Szene schildert, wo er dann selbst sagt,
er hat das ja nur gehört, in Wahrheit gibt es diese Abgeordneter Ing. Scheuch (F):
Szene nicht, denn ich kenne keinen einzigen Ing. Scheuch

Fall, wo eine solche Szene in Kärnten bereits Meine sehr geehrten Damen und Herren! Liebe
einmal passiert ist, und dann noch spricht von Zuseher per Internet, vor allem liebe Ausharren-
Quälen und von Zwangsausübung, dann muss de auf der Tribüne! Sie sehen, man macht es sich
ich euch einfach eines zur Antwort geben. Diese hier im Kärntner Landtag nicht leicht und es
Dinge sind ja heute schon strafbar, das kann man prallen hier auch verschiedene Weltanschauun-
ja heute schon machen, das ist ja kein Problem. gen aufeinander. Das ist durchaus gut so! Ich
Genau so wie man unlängst in der Kirche disku- kann auch vielen Vorrednern der SPÖ einiges
tiert hat, in der Domkirche zu Klagenfurt, da ist abgewinnen. So hat Rudi Schober gemeint, es
ein Bettler aggressiv gegen einen Betenden vorgibt viel größere Probleme in diesem Land und
gegangen, ja selbstverständlich ist das ja bisher hat den Grasser, den Meischberger und wen
schon strafbar! Nur hat man den nicht erwischt, weiss ich, noch alles, zitiert. Da würde ich einen
weil eben die Problematik ist, wie sie nämlich Kompromissvorschlag machen, Herr Präsident!

Ing. Scheuch

Probleme gibt es aller Art und ich glaube, die Ihnen aus tiefstem Herzen Recht, dass wir die
Größe des Problems liegt immer im Betrachter. Ursache des Bettelns mit einem Bettlerverbot
Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass nicht abstellen werden. Das hat aber keiner hier
zum Beispiel für die SPÖ kein großes Problem gesagt, keiner gemeint und niemand gewollt.
gewesen ist, dass ihre Druckerei pleite gegangen Denn die Ursache des Bettelns, organisierte
ist. Aber für den, der den Job verloren hat, war Banden, teilweise auch schreckliche Armut in
es ein großes Problem, damals zumindest. Ich Ostblockländern sind. Weil ich kenne keine
sage dir etwas, weil du hier am Rednerpult im- Kärntnerinnen und Kärntner, die auf der Straße
mer von subjektiven Geschichten sprichst. Jetzt betteln, da sind wir beieinander. Aber letztend-
werde ich einmal eine subjektive Geschichte hier lich hier an ein Friede-, Freude- und Eierland zu
darstellen. Ich bin heuer hier am Vorplatz des glauben, den Himmel mit rosaroten Wolken zu
Kärntner Landhauses gewesen, da hat einer dei- sehen und zu denken, die EU wird das abschaf-
ner ehemaligen Berufskollegen mit einer Bettle- fen und damit werden wir unser Problem ir-
rin gerauft. Und zwar volles Programm, alleine gendwann loswerden, kann es nicht sein. Wir
gelassen! Ich bin dann, weil ich ein bisschen wollen nicht Leute bekämpfen, sondern wir wol-
Zivilcourage besitze, wie du weißt, habe dort len Leute, die hier leben, schützen. Ja, mag viel-
mitgeholfen, bin dann auf den Posten, habe den leicht nicht ganz unseren Wunschvorstellungen
anderen geholt, mitgerauft habe ich nicht. Aber, von Weltfrieden, Welternährung und anderen
so schaut es in der Realität aus! Ich bin mehr als Dingen, gleich verteilten Ressourcen, gleich
geschockt, weil ich gerade dich besonders schät- kommen. Aber es ist die Realität! Kommen Sie
ze. (2. Präs. Schober: Was hat er gemacht?) in der Realität an! Wir befinden uns in dieser
Eingehalten hat er sie, sie hat geschrieen, dann Realität. Dann hast du auch eine interessante
hat sie ihm mit der Tasche eine „drüber gsalft“ Frage gestellt, die mich wirklich veranlasst hat,
und das volle Programm! (2. Präs. Schober: noch einmal hier herauszukommen, lieber Kol-
Dann ist es ja super gelaufen!) Ja, ja, super, ist lege Schlagholz. Wer ist ein Bettler? Wer ist
super gelaufen! Vielleicht tust du dir das an, das? Bei näherem Hinschauen sind es eben ge-
wenn du so gut vernetzt bist, dann gehst du auf nau, zum überwiegenden Teil diese Zielgruppen,
den Posten, dann können sie sich sicher noch an die wir nicht haben wollen. Bettler sind nicht,
den Vorfall erinnern und sie werden dich infor- und ich sage dir das, Bettler, die hier betteln,
mieren. Eines ist hier klar: Deine subjektiven sind zum großen Teil, weit über 80 Prozent,
Eindrücke, die subjektiven Eindrücke eines noch nicht hilfsbedürftige Kärntnerinnen und Kärnt-
amtierenden Beamten in unseren Reihen seien ner, die kein Brot zum Essen haben, sondern das
dahingestellt und meine subjektiven Eindrücke sind professionell organisierte Gruppen aus dem
sollen gar nichts wert sein, soll so sein. Aber es Ostblock. Das weißt du auch. Jetzt kann man
gibt hier eine klare Auskunftsperson, der Major anderer Meinung sein und jetzt kann man auch
Micheler hat hier klar gesprochen, hat eine wei- aus politischen Gründen sagen, nein, ich will das
tere Diskussion mit dem Bezirksgendarmerie- nicht und jeder soll betteln dürfen. Aber wo ist
kommandanten geführt und hier hat es klar, ganz die Alternative? Weil ein Zwischenruf, ein be-
klar, den Wunsch gegeben, die Bitte an uns ge- sonders peinlicher Zwischenruf von eurer Seite
geben, du bist selbst am Tisch gesessen und ich gekommen ist, der gesagt hat, ja, wenn die Leute
weiß, dass du ein „grader Michel“ bist, deswe- zu euch kommen um ein Geld, siehe letztendlich
gen weiß ich auch, dass du das nicht verleugnen in die Landesregierung, dann dürfen sie das. Da
wirst, das Gesetz zu novellieren war sein müsste man die gegenseitige Frage stellen: Wol-
Wunsch. Wenn du das jetzt noch einmal abstrei- len Sie haben, dass diese Leute auf die Straße
test, gehe ich hinein, hole mir das Protokoll und gehen, weil Sie die Bettler auf der Straße unter-
lese es hier heraußen vor. Warum sollen wir stützen? Das ist doch verrückt! (Zwischenruf von
nicht den subjektiven Eindrücken des Herrn Abg. Köchl.) Schau, Bürgermeister, wir sind
Scheuch, des Herrn Schober und des Herrn Gre- doch tief in der Sache. In Wirklichkeit ist es so,
benjak folgen, sondern einem Wunsch der Exe- dass man hier wirklich versucht, präventiv zu
kutive? Nicht mehr und nicht weniger! wirken. Das hat heute noch keiner gesagt, das ist
auch ein Neuerungswert. Denn eines müsst ihr
Noch ein paar Dinge, die mir auch zu denken
auch wissen und das wisst ihr, dass sich in der
gegeben haben. Ja, Kollege Schlagholz, ich gebe
Kommune der Verwerflichen, der auch von eu-

Ing. Scheuch

rer Seite, davon bin ich überzeugt, auch von Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
eurer Seite als verwerflichen Gruppe der organi- Lobnig

sierten Bettler, wenn wir es uns schon so aufhal- Ich habe noch eine Wortmeldung, und zwar hat
ten wollen, es sich sehr schnell herumspricht, sich zu Wort gemeldet Herr Abgeordneter
dass es in Kärnten nicht lustig ist und dass man Stromberger. Bitte, zu sprechen!
Lobnig

angehalten werden kann und dass die Polizei
sagen kann, du, lieber Freund, weise dich aus
und sag einmal, was du bist, was du da tust und Abgeordneter Stromberger (F):
was du machst. Stromberger

(Abg. Warmuth: Pater Manfred, sprich! – Abg.
Das heißt, alleine durch diese Maßnahme wer- Zellot: Gib dem Gesetz deinen Segen!) Herr
den wir auch abschreckende Wirkung erzielen. Präsident! Meine Damen und Herren! Hohes
Deswegen sind wir dafür! Wenn ihr aus ideolo- Haus! Es ist heute hier schon viel Für und Wider
gischen Gründen dagegen seid, bin ich keinem für ein Bettlergesetz in Kärnten gefallen, aber
böse, aber das dann bitte nicht mit fadenscheini- eines, glaube ich, haben alle übersehen, und das
gen Argumenten hier gegenargumentieren, ins- möchte ich den Damen und Herren der SPÖ ins
besondere Leute, die von der Sache eine Ahnung Stammbuch schreiben. Alle diese organisierten
haben, wie der Rudi Schober und dessen Herz Bettler, die hier bei uns am Weg sind, kommen
eigentlich am rechten Fleck schlägt, sollten sich ja aus Ostblockstaaten und zu einem sehr hohen
nicht aus Parteiraison hier herausstellen und in Prozentsatz aus EU-Staaten. Da möchte ich Ih-
Frage stellen, was wir sagen oder ganz negieren. nen schon ins Stammbuch schreiben, dass Sie
(2. Präs. Schober: Nein, Moment, das ist meine Ihrem Herrn Bundeskanzler Faymann einmal
Grundeinstellung!) Dann akzeptiere ich sie als Füße machen, wenn er wieder zu einer der
solches, dass du ein SPÖ-ler bist, habe ich eh nächsten Buffetorgien, sprich Arbeitsessen, mit
gewusst, aus Grundeinstellung auch. Jedenfalls Staatsmännern nach Brüssel oder Straßburg
werden wir dieses Gesetz gemeinsam machen. fährt, dass er dort dieses Problem in Angriff
Noch etwas: Es ist noch kein Gesetz, es ist ein nimmt und dann einmal auf EU-Ebene versucht,
Vorschlag zu einem Gesetz. Das ist auch sehr eine Lösung herbeizuführen, dass in diesen EU-
wichtig und das heißt, es wird vielleicht im Aus- Staaten im Osten nicht der Korruption Tür und
schuss eine emotionale Diskussion zu einem Tor weiterhin geöffnet bleibt, sondern dass man
Gesetz geben, dann wird es eine fachliche Dis- dort einmal beginnt, die Armut zu bekämpfen,
kussion geben, dann wird es hier hereinkommen dass diese Herrschaften es nicht mehr notwendig
und dann wird es auch Mehrheiten geben und haben, zu uns zu pilgern, hier zu betteln und
die werden dann von allen akzeptiert werden. unsere Staatsbürgerinnen und Staatsbürger zu
Das heißt, noch gibt es nicht einmal ein Gesetz, belästigen. Das möchte ich Ihnen, bevor wir
aber wenn es nach uns geht, wird es das strengs- jetzt, glaube ich, zur Abstimmung kommen, mit
te Gesetz von Österreich, was das betrifft. Da auf den Weg geben. Vielleicht gibt es da einmal
bin ich so ehrlich, dass ich das sage, weil ich mir ein positives Echo von eurer Seite, dass man
das auch mit vielen Gründen so vorstellen. (Abg. eine europaweite Problemlösung für diese men-
Ing. Rohr: Auch im Mölltal?) Auch im Mölltal, schenunwürdige Geschichte, die hier immer
lieber Herr Rohr, natürlich! Weil Gesetze, die wieder für uns alle sichtbar ist, dann auch im
wir hier in Kärnten machen, falls Sie es nicht positiven Sinne eines Tages gelöst wird. (Beifall
wissen sollten, letztendlich ganz kärntenweit von der F-Fraktion.)
Stromberger

gültig sind. Aber Sie wissen ganz, ganz wenig,
deswegen verzeihen wir Ihnen auch diesen pein-
lichen Ausrutscher, wie immer! Unsere Nach- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
sicht ist bei Ihrer Person einfach grenzenlos! Lobnig

(Beifall von der F-Fraktion. – Abg. Ing. Rohr: Mir liegt nun zu diesem Tagesordnungspunkt
Du hast einen Hörfehler!) keine weitere Wortmeldung mehr vor. Die Gene-
Ing. Scheuch
raldebatte ist somit geschlossen und ich erteile
dem Berichterstatter das Schlusswort.
Lobnig


Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann 5. Verbot der Bettelei mittels Veranlassung oder
(F): Mitführens eines Kindes oder einer unmündig
Mag. Darmann minderjährigen Person
Danke, Herr Präsident! Hohes Haus! Als Be-
6. Androhung einer Verwaltungsstrafe sowie
richterstatter mache ich vom Recht eines
Ersatzfreiheitsstrafe
Schlusswortes Gebrauch und sehe es als meine
Pflicht in meiner Funktion als Berichterstatter, 7. Androhung des Verfalles des durch verbote-
auf ein in der Debatte offensichtliches Missver- nes Bettels erlangten Geldes und geldwerter
ständnis aufmerksam zu machen. Denn, und das Sachen
soll jetzt nicht eine politische Wertung sein und 8. Organe der Bundespolizei als Hilfsorgane der
das war für jeden hier hörbar, einige Redner zuständigen Bezirksverwaltungsbehörde
haben davon gesprochen, dass es angeblich ein Ich beantrage die Annahme.
Mag. Darmann
allgemeines passives Bettelverbot in Kärnten
geben soll mit diesem Antrag. Das ist nicht der
Fall. Mit dem Antrag, den ich dann in der Spezi- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
aldebatte entsprechend vorlesen werde und der Lobnig

zur Abstimmung kommt, soll, wie gesagt, auf- Die Annahme wurde beantragt. Es liegt mir ein
dringliche, aggressive, gewerbsmäßige Bettelei Antrag gemäß Paragraph 67 Absatz 1 vor, und
mit Beteiligung organisierter Gruppen zur Ab- zwar gestellt von den Abgeordneten der SPÖ-
stimmung gebracht werden. Das wollte ich zur Fraktion, auf namentliche Abstimmung und ich
Aufklärung als Berichterstatter zum Schlusswort ersuche nun den Herrn Landtagsdirektor um die
sagen und ich beantrage das Eingehen in die Verlesung der Namen und ich ersuche die Abge-
Spezialdebatte.
Mag. Darmann
ordneten, mit Ja oder Nein diesen Antrag zu
beantworten. Bitte!
Lobnig

Lobnig
Schriftführer Direktor Mag. Weiß:
Die Spezialdebatte wurde beantragt. Es liegt ein Mag. Weiß

Antrag gemäß Paragraph 67 Absatz 1 der Kärnt- Herr Abgeordneter Anton? – Abgeordneter An-
ner Landtagsgeschäftsordnung vor. Ich lasse nun ton: „Ja!“, Frau Abgeordnete Arztmann? – Ab-
einmal über die Spezialdebatte abstimmen. Wer geordnete Arztmann: „Ja!“, Herr Abgeordneter
diesem Antrag die Zustimmung gibt, bitte um Mag. Darmann? – Abgeordneter Mag. Darmann:
ein Handzeichen! – Das ist mit Mehrheit von „Ja!“, Herr Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo? –
ÖVP und Freiheitlichen so beschlossen. Bitte zu Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo: „Ja!“, Herr
berichten!
Lobnig
Abgeordneter Grebenjak? – Abgeordneter Gre-
benjak: „Ja!“, Herr Abgeordneter Gritsch? –
Abgeordneter Gritsch: „Ja!“, Herr Abgeordneter
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann Ing. Haas? – Abgeordneter Ing. Haas: „Ja!“,
(F): Herr Erster Präsident Lobnig? – Erster Präsident
Mag. Darmann Lobnig: „Ja!“, Herr Abgeordneter Mandl? –
Der Landtag wolle beschließen: Abgeordneter Mandl: „Ja!“, Frau Abgeordnete
Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor- Rossmann? – Abgeordnete Rossmann: „Ja!“,
dert, umgehend eine Novellierung des Kärntner Herr Abgeordneter Ing. Scheuch? – Abgeordne-
Landes-Sicherheitspolizeigesetzes (K-LSPG) zur ter Ing. Scheuch: „Ja!“, Herr Abgeordneter
Umsetzung eines landesweiten Verbotes der Stark? – Abgeordneter Stark: „Ja!“, Herr Abge-
Bettelei zu veranlassen, wobei folgende Eck- ordneter Stromberger? – Abgeordneter Strom-
punkte Berücksichtung finden sollen: berger: „Ja!“, Herr Abgeordneter Suntinger? –
1. Verbot der aufdringlichen Bettelei Abgeordneter Suntinger: „Ja!“, Herr Abgeordne-
ter Trettenbrein? – Abgeordneter Trettenbrein:
2. Verbot der aggressiven Bettelei
„Ja!“, Frau Abgeordnete Warmuth? – Abgeord-
3. Verbot der gewerbsmäßigen Bettelei nete Warmuth: „Ja!“, Herr Abgeordneter Zellot?
4. Verbot der Bettelei als Beteiligter einer orga- – Abgeordneter Zellot: „Ja!“; Herr Abgeordneter
nisierten Gruppe Astner? – Abgeordneter Astner: „Nein!“, Frau

Mag. Weiß

Abgeordnete Mag. Cernic? – Abgeordnete Mag. Abgeordnete Dr. Lesjak? – Abgeordnete Dr.
Cernic: „Nein!“, Herr Abgeordneter Ing. Ebner? Lesjak: „Nein!“.
Mag. Weiß

– Abgeordneter Ing. Ebner: „Nein!“, Herr Abge-
ordneter Köchl? – Abgeordneter Köchl: „Nein!“,
Frau Abgeordnete Obex-Mischitz? – Abgeord- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
nete Obex-Mischitz: „Nein!“, Herr Abgeordneter Lobnig

Ing. Rohr? – Abgeordneter Ing. Rohr: „Nein!“, Hohes Haus! Somit wurde dieser Antrag mit den
Herr Abgeordneter Schlagholz? – Abgeordneter Ja-Stimmen von Freiheitlichen und ÖVP mehr-
Schlagholz: „Nein!“, Herr Zweiter Präsident heitlich angenommen. Wir kommen nun zum
Schober? – Zweiter Präsident Schober: „Nein!“, nächsten Tagesordnungspunkt 10, Ldtgs.Zl. 117-
Herr Abgeordneter Seiser? – Abgeordneter Sei- 7/30: Bericht und Antrag des Ausschusses für
ser: „Nein!“, Herr Abgeordneter Strauß? – Ab- Rechts-, Verfassungs-, Föderalismus-, Volks-
geordneter Strauß: „Nein!“, Herr Abgeordneter gruppen-, Flüchtlings- und Immunitätsangele-
Tiefnig? – Abgeordneter Tiefnig: „Nein!“, Frau genheiten zum selbständigen Antrag des Aus-
Abgeordnete Adlassnig? – Abgeordnete Adlass- schusses gem. § 17 Abs. 1 K-LTGO betreffend
nig: „Ja!“, Herr Abgeordneter Ing. Hueter? – das Gesetz, ich unterbreche. Meine Damen und
Abgeordneter Ing. Hueter: „Ja!“, Herr Abgeord- Herren! Wir sehen, dass wir die Zeit einhalten
neter Poglitsch? – Abgeordneter Poglitsch: müssen, die Behandlung der vorgezogenen
„Ja!“, Herr Abgeordneter Tauschitz? Abgeord- Dringlichkeitsanträge bis spätestens 15.18 Uhr,
neter Tauschitz: „Jawohl!“, Herr Abgeordneter jetzt ist es genau 15.13 Uhr und ich darf nun zu
Wieser? – Abgeordneter Wieser: „Ja!“, Frau den vorgezogenen Dringlichkeitsanträgen kom-
Abgeordnete Wolf-Schöffmann? – Abgeordnete men und ersuche den Landtagsdirektor um die
Wolf-Schöffmann: „Ja!“, Herr Abgeordneter Verlesung des ersten Antrages.
Holub? – Abgeordneter Holub: „Nein!“, Frau

Mitteilung des Einlaufes

A) Dringlichkeitsanträge
Lobnig
normierte allgemeine Wehrpflicht unangetastet
bleibt.
Mag. Weiß

Mag. Weiß

Lobnig

Ldtgs.Zl. 119-4/30: Zur Begründung der Dringlichkeit hat sich aus
Dringlichkeitsantrag von Abgeordne- der antragstellenden Fraktion Herr Dritter Präsi-
ten des F-Klubs betreffend Aufrecht- dent Dipl.-Ing. Gallo gemeldet. Ich ersuche ihn,
erhaltung der allgemeinen Wehr- zu sprechen! Bitte um die Einhaltung der Rede-
zeit von fünf Minuten!
pflicht als verfassungsrechtliches Lobnig

Fundament des österreichischen
Bundesheeres mit folgendem Wortlaut:
Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo (F):
Der Kärntner Landtag wolle beschließen: Dipl.-Ing. Gallo

Danke! Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes
Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor- Haus! Meine geschätzten Zuhörerinnen und
dert, in Verhandlungen mit der Bundesregierung Zuhörer! In der Aktuellen Stunde heute Vormit-
sicherzustellen, dass zur bestmöglichen Erfül- tag hat der Herr Abgeordnete Holub den Begriff
lung der an das Österreichische Bundesheer ge- der geistigen Landesverteidigung ins Spiel ge-
stellten Anforderungen im Sinne der umfassen- bracht. Ich darf, nachdem diese Aktuelle Stunde
den Landesverteidigung, eines zeitgemäßen Zi- vorbei ist, attestieren, dass nicht jeder, der Zwi-
vildienstes und vor allem eines zuverlässigen schenrufe gemacht und hier gesprochen hat auch
Katastrophenschutzes, die verfassungsrechtlich ausreichend bewaffnet ist, was die geistige Lan-

Dipl.-Ing. Gallo

desverteidigung betrifft. Die Kritik, die an der nicht hinzunehmen ist. Überhaupt ist in dieser
Wehrpflicht geübt wird, Leerlauf, Drill usw. Angelegenheit ein völlig falscher Zugang zum
steht in Wirklichkeit ohne Beweise da, denn was Thema gewählt worden, denn es wird nicht ge-
haben junge Menschen vom Wehrdienst? Ich fragt: Was wollen wir? Was brauchen wir? Wie
glaube, es gibt vieles, was in den humanitären, schaut eine moderne Sicherheitsdoktrin aus?
sozialen Bereich hineinfällt, was man dort tat- Was muss unser Heer können? Wie gehen wir
sächlich lernt, was man woanders mit Sicherheit mit der Neutralität um? Sondern hier wird ganz
nicht kann, nämlich Gemeinschaft leben und was anderes in den Vordergrund gestellt, ganz
Erleben von Kameradschaft, auch von Freund- egal, ob die Fragen beantwortet sind: Was
schaften und zwar in einer übergreifenden Art kommt danach? Was kostet es wirklich? Was
und Weise. Denn hier kommen Menschen nicht sind die Folgen? (Vorsitzender: Noch eine halbe
nur aus dem gesamten Landesgebiet, sondern Minute Redezeit!) Danke! Das Ganze wird nur
teilweise auch aus anderen Bundesländern zu- noch überboten von anderen skurrilen Forderun-
sammen und auch total unterschiedlich von der gen, wie vielleicht, fünf Monate sind genug und
Herkunft und von der Ausbildung, also Lehrlin- dergleichen mehr. Für Kärnten von Bedeutung
ge oder solche, die eine Lehre absolviert haben, ist, wenn die Wehrpflicht aufgelassen wird, gibt
genauso wie Maturanten oder auch, wenn sie es eine Reihe von Kasernenschließungen. Die
den Wehrdienst später leisten, Hochschulabgän- Stadt Villach täte gut daran und auch der Herr
ger. Was man aber dort auch lernt, ist Verant- Bürgermeister, bei seinen roten Freunden in
wortung kennen und üben. Ich glaube, auch dar- Wien einmal zu intervenieren, dass die für den
um geht es. Darüber hinaus gibt es je Einheit Katastrophenschutz zuständige Einheit endlich
sehr unterschiedlich eine fachspezifische Aus- ein Zuhause bekommt, das adäquat ist und auch
bildung, von der dann viele ihr ganzes Leben alle anderen, die in Kärnten wichtigen Sachen –
lang schöpfen. wir werden das heute noch mit Dringlichkeitsan-
In der ganzen Debatte, die hier geführt wird und trägen urgieren – endlich vollendet werden, da-
die mutwillig losgetreten worden ist, geht es her Ja zur Wehrpflicht, Beibehaltung der Wehr-
auch vielfach um die Frage: Was hat denn bisher pflicht, vorher aber Diskussion über Effizienz-
die Menschen, die militärisch zum Einsatz ge- steigerung und überhaupt über die Zukunft des
kommen sind, ausgezeichnet? Was war ihre österreichischen Bundesheeres im Land Kärn-
Verantwortung, was war ihr Leitmotiv? Alle ten! (Beifall von der F-Fraktion.)
Dipl.-Ing. Gallo

Großen, die sich um die Heimat, um unser Va-
terland Verdienst gemacht haben, haben eines im
Sinn gehabt, nämlich das große Ganze zu sehen Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
und nicht zu sehr irgendein Einzelinteresse, we- Lobnig
Lobnig
Lobnig

der das persönliche, noch das einer Partei, noch Als nächstes hat sich zur Begründung der Dring-
das einer Gruppe. Genau das hat auch bis in die lichkeit Zweiter Präsident Schober gemeldet. Ich
jüngste Vergangenheit ein Mann zu seinem Mot- erteile ihm das Wort!
Lobnig

to gemacht, nämlich der Brigadier Entacher, der
vom Verteidigungsminister vor die Türe gesetzt
worden ist. Das ist schäbig, denn dieser Vertei- Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
digungsminister hat – und das hat vorgestern der Schober

Report auch in sehr anschaulicher Weise gezeigt Geschätzter Präsident! Meine lieben Kollegin-
– noch vor zwei Monaten gesagt, solange er nen und Kollegen! Geschätzte junge Zuhörerin-
Verteidigungsminister ist, solange diese Bundes- nen und Zuhörer auf der Tribüne! Es ist eigent-
regierung im Amt ist, wird an der allgemeinen lich schade, dass ein wirklich so wichtiges The-
Wehrpflicht nicht gerüttelt. Was auch erhellend ma – ich behaupte einmal, dass Sicherheit eines
war, es hat in dieser Sendung auch einen Beitrag der vordringlichsten Themen hier im Lande ist –
gegeben aus dem Krone-TV, wo der Innenpoli- einem Populismus und einer Parteipolitik zum
tik-Chef mit dem Herrn Darabos ein längeres Opfer fällt. Letztendlich wird alles zerredet. Die
Gespräch geführt hat, worin sich der Herr Ver- einzige Hoffnung, die ich habe, ist, wenn ich auf
teidigungsminister eigentlich genötigt gefühlt Einzelgespräche, egal von welcher Fraktion sie
hätte, hier auf diesen Zug aufzuspringen. Das ist kommen, verweise. So haben wir zum Beispiel
in Wirklichkeit eine Fremdbestimmung, die am Vormittag mit dem Kollegen Poglitsch, wenn

Schober

er mir zuhört, wird er das ja wohl bestätigen, das ja sicherlich bestätigen. (Abg. Zellot: Ja!)
gesprochen. Da hatte er ja eine ganz andere Das heißt, man hat das Heer ausgehöhlt. Man ist
Meinung als die, die er da sagen muss! Das ist ja mit der Einsatzkraft massiv heruntergefahren,
so, ich weiß es eh. (Abg. Tauschitz: Das ist nicht das Budget überhaupt. Liebe Freunde, erinnern
wahr!) Man ist bestimmten Zwängen ausgesetzt, wir uns doch noch, 5 Milliarden Euro, 5 Milliar-
das ist so! Aber Freunde, ich sage euch eines, den Euro wurden allein für den Kauf der Ab-
(Es herrscht Unaufmerksamkeit im Hause.) die fangjäger ausgegeben. (Abg. Holub: Pfui!) Die
Sicherheit gehört aus der Tagespolitik heraus! Gegengeschäfte sind groß propagiert worden.
Das gilt nicht nur für die Polizei, das gilt nicht Ich habe nicht viel gehört. Zumindest muss ich
nur für die Justiz, sondern für alle Blaulicht- mich fragen: Wo sind diese Gegengeschäfte?
Organisationen. Diese Sicherheit gehört aus der Wer hat hier massiv profitiert? (Zwischenruf von
Tagespolitik herausgehalten! Wir tun ja alle so, Abg. Tauschitz.) Das Budget des Heeres ist für
als ob wir vom Abschaffen des Bundesheeres die Zukunft nicht gesichert gewesen. Dieses
reden würden. (3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo: Natür- Rumpfheer wollen wir jetzt fit machen und sonst
lich!) Ja, liebe Freunde, alle diese Horrorszena- gar nichts, überhaupt nichts. Fit machen deshalb,
rien, die wir heute gehört haben, jetzt haben wir damit der Katastrophenschutz, natürlich mit
es wieder gehört, von Kasernenschließungen – Hilfe aller anderen Organisationen, der Feuer-
man hat heute vom Herrn Landeshauptmann wehr, der Rettung, wie sie alle heißen, gewähr-
einen Vergleich zu Ägypten gehört, bitte schön! leistet ist. Wir brauchen das Heer auch für die
Das sind ja Horrorszenarien! Wir reden nicht friedenserhaltenden Maßnahmen. Hoffentlich
von der Abschaffung des Bundesheeres, bitte, brauchen wir es nicht für irgendwelche Kriegs-
aber sehr wohl reden wir von einer durchwegs szenarien, die aber, würde ich sagen, aus der
und durchaus notwendigen Reform des Bundes- heutigen Sicht wirklich nicht greifbar sind.
heeres! (Beifall von der SPÖ-Fraktion.) Denn
Keiner will die Abschaffung des Heeres, aber
eines muss man auch sagen, der Patient Bundes-
ich denke, was wir einzig und allein brauchen,
heer ist in den letzten zehn Jahren wirklich
ist, um die Wehrpflicht zu diskutieren, brauchen
schwerstens krank geworden, weshalb eine Re-
wir die oder brauchen wir die nicht, vor allem
form notwendig ist. Jetzt kann man mit Schuld-
darüber zu diskutieren: Wie können wir alle
zuweisungen operieren, wie wir wollen. Aber
notwendigen Maßnahmen, die heute von Zivil-
ich darf nur ganz kurz in Erinnerung rufen, (Es
dienern bestritten werden, auch für die Zukunft
herrscht Unaufmerksamkeit im Hause. – Vorsit-
gewährleistet wissen? Deshalb alle Fakten auf
zender, die Glocke betätigend: Bitte um ein biss-
den Tisch, reden wir über die Sachen, tun wir
chen Aufmerksamkeit und um ein bisschen Ruhe
alle Für und Wider abchecken und letztendlich
in diesem Haus!) die Heeresreform 2010 hat sie
treffen wir dann eine Entscheidung. Einen Satz
geheißen, hat bereits im Jahre 2000 begonnen.
noch zum Kollegen Hueter, (Vorsitzender: Bitte
Damals hat der damalige Verteidigungsminister
zum Schluss zu kommen! Die Redezeit läuft ab!)
Scheibner, ein FPÖler, mit Stolz gesagt: Wir
weil er heute so mit einer Sehnsucht nach der
reduzieren die Kräfte von 100.000 auf 50.000.
Stellungspflicht gemeint hat, die wird abge-
Ja, das war damals wahrscheinlich notwendig,
schafft: Die wird nicht abgeschafft. Die Stel-
keine Frage. Bei diesen 50.000 wird es aber in
lungspflicht bleibt nach wie vor bestehen, im
Zukunft auch bleiben in verschiedensten Zu-
Gegenteil. Es ist daran gedacht, das sogar noch
sammensetzungen. Man muss aber auch wissen,
auf Frauen auszudehnen. Liebe Freunde von der
dass man rein populistisch – Platter hat der Ver-
ÖVP und auch das, was heute der Kollege Gallo
teidigungsminister damals geheißen – den
gesagt hat, diese Krokodilstränen zum Herrn
Wehrdienst auf sechs Monate heruntergefahren
General Entacher, liebe Freunde – (Vorsitzen-
hat. Das war schon ein großer Fehler. Man muss
der: Herr Präsident! Wir sind bereits über die
aber auch wissen, dass man aliquot dazu den
Zeit! Bitte, das auch einzuhalten!) Einen Satz:
Zivildienst heruntergefahren hat. Das war auch
Ich möchte das nicht gutheißen, aber was hat
nicht gescheit. Genauso gescheit ist es auch
man denn bei der Exekutivreform getrieben, mit
nicht gewesen, als derselbe Platter, der Verteidi-
einem Schnabl, mit einem Sika, in Kärnten mit
gungsminister der ÖVP, die Milizübungen ein-
einem Liberda, die wurden kalt abgesetzt! Das
gestellt hat. Seit damals gibt es keine Übungen
ist die Wahrheit! Danke! (Beifall von der SPÖ-
mehr von der Miliz! Der Kollege Zellot wird mir

Schober

Fraktion. – Abg. Poglitsch meldet sich zur Ge- germeister Häupl und von einer Zeitung unter-
schäftsordnung.)
Schober
stützt, alle Regeln über Bord geworfen hat und
schlicht und ergreifend das Kind mit dem Bade
ausgeschüttet hat! Jetzt wisst ihr nicht, wie ihr
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): zurückrudert und wie ihr noch geschwind eine
Lobnig Diskussion in Gang bringt, um zu retten, was zu
Zur Geschäftsordnung, bitte, Herr Abgeordneter retten ist. Das war unseriös! Das war nicht fair!
Poglitsch!
Lobnig (Zwischenruf von Abg. Ing. Rohr.) Wenn der
liebe Kollege Rohr, der ja noch dazu als Politi-
ker in Kärnten, ehemaliger Landeshauptmann-
Abgeordneter Poglitsch (ÖVP):
Poglitsch
Stellvertreter, in Villach die Rohr-Kaserne hat,
Zur tatsächlichen Berichtigung. Lieber Herr die in einem direkten Verwandtschaftsverhältnis
Abgeordneter Schober! Wenn du hier heraus- steht, (Abg. Ing. Rohr: Nein!) wo du normaler-
gehst und behauptest, dass ich etwas sage, was weise stolz sein solltest, (Heiterkeit und Lärm im
ich nicht so meine, und nach dem ich auch nicht Hause.) dass es diese Kaserne gibt – jetzt höre
handle, dann möchte ich das berichtigen. Selbst- ich gerade, das ist nicht so. An deiner Stelle täte
verständlich, alles, was ich hier zu diesem Ta- ich mich darüber nicht freuen. Es gibt einen
gesordnungspunkt am Rednerpult von mir gege- Grund, warum die Rohr-Kaserne heißt, aber das
ben habe, das meine ich auch so und nach dem ist ein anderes Thema. Reinhart, dass du als
handle ich auch, im Gegensatz zu vielen SPÖ- Klubobmann der SPÖ, einer Fraktion, die jahre-
Abgeordneten! Danke schön! (Beifall von der lang in dem Land in absoluter Mehrheit regiert
ÖVP-Fraktion und von der F-Fraktion.)
Poglitsch
hat, dich da herausstellst und sagst, dass, wenn
man das Bundesheer nach euren Ideen refor-
miert, die Wehrpflicht abschafft, den ganzen
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Laden auf die halbe Mannschaft zusammen-
Lobnig schrumpft, dass dann nicht Kasernenstandorte
Das ist so ins Protokoll aufgenommen. Als gefährdet sind, dass da nicht Garnisonen gefähr-
nächstes zur Begründung der Dringlichkeit hat det sind, Entschuldigung, das ist so peinlich, das
sich Herr Klubobmann Tauschitz gemeldet. Ich kapiert doch jedes Volksschulkind, dass, wenn
erteile ihm das Wort, bitte!
Lobnig
du nur mehr halb so viele Leute in einer Kaserne
hast, dass du nicht die ganzen Teller für das Mit-
tagessen brauchst! Ihr geht her und argumentiert
Abgeordneter Tauschitz (ÖVP): das Gegenteil. Das ist schlicht und ergreifend
Tauschitz nicht seriös! Wenn du argumentierst und sagst,
Danke vielmals! Sehr geehrter Herr Präsident! das ist ja nicht wahr, Reinhart, ich habe mich
Hohes Haus! Lieber Harry Trettenbrein! Liebe sehr intensiv mit den sieben Vorschlägen deines
Zuschauer auf der Zuschauertribüne! Man muss Verteidigungsministers beschäftigt, sehr inten-
bei diesem Dringlichkeitsantrag, der wortgewal- siv.
tig vom Zweiten Präsidenten verteidigt wurde
bzw. die Rolle der SPÖ verteidigt wurde, wieder Und da waren so kluge Vorschläge dabei, (Abg.
zurückfinden und ein bisschen an die Wurzeln Ing. Scheuch: Ohne Katastrophenvorschläge im
zurückkehren. Warum haben wir denn überhaupt Inland!) unter anderem der Vorschlag Nummer
diese Diskussion im Kärntner Landtag? Warum 6. Der hat nämlich vorgesehen, dass wir in Ös-
müssen wir uns im Kärntner Landtag mit der terreich eine große Lotterie machen, wo wir
Heeresreform, mit einer Wehrpflichtdebatte dann aus 50.000 potentiellen Grundwehrdienern
beschäftigen? Warum müssen wir, warum kön- die 1.000 armen Hascher herausholen, die zum
nen wir nicht all jene Argumente, die du, lieber Bundesheer gehen müssen. Bravo! Oder der
Rudi Schober, als Zweiter Präsident jetzt gerade Vorschlag Nummer 4, der war besonders schlau.
gebracht hast, diskutieren, wie man zivilisiert Der hat nämlich beinhaltet, (Abg. Ing. Rohr: Das
politisch diskutiert? (2. Präs. Schober: Weil wir ist ja peinlich! Richtig peinlich bist du!) dass das
keine Kompetenz haben!) Weil die SPÖ und ihr Österreichische Bundesheer ausschließlich nur
Verteidigungsminister Darabos für eine billige, mehr Auslandseinsätze macht. Bravo! Österrei-
einfache Polemik, losgetreten vom Wiener Bür- chisches Bundesheer, weiß der Kuckuck wohin,

Tauschitz

an den Kaukasus oder weiß der Kuckuck wohin! Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Ich meine, Entschuldigung, das ist so schizo- Lobnig

phren. Es tut mir weh, da heraußen überhaupt Ich ersuche die Damen und Herren Abgeordne-
diskutieren zu müssen! Der Vorschlag Nummer ten die Plätze einzunehmen. Wir kommen in den
5 war (Zwischenruf von Abg. Ing. Scheuch.) – Abstimmungsvorgang. Ich lasse nun über die
Entschuldigung! (Abg. Ing Scheuch: Ohne Ka- Dringlichkeit abstimmen. Wer diesem Antrag
tastrophenfähigkeit im Inland!) Ohne Katastro- die Dringlichkeit zuerkennt, den bitte ich um ein
phenfähigkeit im Inland, wir können das Ganze Handzeichen! – Das ist mit den Stimmen von
noch ein bisserl ausschmücken (Vorsitzender, ÖVP und Freiheitlichen nicht die Zweidrittel-
die Glocke läutend: Bitte) – der Vorschlag mehrheit. Ich weise diesen Antrag dem Rechts-
Nummer 5 war das krasse Gegenteil. Wir ma- und Verfassungsausschuss zu. Bitte um die Ver-
chen Österreichisches Bundesheer, wir machen lesung des nächsten Antrages.
Lobnig

ein Berufsheer und kümmern uns nur um den
Katastropheneinsatz. Wir machen überhaupt
nichts Militärisches mehr, kümmern uns nicht Schriftführer Direktor Mag. Weiß:
Mag. Weiß

um Europa, brauchen wir nicht. Für was brau-
chen wir Deutschland, Frankreich? Ist doch völ-
lig egal, die Europäische Union, braucht doch Ldtgs.Zl. 69-4/30:
kein Mensch! Das funktioniert ja nicht, das ist ja Dringlichkeitsantrag von Abgeordne-
Scharlatanerie und das kritisiere ich da herau- ten des ÖVP-Klubs betreffend rasche
ßen! (Einwände aus der SPÖ-Fraktion.) Der und unbürokratische Abgeltung beim
richtige Weg, der seriöse Weg, der staatsmänni-
Auftreten von Schadensfällen durch
sche Weg ist es, herzugehen und zu sagen, ja wir
wissen, dass unser Bundesheer in den letzten 25
Wölfe, Luchse oder Bären an land-
Jahren kaputtgespart worden ist. Es gab von wirtschaftlichen Nutztieren durch die
allen Fraktionen Verteidigungsminister und von Kärntner Landesregierung mit folgen-
allen Fraktionen Finanzminister, damit keiner dem Wortlaut:
auf die Idee kommt zu sagen, „ich war nicht Die Kärntner Landesregierung wolle beschlie-
dabei.“ Alle haben das Bundesheer kaputtge- ßen:
spart! (Vorsitzender: Noch eine halbe Minute
Redezeit!) Danke vielmals! Die Wahrheit ist, Es müsste heißen: Der Kärntner Landtag wolle
dass wir uns zusammensetzen müssen, dass wir beschließen:
darüber diskutieren müssen, wie geht es in Ös- Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor-
terreich sicherheitspolitisch weiter. Gliedern wir dert, dafür Sorge zu tragen, dass es zukünftig zu
uns ein in ein europäisches Sicherheitskonzept, einer unbürokratischen und schnellen Abgeltung
gehen wir zur NATO, dann können wir darüber von durch Wölfe, Luchse oder Bären verursach-
diskutieren, dass wir kleine Einheiten machen, ten Schadensfällen an Haus- und Hoftieren
hochprofessionell, oder gehen wir her, bleiben durch die Kärntner Landesregierung kommt.
wir souverän, bleiben wir neutral, dann müssen Die Schadensabgeltung hat innerhalb von 30
wir aber hergehen und ein Bekenntnis zur Ver- Tagen nach dem Schadensereignis und nach
teidigungspolitik leisten. Und dieses Bekenntnis erfolgter Feststellung durch einen hierzu von der
werden wir auch bezahlen müssen! Und dann Landesregierung eingesetzten, gesondert ge-
können wir über eine Heeresreform reden und schulten Sachverständigen (beispielsweise Jagd-
dann bin ich gerne bereit, mit allen Beteiligten aufseher, Tierärzte, Amtstierarzt, etc.) zu erfol-
darüber zu diskutieren, wieviel Garnisonen, ma- gen. Voraussetzung für die Schadensabgeltung
chen wir ein Berufsheer, machen wir ein Frei- soll einzig und allein der Umstand sein, dass das
willigenheer, dann können wir darüber reden. landwirtschaftliche Nutztier durch ein anderes
Aber bitte in dieser Reihenfolge, weil erst haben Tier gerissen wurde. Es soll hierbei der gesamte
wir Hunger, dann tun wir kochen, dann essen Schaden inklusive Zuchtwert abgegolten wer-
wir und nicht umgekehrt. Danke vielmals! (Bei- den.
fall von der ÖVP-Fraktion und teilweise von der
F-Fraktion.)
Tauschitz
Zur Gewährleistung einer raschen und unbüro-
kratischen Schadensabwicklung soll beim Amt

Mag. Weiß

der Kärntner Landesregierung ein eigener Fonds dass wir regulieren wollen, regulative Maßnah-
eingerichtet und mit jährlich zumindest men einleiten. Beispiel waren im Fischereirecht
€ 50.000,-- dotiert werden.
Mag. Weiß
auch die Kormorane und die Fischreiher. Dort
war vor fünfzehn Jahren ganz das gleiche The-
ma. Da hat man auch gesagt, das ist eine Saue-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): rei, sich wegen kleiner „Vögelein“ überhaupt
Lobnig aufzuregen. Heute wissen wir, dass wir auf diese
Als erstes zur Begründung der Dringlichkeit hat Art regulieren und der Naturschutz nur dann
sich gemeldet Herr Abgeordneter Hueter und ich funktionieren kann, wenn der, der diese Tiere
erteile ihm das Wort. Bitte!
Lobnig haben will, auch bezahlt. Und um das geht es
uns. Wir wollen haben, dass der Bauer den
Schaden, nicht nur den Fleischwert, sondern
Abgeordneter Ing. Hueter (ÖVP): auch den Zuchtwert bei Schafen wie auch bei
Ing. Hueter
Nutztieren abgegolten bekommt, sehr unbüro-
Herr Präsident! Hoher Landtag! Liebe Zuhöre-
kratisch, schnell. Wir haben gesagt, mindestens
rinnen und Zuhörer oder nur mehr Zuhörer sehe
innerhalb eines Monats, weil was in Südtirol, in
ich! Dieser Dringlichkeitsantrag von uns beruht
Italien möglich ist, müsste auch bei uns in Öster-
auf der doch sehr emotional geführten Diskussi-
reich möglich sein. Wir haben natürlich auch
on der vergangenen Tage oder fast Wochen. Ich
gesagt, dass das nicht immer möglich ist, dass
glaube, da geht es im Kern darum, dass zum Teil
das zum Beispiel ein Amtstierarzt oder eine
einige Dinge etwas überspitzt worden sind und
Amtsperson sein kann. Es kann zum Beispiel
einige vielleicht durch Unwissenheit ein biss-
auch ein Aufsichtsjäger diese Funktion über-
chen in andere Lager verlagert wurden. Deswe-
nehmen, wie es in Salzburg der Fall ist. Es gibt
gen haben wir uns heute, wie soll ich sagen,
in anderen Bundesländern, in Vorarlberg und
veranlasst gefühlt, diesen Dringlichkeitsantrag
Oberösterreich, ähnlich gelagerte Situationen.
zu stellen. Und zwar geht es im Kern darum, die
Ich glaube, die sind schon wesentlich weiter als
rasche und unbürokratische Abgeltung aller –
wir und ich kann eigentlich nur sagen, im Sinne
und ich betone das wirklich – aller, egal ob von
der Bauern, im Sinne derer, die den Schaden
Bär. Luchs oder Wolf gerissenen Nutztiere oder
haben und um die geht es mir, sollte man diesem
Hoftiere an Haus und Hof. Ich glaube, dem Bau-
Dringlichkeitsantrag zustimmen, weil wir auch
ern kann es egal sein, wenn ein Schaf gerissen
gesagt haben, einen Fonds mit mindestens
wurde, ob das jetzt von einem Luchs gerissen
€ 50.000,-- einzurichten, das müsste bei uns im
wurde oder von einem Bären oder von einem
Budget drinnen sein. Das heißt auch, zahlen
Wolf. Heute muss er gewisse bürokratische Auf-
können wir das über die Naturschutzabgabe oder
gaben auf sich nehmen, muss nachweisen, dass
indirekt über den Naturschutz, und zwar über die
das genau der Herr Wolf war und nicht der Herr
Jagdabgabe, die in Kärnten 20 Prozent aus-
Luchs oder nicht der Herr Bär. Wir haben natür-
macht. Allein durch die Steigerung in diesem
lich auch und das wissen alle ganz genau, die die
Jahr bei neu verpachteten Jagden kommt eh
Jagd ein bisschen kennen, in der Jägerschaft eine
mehr Geld herein. Also ich denke, auch die fi-
Versicherung beim Bären und das ist auch nicht
nanzielle Sicherheit wäre da gegeben. Ich kann
das Riesenproblem, aber der Wolf wird zuse-
an euch nur appellieren im Sinne der Bauern,
hends ein Problem. Dort kennen wir natürlich
diesem Dringlichkeitsantrag zuzustimmen, weil
auch die Problematik, in Oberkärnten gleich wie
ich ganz einfach glaube, wer den Schaden hat,
in Unterkärnten, der Wolf ist präsent, der Wolf
soll bitte nicht auch noch zahlen müssen, son-
ist da und diese Dinge kann man einfach nicht
dern soll wenigstens den Schaden abgegolten
mehr hinnehmen. Wir wissen aber auch und ich
bekommen. In diesem Sinne, im Sinne der Bau-
glaube, diese Diskussion am Montag hat gezeigt,
ern bitte der Dringlichkeit zuzustimmen! (Abg.
wie soll ich sagen, dass hier zwei Welten aufein-
Tauschitz: Bravo! –Beifall von der ÖVP-
ander prallen. In den Medien steht natürlich, die
Fraktion.)
ÖVP, der Hueter und der Martinz wollen den Ing. Hueter

Bären und den Wolf abschießen. Also von Ab-
schießen ist überhaupt nicht die Rede gewesen,
sondern es war in der zweiten Anredung erst,


Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Fraktion. – Abg. Tauschitz: Die tun das nit!)
Lobnig Und zum Vorwurf, die tun das nicht, kann ich
Als nächstes zur Begründung der Dringlichkeit sagen, das stimmt nicht! Weil, wenn es ein Wolf,
hat sich Herr Klubobmann Scheuch gemeldet. ein Luchs oder ein anderer war aus dem Tier-
Bitte zu sprechen!
Lobnig reich, wildlebend und ganzjährig geschont, dann
machen die das schon. (Abg. Tauschitz: Bewei-
sen!) Das, was sie nicht tut, die Versicherung, ist
Abgeordneter Ing. Scheuch (F): allerdings, wenn der Bauer 50 Schafe auftreibt
Ing. Scheuch
und im Herbst dann nur mehr 40 abtreibt, die 10
(Abg. Köchl: Kurti, jetzt schau ma amål, wie du
Tiere Differenz einfach zu zahlen, ohne jemals
…) Meine sehr geehrten Damen und Herren! Ich
zu wissen, was wirklich damit passiert ist, ob sie
glaube, die Allgemeindiskussion hier zu doku-
im Kochtopf gelandet sind, der große Nachbars-
mentieren, fällt nicht wirklich schwer. Unser
hund sie gefressen hat oder wer anderer das ge-
lieber Landesrat Martinz hat anscheinend ein
tan hat. Das macht die Versicherung nicht und
bisschen zu viel Karl May geschaut und will
das wollen wir auch nicht und ich nehme auch
jetzt den Beinamen als großer Krieger „Bärentö-
an, dass das letztendlich die ÖVP nicht will.
ter“ bekommen. (Abg. Köchl: Der Wölfe! – Abg.
Deswegen sage ich hier auch klar, ich kann in
Trettenbrein: Einen Bock geschossen hat er!)
Teilen mit, dass es schnell zur Feststellung
Das ist nicht so meine Geschichte, auch nicht die
kommt, war es ein Wolf oder war es ein anderes
der Jägerschaft, auch nicht die von Herrn Ferdi-
Tier. Und da wissen wir schon und das weiß der
nand Gorton, immerhin unverdächtiges ÖVP-
Ferdinand Hueter ganz genau, weil er nämlich
Mitglied und langjähriger Wähler. Bei den Wöl-
ein guter Jäger, ein guter Bauer und auch ein
fen habe ich ein höchstpersönliches Problem.
Mensch ist, in der bäuerlichen Bevölkerung und
Mein mittlerer Sohn, den ich über alles liebe,
am Land. (Abg. Tauschitz: Guata Bürgermeis-
heißt mit Vornamen Wolf und so kann ich aus-
ter!) Ein guter Bürgermeister kann ich jetzt ein-
schließen, dass irgendjemand auf irgendeinen
mal, nachdem er direkt gewählt ist, für viele
Wolf in Kärnten schießen darf. (Abg. Tauschitz
sagen. (Der Redner lachend:) Ich meine, er ist
lacht.) Das heißt, auch hier ein klares Nein, Wir
ein guter, aber ich hätte einen besseren Kandida-
wollen auch die Claudia Wolf-Schöffmann und
ten gehabt, aber ist gewählt. (Beifall von der F-
den Rolf, der fast ähnlich klingt wie Wolf, hier
Fraktion.) Nur eines ist klar, um jetzt wieder
unter Schutz nehmen. (Heiterkeit in der ÖVP-
sachlich zum Thema zurückzukehren, Fakt ist,
Fraktion.) Soviel vielleicht ein bisschen zur
dass natürlich bedeutend mehr Schafe von wil-
allgemeinen Diskussion. Sie ist eigentlich über-
dernden Hunden, meistens eh vom Hofhund,
flüssig, weil auch nicht der Realität entspre-
gerissen werden als vom Wolf. Und das wissen
chend, aber es gibt eine Diskussion, die auch
wir und deswegen kann es ja wohl nicht so sein,
hier in diesem Antrag zum Ausdruck kommt. Ich
dass sozusagen unter dem Deckmantel des bösen
meine, irgendwie ist ja der Antrag auch lustig,
Wolfes die Schäden von den streunenden Hun-
weil wenn man richtig liest, „die Kärntner Lan-
den letztendlich abgedeckt werden und das am
desregierung wolle beschließen.“ Eigentlich
besten noch von der Landesregierung, ohne viel
beschließt der Landtag da heroben die Anträge,
nachzufragen. Das kann ich mir nicht vorstellen,
aber das wird nur eine kleine Geschichte gewe-
da hätte ich einen Gegenvorschlag. Da soll die
sen sein. Aber der Martinz hätte das wahrschein-
Landwirtschaftskammer, die auch einen Haufen
lich gern haben wollen, nur Fakt ist, dass es hier
Beiträge kassiert, Zwangsmitgliedschaft zum
im ersten Absatz, und jetzt kommen wir wirklich
Beispiel, dort eine Versicherung für wildernde
zum fachlichen Bereich, heißt „schnelle Abgel-
Hunde abschließen für die Bauern. Das wäre
tung durch von Wölfen, Bären oder Luchsen
zumindest ein gangbarer Gegenvorschlag, den
verursachten Schadensfall an Haus- und Hoftie-
man hier machen könnte. (Beifall von der F-
ren durch die Kärntner Landesregierung“ soll es
Fraktion.) Nur als Beispiel, als eines der vielen
geben. Das möchte ich nicht! Denn ich will ha-
Beispiele. Was ich auch nicht unterstützen kann,
ben, dass, wenn der Bär, der Wolf, der Luchs
das sage ich hier, ich glaube auch, die Entschä-
etwas reißt, dann soll gefälligst wie bisher die
digungszahlungen sind hinausgetröstet. Jetzt
Versicherung der Kärntner Jägerschaft zahlen.
könnte ich bösartig sein und sagen, die AMA-
So einfach ist die Geschichte! (Beifall von der F-
Gelder sind aber bedeutend länger in der Warte-

Ing. Scheuch

schleife als Schadensgelder für Wölfe. Wenn der nicht mehr unbedingt alles so rund, weil das
Wolf etwas getan hat (Vorsitzender: Noch eine hätte man längst schon in der Kärntner Landes-
halbe Minute!) und wenn der Bär etwas getan regierung oder bei euch im Kärntner Landtag
hat, gehört das logischerweise unbürokratisch ganz locker regeln können. Warum? Es gibt
und einfach gemacht. Wir werden über diesen Defizite, die sind da, die sind natürlich auch im
Antrag meines Erachtens im Ausschuss diskutie- Bezirk Hermagor oder vielleicht in Kärnten, wo
ren, nur eines sei in der Begründung auch noch eine Abgeltung schon über zwei Jahre ausstän-
gesagt. In allen Bundesländern läuft es gleich, es dig ist und ich glaube, das ist in einer heutigen
muss ein Sachverständiger – wer das dann ist, modernen Gesellschaft und modernen Verwal-
darüber können wir reden – feststellen, das war tung nicht notwendig.
ein Wolf, ein Luchs oder ein Bär und dann wird Wo liegt der Fehler? Der Fehler liegt bei der
gezahlt. Wenn es der Lumpi vom Nachbarn war, Kärntner Landesregierung. Wir haben sicher
dann muss der Nachbar auf den Lumpi aufpas- nicht die Verantwortung, das muss man sehr
sen oder die Hunderversicherung, die der hat, deutlich in der Form sagen. Aber, ganz kann ich
muss die gerissenen Schafe zahlen. Das wäre jetzt dem Herrn Klubobmann Scheuch nicht
nämlich die einfachste und normalste Möglich- zustimmen, dass er jetzt meint, es werden diese
keit oder noch besser, der Nachbar passt auf den aus der Versicherung der Jäger gezahlt. Ich habe
Lumpi auf. Danke! (Beifall von der F-Fraktion.)
Ing. Scheuch mich natürlich auch mit dieser Thematik be-
schäftigt. Gorton und der Bezirksjägermeister
aus dem Bezirk Hermagor meinen ohne Polemik
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Folgendes: Nachdem der Bär, der Wolf und der
Lobnig
Luchs geschützt sind und auch nicht bejagt wer-
Als nächstes zur Begründung der Dringlichkeits-
den dürfen von den Jägern, warum sollen dann
antrag hat sich Herr Abgeordneter Astner ge-
die Jäger oder die Versicherung der Jäger für
meldet. Bitte zu sprechen!
Lobnig
diesen Schaden aufkommen? Das heißt, die Poli-
tik, die Gesellschaft, hat ein deutliches Signal
gesetzt. Wir wollen, dass der Bär, der Wolf, der
Abgeordneter Astner (SPÖ): Luchs nicht bejagt wird, aber dann natürlich
Astner

Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen auch, wenn ein Schaden ist, hat auch jemand die
und Kollegen! Kärnten braucht natürlich gewisse Verantwortung dafür! Der Verantwortliche ist
Themen, um in die Schlagzeilen zu kommen, ob ausschließlich in der Politik, in der Kärntner
jetzt positiv oder negativ. Dafür sorgt fast immer Landesregierung und so sollte man das in der
eine Person unter dem Namen Martinz. Ich habe Form auch machen. Ich würde sagen, wir sollten
ihn schon öfter bezeichnet als „Minusmann“. das diskutieren, das ist auch die Meinung der
Das ist echt schade, dass man immer über seine Jäger. (Zwischenruf von Abg. Ing. Scheuch. –
Person diskutieren muss und kann. Allein wenn Der Vorsitzende gibt das Glockenzeichen. –
man die Schlagzeilen „Lebenslust“, „Wander- Vorsitzender: Bitte keinen Dialog! Das könnt ihr
lust“ und jetzt gibt es noch eine Steigerung, jetzt dann bereden. Bitte!) Wir müssen über diese
gibt es natürlich noch die „Jagdlust“ in Kärnten Thematik ganz ernsthaft sprechen. Es sind Schä-
heranzieht, dann muss man eines feststellen, mit den da, keine Frage, aber eines steht sicher fest:
welcher Ernsthaftigkeit werden Themen, die Von unserer Seite ein deutliches Signal, Jagdlust
sicher da sind, auch diskutiert. Ein paar Be- wird es für diese Raubtiere in der Form nicht
zeichnungen: „Der mit dem Wolf tanzt, hat jetzt geben. Die werden sicher in der Form nicht frei-
die Hosen voll“ könnte man so leicht sagen. gegeben, aber für die Abgeltung der Schäden,
Oder „Die Kärntner Jäger haben dem Landesrat der tatsächlich nachgewiesenen Schäden, muss
Martinz jetzt das Bärenfell übergezogen“. So man eine Lösung finden und die muss relativ
ungefähr könnte man sagen und wenn man jetzt schnell sein. Es kann nicht sein, dass es durch
diesen Antrag hernimmt, dann hat er die Hosen die Bürokratie zwei Jahre braucht, bis diese
voll. Das ist die Realität, dann hat er die Hosen Schäden abgegolten werden. Danke schön! (Bei-
voll, weil eines steht sicher fest, dieses Thema fall von der SPÖ-Fraktion.)
Astner
hätten wir sicher nicht gebraucht. Und es scheint
eines, in der Koalition, glaube ich, läuft auch


Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): ren Landesräten, aber zu diesem Thema hat der
Lobnig Eigentümervertreter, das ist etwas ganz Beson-
So, mir liegt jetzt keine weitere Wortmeldung deres, obwohl das Land Kärnten mit 10,5 Pro-
mehr vor. Ich lasse nun über die Dringlichkeit zent bei der GROHAG beteiligt ist, überhaupt
abstimmen, ersuche die Abgeordneten, die Plät- keine Meldung abgegeben, wie er zu diesem
ze einzunehmen, wir sind im Abstimmungsvor- Thema steht. Oder er hat Erklärungsbedarf, da er
gang! Wer diesem Antrag die Dringlichkeit zu- bei dieser Thematik mitverhandelt hat? Der
erkennt, den bitte ich um ein Handzeichen! – Sportreferent, Landeshauptmann Dörfler, keinen
Das ist nicht die erforderliche Zweidrittelmehr- Kommentar. Der Tourismusreferent Martinz
heit, ich weise diesen Antrag dem Ausschuss für keinen Kommentar. Eigenartig, eigentlich!
Jagd und Fischerei zu. Bitte nun um die Verle- Wenn man bedenkt, welche Folgewirkungen
sung des nächsten Dringlichkeitsantrages!
Lobnig diese Maßnahmen haben, dass da eine Abzo-
ckerlawine vonstatten geht, weil die nächsten
Straßen werden der Dobratsch, die Nock-
Mag. Weiß
almstraße, das Goldeck sein, ebenfalls dort, wo
das Land Kärnten beteiligt ist. Wenn ich denke,
dass wir mit so vielen Werbeslogans momentan
Ldtgs.Zl. 38-11/30: in Kärnten durch die Gegend ziehen, dann wird
Dringlichkeitsantrag von Abgeordne- aus der Sportlust bald ein Sportfrust werden!
ten des SPÖ-Klubs betreffend Nein Darüber können wir uns sicher sein und wenn
zur Radler-Maut auf der Großglock- man bedenkt, dass wir bei den Radfahrern an-
fangen, die nächsten werden womöglich die
ner Hochalpenstraße mit folgendem
Läufer, die Wanderer oder die Schwammerlsu-
Wortlaut:
cher sein, die öffentliche Wege benutzen. Was
Der Kärntner Landtag möge beschließen: das für den Radtourismus, für den der Landes-
Die Kärntner Landesregierung (insbesondere der hauptmann immer so extreme Werbung macht,
Eigentümervertreter LR Mag. Dobernig, der dass wir das sogenannte Radland sind. Dass wir
Straßenreferent LH Dörfler, und der Tourismus- jetzt eine solche Botschaft aussenden und das
referent LR Dr. Martinz) wird aufgefordert, so- unwidersprochen hinnehmen, dann glaube ich,
fort alle Maßnahmen zu ergreifen, um die von ist das sicher der falsche Weg.
der Großglockner Hochalpenstraßen AG geplan- Wenn ich die Presseaussendung der GROHAG
te Radler-Maut zu verhindern.
Mag. Weiß
lese, die sich dazu geoutet hat, wo drin steht,
dass Radler vom Befahren der Großglockner
Hochalmstraße im Sinne der Sicherheit abgehal-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): ten werden sollen. Aha! Dann wissen wir schon,
Lobnig wo der ganze Zirkus hingeht. Das Argument,
Zur Begründung der Dringlichkeit hat sich Herr dass die € 5,-- als Maut für einen Radler für
Abgeordneter Tiefnig gemeldet und ich ersuche mehr Sicherheit ausgegeben werden und diese
ihn, zu sprechen! Bitte!
Lobnig erhöht, ist absoluter Schwachsinn. Wenn ich den
Landesverkehrsabteilungschef von Kärnten,
Adolf Winkler, zitieren darf, der sagte, er möch-
Abgeordneter Tiefnig (SPÖ): te zwar diese Sache mit der Maut nicht kommen-
Tiefnig
tieren, weil das ja ein Thema des Straßenerhal-
Geschätzter Herr Präsident! Hoher Landtag! Seit
ters ist, aber eines sagt er auch: Einen Zusam-
es in Oberkärnten, im Oberen Mölltal, publik
menhang zwischen Radlermaut und Sicherheits-
geworden ist, dass es eine Radler-Maut geben
aspekt sieht er in keinem Fall. Also, was ist das
sollte, angedacht von der GROHAG, ist auch in
jetzt? Ein reines Abkassieren! Und, wie gesagt,
Oberkärnten der Bär los. Es ist schon eigenartig,
wir haben davor ein Thema behandelt, das fast
dass es notwendig ist, dass man einen Dringlich-
ähnlich klingt. Wenn ich dann die Argumente
keitsantrag einbringen muss, um eventuell diese
der GROHAG hernehme, wo drin steht, dass ein
Maut für Radler zu verhindern. Weil wenn nor-
Sicherheits- und Servicepaket inkludiert ist,
malerweise in Peking ein Fahrrad umfällt, dann
wenn mir das jemand erklären kann, der sagt,
gibt es immer wieder Stellungnahmen von unse-

Tiefnig

wie ein Sicherheitspaket ausschauen soll, wenn GROHAG sitze, dass du vielleicht einmal mit
ein Radfahrer, der durch das Drautal und Mölltal mir kommunizierst und vielleicht einmal fragst,
fährt, dann über den Großglockner fährt, wird er was eigentlich Sache ist. (Abg. Tiefnig: Du hast
oben beim Schranken dann eine Einschulung mitgestimmt auch noch!) Ja, auch für den ehe-
bekommen, wenn er € 5,-- bezahlt, dass er dann maligen Landesrat Reinhart Rohr gilt, vielleicht
weiterfahren kann? Oder das Servicepaket, wie kannst auch du mir zuhören, so wie ich dir zuhö-
soll das Servicepaket in diesem Sinne ausschau- re. Aber, das geht wahrscheinlich in dem Hohen
en? Wenn ich denke, dass in Radioberichten Haus nur sehr schwer, daher möchte ich einmal
bereits mitgeteilt wurde, dass sogar angedacht aufklären, dass es sich hier bei der Großglockner
wird, Duschgelegenheiten anzubieten! Ich weiß Hochalpenstraßen AG um eine Aktiengesell-
zwar nicht, wo, entweder herunten bei der Kir- schaft handelt, wovon 79 Prozent im Eigentum
che in Heiligenblut und/oder in Fuschl drüben. des Bundes sind, 10,5 Prozent im Eigentum des
Der Radfahrer wird dann vielleicht davor du- Landes Kärnten sind und 10,5 Prozent im Eigen-
schen, dann über den Großglockner fahren und tum des Landes Salzburg. So, da fängt das Gan-
auf der anderen Seite wird er sich dann wieder ze einmal an. Bisher war es Usus und immer ist
duschen. So weit zum Sport! es gepflogen worden, dass der jeweilige Landes-
hauptmann oder die Landeshauptfrau von Salz-
Wie gesagt, wir im Kärntner Landtag können
burg dort den Vorsitz führt. Die Frau Landes-
jetzt wirklich einmal Stärke beweisen. Wir for-
hauptfrau Gaby Burgstaller hat es nicht einmal
dern die Landesregierung auf, dass sie dieses
der Mühe wert gefunden, dort in dieses Gremi-
Thema möglichst vom Tisch bringt, so viel muss
um als Aufsichtsratsvorsitzende hineinzugehen
man uns zutrauen, dass man diese Radler-Maut,
und hat diesen Platz dem Herrn ÖVP-Landes-
vor allem dessen Folgewirkungen, hintanhalten,
hauptmann-Stellvertreter Dr. Wilfried Haslauer
wir treten da wirklich eine Abzockerlawine los,
überlassen. Das zeigt schon, welches Interesse
wie es so schön heißt, wehret den Anfängen!
für die Großglockner Hochalpenstraße überhaupt
Liebe Kollegen, stimmt diesem Dringlichkeits-
besteht. Dann muss man wissen, dass die Kärnt-
antrag der SPÖ zu, es ist ganz wichtig, dass wir
ner Interessen vertreten werden durch meine
nicht in Zukunft über Mautthematiken am Gold-
Person, Bürgermeister Suntinger Großkirchheim,
eck, auf der Nockalmstraße oder wo auch im-
falls das jemand noch nicht weiß, ebenfalls dann
mer, wenn jemand läuft oder sonst etwas unter-
für Salzburg werden Interessen vertreten vom
nimmt, im Landtag zu befinden haben. Ich bitte
SPÖ-Bürgermeister Ing. Norbert Karlsböck,
den Kärntner Landtag, diesem Dringlichkeitsan-
unser Freund. Dann müssen wir wissen, dass
trag die Zustimmung zu geben. (Beifall von der
drei Ministerialräte vertreten sind, zwei Ministe-
SPÖ-Fraktion.)
Tiefnig
rialräte vom Bundesministerium für Finanzen
stellt ÖVP, dann haben wir den Dipl.-Ing. Gün-
ther Breyer vom Verkehrsministerium, SPÖ-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Ministerium, müssen wir auch noch wissen.
Lobnig

Als nächstes zur Begründung der Dringlichkeit Dann haben wir sage und schreibe drei Betriebs-
hat sich Herr Abgeordneter Suntinger gemeldet räte im Aufsichtsrat vertreten. Der Betriebsrats-
und ich ersuche dich, zu sprechen. Bitte! vorsitzende Josef Lechner ist doch allen bekannt
Lobnig
als Obergewerkschafter von Fusch an der
Glocknerstraße, Salzburgs starker Mann in die-
Abgeordneter Suntinger (F): sem Bereich. Dann haben wir noch den Gotthard
Suntinger
Cerny, Betriebsrat von Salzburg und den Johann
Geschätzter Herr Präsident! Hohes Haus! Sehr Kramser von Heiligenblut, wo wir nicht ganz
geehrter Herr Dr. Hörl auf der Zusehertribüne! wissen, ob er nicht doch ein bisserl ÖVP-lastig
Geschätzte Herren auf der Zusehertribüne! Es sein kann.
zeigt wieder einmal, dass Abgeordnete nicht
Faktum ist, dass sich das der Aufsichtsrat nicht
wissen, von was sie sprechen. Dir hätte ich, lie-
leicht gemacht hat, sondern wir diskutieren über
ber Freund aus dem Drautal, schon zugemutet,
Jahre hindurch über diese Sicherheitsprobleme,
als Versicherungsmakler, dass du dir wenigstens
die wir haben. Daher ist es eben Faktum und
die Zeit nimmst und dann vielleicht, wo du
Usus, dass der Aufsichtsrat dort auch entschei-
weißt, dass ich seit Jahren im Aufsichtsrat der

Suntinger

det. Auch in der Hauptversammlung wurde die- schuss, genauso ist es, aber ich sage, die Dring-
ses Thema besprochen und daher ist es für jeden lichkeit ist nicht da. (Beifall von der F-Fraktion.)
Suntinger

hier in diesem Kärntner Landtag auch zur
Kenntnis zu nehmen, dass halt einmal der Auf-
sichtsrat in diesem Gremium eine Entscheidung Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
trifft und die Vorstände diesbezüglich dann an- Lobnig

gehalten werden, es umzusetzen. Faktum ist, So, jetzt ist genug, aus! Als nächstes zur Be-
dass auch das Land Kärnten, wo es vertreten ist gründung der Dringlichkeit hat sich Herr Abge-
durch meine Person, es sich nicht leicht gemacht ordneter Poglitsch gemeldet. Bitte!
Lobnig

hat, denn ich stehe dazu, dass auch dieses Land
Kärnten mitverantwortlich für die Sicherheit an
der Großglockner Hochalpenstraße ist. Wenn Abgeordneter Poglitsch (ÖVP):
man die jetzigen Umfragen hernimmt, dass im- Poglitsch

Sehr geschätzter Präsident! Meine sehr verehrten
merhin bei der Krone 62 Prozent für dieses Si-
Damen und Herren! Vorweg habe ich gar nicht
cherheitspaket votieren, bei der Standardumfra-
gewusst, dass unser Abgeordneter Bürgermeister
ge, Herr Klubobmann, 80 Prozent Ja sagen zu
Suntinger auch noch Aufsichtsrat in manchen,
diesem Sicherheitspaket, dann ist einmal klar,
diversen Beteiligungen ist, aber ich gratuliere zu
dass keine Dringlichkeit gegeben ist und wir auf
diesem Amt! (Abg. Ing. Scheuch: Er ist ein guter
alle Fälle dringend aufklären müssen im Aus-
Mann! Radlermaut!) Das weiß ich jetzt auch.
schuss. Es handelt sich um ein Sicherheits- und
Touristisch gesehen ist diese Radlermaut natür-
Servicepaket. (Zwischenruf von Abg. Ing. Rohr.)
lich absolut abzulehnen, das sage ich ganz offen
Lieber Reinhart Rohr, ehemaliger Landesrat, das
und ehrlich, weil wir an sich diese leitenden
gilt auch für dich, zuhören! Zuhören muss man
Aspekte, die immer auch von Seiten der AG in
lernen und das dauert natürlich. In diesem Alter
den Vordergrund gestellt werden, sicherlich
ist es natürlich schwer, etwas noch zu lernen,
nicht haben wollen. Wir müssen ja auch einmal
aber auch für dich müsste es möglich sein. (3.
Klartext reden. Radfahren ist ein Tagesgeschäft,
Präs. Dipl.-Ing. Gallo: Der schaut nur so alt
das ist eine Tagesbetätigung. Wenn ich jetzt in
aus!) Wir haben einen gravierenden Anstieg an
der Zeit hergehe, in der Uhrzeit zwischen 09.00
Gefahrensituationen und Unfällen bereits mit
Uhr und 15.00 Uhr und dort eine Maut einführe,
Radfahrbeteiligungen in den letzten Jahren. Die
somit hier mit € 5,-- die Radfahrer abschrecke,
Radfahrer sind angestiegen von 5.000 auf bis zu
dass sie die Großglockner Hochalpenstraße nut-
knapp 25.000 pro Jahr. Wir haben bisher schon
zen, dann habe ich touristisch hier nichts, was
15 sehr schwere Unfälle gehabt, 2 davon mit
ich am Markt draußen positiv positionieren
Todesfolge und wie viele schwere Unfälle wol-
kann. Das ist eine Abschreckung. Ich habe schon
len wir noch haben oder wieviel Tote wollen wir
ein bisschen eine Angst davor, wenn das die
riskieren während der Hauptverkehrszeit an der
Medien und die Presse in unseren benachbarten
Glocknerstraße? (Vorsitzender: Bitte zum
Ländern mitbekommen, dann haben wir das
Schluss zu kommen!) Jawohl, Herr Präsident!
nächste Problem, was uns hier touristisch in
Das heißt im Klartext, wir wollen zwischen 9.00
keinster Weise weiterbringt. Was ich aber schon
und 15.00 Uhr dort auch dieses Sicherheitspaket
verstehe, da muss ich auch dem Abgeordneten
anbieten für die Radfahrer. Dieses Sicherheits-
Suntinger ein bisschen Recht geben, ist die Fra-
paket kostet € 5,--. Wenn ich sage, dass man
ge: Wer ist eigentlich zuständig? Wenn wir das
damit auch eine Kollektivunfallversicherung
heute mit 10,5 Prozent Beteiligung herstellen,
dabei hat, wo der Unfalltod € 5.000,--, (Vorsit-
weiß ich nicht, ob dieser sehr populistisch for-
zende: Die Redezeit ist schon abgelaufen!) Dau-
mulierte Antrag der SPÖ, wenn wir den heute
erinvalidität € 15.000,--, Bergungskosten
mit Dringlichkeit behaften, wo wir wahrschein-
€ 10.000,--, kosmetische Operation € 10.000,--,
lich eh nicht die Mehrheit kriegen würden und
Unfallkosten € 2.000,-- sind, ist es ein Service-
das in die Regierung schicken, ist die Regierung
paket, das auf alle Fälle dazu führt, dass wir in
dort in der Form zuständig? Landesrat Martinz
der Hauptverkehrszeit dort den Radfahrer we-
hat bereits auf das Ganze reagiert. Christian
nigstens mit einem zusätzlichen Paket ausstatten
Kresse hat bereits reagiert und die ablehnende
und niemand möchte irgendwo, ab in den Aus-
Haltung hier kundgetan. (Abg. Tiefnig: Der

Poglitsch

Kresse hat das abgelehnt! Der Kresse hat das Sinne einer ordentlichen Abhandlung dieses
abgelehnt!) Hört mir bitte einmal zu! Wäre es Themas, zweifelsohne – ich werde mir als Tou-
doch nicht besser, die Herrschaften hier in den ristiker nicht die letzten Haare ausgehen lassen –
Landtag zu laden, in den Ausschuss zu laden, da sage ich, in den Ausschuss, alle her und dis-
einer sitzt ja auch schon da, dass wir hier einmal kutieren wir gemeinsam, deswegen sage ich,
gemeinsam diskutieren? Wo gibt es Anknüp- Dringlichkeit Nein. Thema von euch gut aufge-
fungspunkte? Wo gibt es Möglichkeiten, Chris- griffen und selbstverständlich gegen die Maut,
tian Kresse dazu einzuladen, dass wir hier ge- aber nicht für die Dringlichkeit! Danke! (Beifall
meinsam ein Paket schnüren, wie wir dieser von der ÖVP-Fraktion.)
Poglitsch

Problematik entgegnen, die zweifelsohne auch
da ist, gar keine Frage. Die Unfallstatistik zeigt
das. Es gibt Gott sei Dank sehr viele Radfahrer, Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Kärnten ist ein Radsportland. Das ist der falsche Lobnig

Ansatz, wenn man da mit einer Maut reagiert. Es liegt mir keine weitere Wortmeldung mehr
Liebe Freunde, ich würde vorschlagen, wir holen vor. Ich lasse nun über die Dringlichkeit ab-
uns die Herren und Damen hier in den Aus- stimmen. Ich ersuche, die Plätze einzunehmen!
schuss herein, die Profis, auch die Tourismus- Wer diesem Antrag die Dringlichkeit zuerkennt,
werber und diskutieren über das in ganz offener bitte ich um ein Handzeichen! – Das ist nicht die
Weise: Wie kann das Land Kärnten hier helfen erforderliche Zweidrittelmehrheit. Ich weise
oder auch einschreiten, dass wir diese Maut in diesen Antrag dem Ausschuss für Tourismus,
weiterer Folge verhindern können? Wie können Infrastruktur und Verkehr zu. (Lärm im Hause. –
wir auch die Radfahrer dort sicherer über den Abg. Ing. Scheuch: Reinhart Rohr allein zu Hau-
Berg drüber bekommen? Es sind ja noch andere se.)
Maßnahmen. Ich habe von Radständern drin Meine geschätzten Damen und Herren! Nun
gelesen, alles zu begrüßen, keine Frage. Aber im kommen wir zur Tagesordnung zurück.

Tagesordnung
(Fortsetzung)

Wir sind beim Tagesordnungspunkt 10: Kärntner Allgemeine Gemeindeord-
nung geändert werden
./. mit Gesetzentwurf
10. Ldtgs.Zl. 117-7/30:
Bericht und Antrag des Ausschusses Berichterstatter ist Herr Abgeordneter Mag.
Darmann. Gemäß § 17 abs. 2 K-LTGO lasse ich
für Rechts-, Verfassungs-, Föderalis-
nun über das unmittelbare Eingehen in die 2.
mus-, Volksgruppen-, Flüchtlings- Lesung abstimmen. Bitte, die Plätze einzuneh-
und Immunitätsangelegenheiten zum men. Wer diesem Antrag die Zustimmung gibt,
selbständigen Antrag des Ausschusses bitte ich um ein Handzeichen! – Das ist die er-
gem. § 17 Abs. 1 K-LTGO betreffend forderliche Mehrheit. Ich darf nun den Herrn
das Gesetz, mit dem das Kärntner Abgeordneten Darmann ersuchen, zu berichten!
Lobnig

Dienstrechtsgesetz 1994 (19. Kärntner
Dienstrechtsgesetz-Novelle), das
Kärntner Landesvertragsbedienste- Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
tengesetz 1994 (16. Kärntner Landes- (F):
Mag. Darmann
vertragsbedienstetengesetz-Novelle), Danke, Herr Präsident! Hohes Haus! Ich berichte
das Kärntner Gemeindebediensteten- zur Landtagszahl 117-7/30 zum heutigen TOP
gesetz, das Kärntner Stadtbeamten- 10. Es geht hier, wie einleitend vom Präsidenten
gesetz 1993, das Kärntner Gemeinde- festgehalten, um den Entwurf eines Gesetzes,
vertragsbedienstetengesetz und die mit dem das Kärntner Dienstrechtsgesetz 1994,

Mag. Darmann

das Kärntner Landesvertragsbedienstetengesetz Personen als Auskunftspersonen zu dieser Mate-
1994, das Kärntner Gemeindebedienstetenge- rie gehört wurden, wobei ich hier noch ergän-
setz, das Kärntner Stadtbeamtengesetz 1993, das zend anführen muss, dass Franz Velikogne für
Kärntner Gemeindevertragsbedienstetengesetz den Österreichischen Städtebund zu uns in den
und die Kärntner Allgemeine Gemeindeordnung Ausschuss gekommen ist und Herr Hilmar
geändert werden. Zum Inhalt ist festzuhalten, Loitsch für den Kärntner Gemeindebund. Dies
dass mit 1. Jänner 2010 das Bundesgesetz über soweit meine einführenden Worte zur zu behan-
die eingetragene Partnerschaft in Kraft getreten delnden Gesetzesmaterie.
ist. Damit wurde erstmals ein rechtlicher Rah-
Ich ersuche um Eingehen in die Generaldebatte.
men für das Zusammenleben gleichgeschlechtli- Mag. Darmann

cher Paare in Österreich geschaffen. Die Einfüh-
rung und die Berücksichtigung dieses neu ge-
schaffenen Rechtsinstitutes erfordert auch zahl- Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
reiche Änderungen im Landes- und Gemeinde- Die Generaldebatte ist somit eröffnet. Als erstes
dienstrecht. Das Reisegebührenrecht wurde ur- zu Wort gemeldet hat sich Herr Klubobmann
sprünglich in Anlehnung an die Reisegebühren- Ing. Rohr und ich ersuche ihn, zu sprechen, bit-
vorschrift des Bundes 1955 geregelt. Bereits mit te!
Lobnig
der Novelle im Jahr 2000 erfolgten wesentliche
Änderungen, um die Vorschriften auch einem
zeitgemäßen Dienstreisemanagement anzupas- Abgeordneter Ing. Rohr (SPÖ):
sen. Trotzdem, geschätzte Kollegen, besteht Ing. Rohr

Handlungsbedarf hinsichtlich einzelner Bestim- Meine sehr geehrten Damen und Herren! Hohes
mungen, daher sollen die Regelungen verein- Haus! In der Koalition in Kärnten sowohl in der
facht und mit dem Steuerrecht harmonisiert wer- Regierung wie im Landtag greift ein Prinzip
den, um die Verwaltungseffizienz zu steigern. Platz. Information wird, so gut es geht, vorent-
Damit wird auch den Empfehlungen des Rech- halten, Gespräche werden verweigert, Diskussi-
nungshofesberichts, Reihe Bund, 4/2010, ent- onen werden im Keim erstickt, Drüberfahren ist
sprochen. Des weiteren ist inhaltlich festzuhal- das Gebot der Stunde, demokratische Grundre-
ten, dass durch den vorliegenden Gesetzesent- geln werden ausgeschaltet, so weit das demokra-
wurf, welcher ein Initiativantrag von Seiten der tische Selbstverständnis der FPK- und ÖVP-
Freiheitlichen und der ÖVP darstellt, keine Koalitionäre. Und wenn es gar nicht anders geht
nachteiligen finanziellen Auswirkungen für das und die, die vielleicht auch gehört werden soll-
Land Kärnten zu erwarten sind. Zur Verfolgung ten, uneinsichtig sind, dann wird mit entspre-
des Antrages im Ausschuss möchte ich anführen, chenden Mehrheiten im Landtag etwas durchge-
dass dieser Initiativantrag am 25.1.2010 im drückt, was durchaus, denke ich, einer grundle-
Rechts- und Verfassungsausschuss eingebracht genden und tiefschürfenden, inhaltlichen Erörte-
wurde, wobei in dieser Sitzung die Debatte un- rung bedurft hätte, aber das ist offensichtlich das
terbrochen wurde, um auch Auskunftspersonen politische Prinzip, das in Kärnten in letzter Zeit
zu dieser Materie zu hören und uns entsprechend Platz greift. So war es ja nicht nur beim
Auskunft zu erteilen, nämlich zum einen Dr. KABEG-Husch-Pfusch-Gesetz, so war es ja
Herwig Rettenbacher, zum anderen Dr. Andreas nicht nur beim Pensionsrecht auf Zuruf des Bun-
Skorianz, beide für die Zentralpersonalvertre- desrechnungshofes oder beim Kindergartenbe-
tung, dann Ing. Franz Liposcheck, Obmann der lastungsgesetz, wo heute die Gemeinden, und
Landesgruppe Kärnten der Gewerkschaft der wenn es sich die Gemeinden nicht leisten kön-
Gemeindebediensteten, dann sowohl ein Vertre- nen, die Eltern die Zeche zu zahlen haben wer-
ter des Österreichischen Städtebundes als auch den, und so ist das auch heute beim Dienst-
ein Vertreter des Kärntner Gemeindebundes, wie rechtsgesetz. Ich muss Ihnen schon auch eines
auch Mag. Dr. Dieter Platzer als Landesamtsdi- sagen, meine sehr geschätzten in dem Fall Da-
rektor des Landes Kärnten und auch Mag. Ge- men und Herren in der FPK und in der ÖVP, (3.
rald Ring aus der Abteilung 1, Personalwesen Präs. Dipl.-Ing. Gallo: So geschätzt sind wir ja
der Landesregierung. Am 3.2., somit eine Wo- nicht! Tu nicht heucheln!) Initiative ist ja an und
che später, hat es wiederum einen Antrag an den für sich eine sehr positiv besetzte Begrifflichkeit.
Ausschuss gegeben, wo eben soeben benannte Allerdings, wenn Sie in Kärnten die Initiative

Ing. Rohr

ergreifen, dann denke ich mir, dann heißt es men und Herren, möchte ich auch sagen, Sie
wirklich, hellhörig zu werden, weil dann wird wissen offensichtlich gar nicht, was Sie tun,
Demokratie mit Füßen getreten, dann wird aus- wenn Sie derartige Vorgehensweisen wählen,
gegrenzt, dann wird mehr oder weniger von In- weil es gibt in dem heute zu beschließenden
formation abgeschnitten, dann wird Gespräch Gesetz, wenn man denen, die dort als Verhand-
verweigert, dann wird einfach drübergefahren. lungspartner mit am Tisch sitzen und die das ja
Wir erleben das in der Regierung. Ich denke, auch im Ausschuss entsprechend eingebracht
wenn man in einer Demokratie eine Regierung haben als entsprechende Anmerkungen, wenn
hat, wo ganz klar feststeht, dass am Donnerstag man denen nicht Gehör schenkt, dann muss ich
vor der jeweiligen Dienstag-Regierungssitzung sagen, dann kann man ja gar nicht anders, als
die Tagesordnung zu stehen hat und sich dann von unserer Seite denen auch die Solidarität
dort die Tagesordnungen der jeweils aktuellen versichern und heute hier den Antrag auf Rück-
Regierungssitzung anschaut, dann denkt man verweisung in den Ausschuss stellen. Denn es
sich ja eigentlich in Kärnten: Ist die Regierung gibt entsprechenden Regelungsbedarf im Be-
schon so auf dem Hund, dass sie überhaupt reich der Gemeinden, es gibt entsprechenden
nichts mehr zusammenbringt? Am Dienstag Regelungsbedarf im Bereich der Gemeindeman-
kommt es dann dick mit entsprechenden Dring- datare, die auch betroffen sind. Ich denke mir, da
lichkeitsanträgen. Dann wird dort alles auf den ist es einfach notwendig, dass man zurück an
Tisch geknallt, was möglicherweise auch in de- den Start geht und sich in der Sache noch einmal
mokratischer Diskussion vielleicht das eine oder grundlegend mit diesen Dingen auseinandersetzt.
das andere Mal nachzuschärfen wäre, das wird Ich würde es wirklich auch als Zeichen der
dann auch mit Drüberfahren von FPK und ÖVP Selbsterkenntnis von euch verstehen, wenn man
mehrheitlich beschlossen. So ist es auch im sagt, okay, wisst ihr was, wir setzen ein Zeichen
Landtag mit dem jetzt hier heute von euch mit und verweisen das gemeinsam zurück in den
Mehrheit beschlossenen Dienstrechtsgesetz. Ich Ausschuss, um Willen zu signalisieren, dass man
muss euch auch eines sagen: Ich habe heute auch solche Materien nicht einfach durch Drüberfah-
vollstes Verständnis gehabt mit denen, die sich ren löst, sondern durch gute Debatten, durch
zu Hunderten – und da waren auch die orangen demokratische Diskussionen und am Ende auch
Jacken, die der Herr Dörfler immer so lobt aus durch Abstimmung dies sicherstellt, dass alle
den Straßenmeistereien aus ganz Kärnten – die Teile entsprechend zufriedengestellt werden.
waren da zu etlichen Zig-Schaften vertreten. Es
Weil eines muss ich Ihnen schon sagen, die
waren Bedienstete der Regierung, es waren Be-
Straßenarbeiter, die heute unten waren aus den
dienstete der BHs vertreten. Ich denke mir, die
Straßenmeistereien, die sind nicht die großen
fahren nicht aus Jux und Tollerei nach Klagen-
Verdiener im Bereich des öffentlichen Dienstes
furt in die Landesregierung, um dort zu de-
oder der öffentlichen Beschäftigung. Und wenn
monstrieren und um ihr Anliegen auch vor dem
die durch die Maßnahmen, (3. Präs. Dipl.-Ing.
Landeshauptmann entsprechend zu deponieren.
Gallo: Falsch informiert vom Herrn Rettenba-
Bis dort hin sind sie gar nicht vorgekommen,
cher!) die dieses Dienstrechtsgesetz heute vor-
weil da sind sie vorher mit Polizeiunterstützung
sieht, € 40,--, € 50,-- im Monat verlieren, (Abg.
(3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo: Wo waren denn die?)
Tauschitz: Das ist nicht wahr!) dann denke ich
des Hauses verwiesen worden. Das zeigt ja auch
mir … (Abg. Tauschitz: Das ist nicht wahr! Rei-
in Wahrheit die Bereitschaft, solche Diskussio-
sekostenpauschale!) Ja aber, wo sollen denn
nen auf einer Ebene zu führen, wo man sagt,
sonst, Herr Kollege Tauschitz, die € 900.000,--
okay, ihr seid unsere Mitarbeiterinnen und Mit-
Einsparungen herkommen? Offensichtlich wisst
arbeiter. Ihr habt natürlich entsprechende Rech-
ihr nicht, was ihr da beschließt! (Abg. Tauschitz:
te, ihr habt Pflichten. Wir als Dienstgeber haben
Du hörst nicht zu im Ausschuss!) Die Personal-
auch entsprechende Absichten. Da handeln wir
vertretung, die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter
die Fragestellungen und die Punkte, die zu bear-
haben sich das genau durchgerechnet und die
beiten sind, auch in guter sozialpartnerschaftli-
kommen drauf, dass da manche bis zu € 40,-- im
cher Manier ab, aber dieses Prinzip kommt in
Monat weniger verdienen, die ohnedies wenig
Kärnten leider immer mehr unter die Räder und
verdienen! Und das ist die Politik, die ihr be-
die „Milchkoalition“ in ihrem Machtrausch fährt
treibt, weil ihr mit den Leuten nicht redet, son-
drüber! Deswegen, meine sehr geschätzten Da-

Ing. Rohr

dern weil ihr einfach drüberfahren wollt! (Beifall Recht einen Anspruch und ein Recht darauf ha-
von der SPÖ-Fraktion.) Und ich kann nur noch ben, dass sie gehört werden, auch an den Tisch
einmal wirklich auch an euch appellieren, weil lädt und dass man sich inhaltlich mit denen aus-
ich einfach glaube, der Herr Kollege Tauschitz einandersetzt. Und dazu, denke ich mir, ist es
hat ja das letzte Mal im Rechts- und Verfas- halt auch in unseren Regularien festgeschrieben,
sungsausschuss gemeint, er muss mir eine Nach- dass es Gesetze gibt, die in Begutachtung gehen,
hilfelektion geben in Geschäftsordnungsfragen wo alle die Möglichkeit haben, sich entspre-
und in Verfassungsfragen, (Abg. Tauschitz: Die chend auch einzubringen und dann gibt es die
kriegst du heute wieder, weil das ist ja ein vorbereitende Debatte dazu im Landtagsaus-
Wahnsinn!) weil ich sage, dass ich Initiativan- schuss und dann die Debatte dazu im Landtag.
träge, wie ihr sie einsetzt, (Abg. Tauschitz: Das Ich bitte euch wirklich inständigst, euch heute
ist ja gar nicht wahr!) als undemokratisches und zurückzubesinnen, der Demokratie Raum zu
unlegitimes Mittel erachte. Initiativanträge sind geben (3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo: Wås du ålles
möglicherweise, sage ich einmal, nach der Ge- waßt!) und unserem Antrag auf Rückverweisung
schäftsordnung eine Chance für den Landtag, in den Ausschuss die Zustimmung zu geben im
dass ich eine schnelle Reparatur, wenn irgendwo Interesse aller Betroffenen, die von diesem Ge-
etwas zu reparieren ist, wenn es Einhelligkeit setz, wenn es so beschlossen wird, hart getroffen
gibt, vollziehen kann, (Abg. Tauschitz: Du bist werden und Einkommensverluste zu verzeichnen
das beste Beispiel dafür, dass wir politische haben werden. (Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
Ing. Rohr

Bildung in der Schule brauchen! – Der Vorsit-
zende gibt das Glockenzeichen.) aber ein Initia-
tivantrag, so wie er von euch eingebracht wird,
Kollege Tauschitz, das ist ja wirklich nur mehr Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
ein Instrument, um Macht zu demonstrieren, um Als nächstes zu Wort gemeldet ist der Herr
auszugrenzen. Und jetzt sage ich dir noch etwas, Klubobmann Scheuch und ich erteile ihm das
der Gesetzesvorschlag, der ist ja beim Herrn Wort.
Lobnig
Dörfler schon eine Zeitlang zur Begutachtung
gelegen. Und für die Begutachtung waren natür-
lich auch die Referenten zu beteiligen, der Herr
Dobernig, der Herr Martinz, der Herr Dörfler Abgeordneter Ing. Scheuch (F):
selber natürlich als Referent für die Verfas- Ing. Scheuch

Meine sehr geehrten Damen und Herren! Man ist
sungsabteilung, der Herr Ragger für die Sozial-
anscheinend immer in der Lage von Seiten der
hilfeverbände, die ja da über das Gemeinde-
SPÖ und insbesondere auch ihrem Klubobmann,
dienstrecht selbstverständlich auch entsprechend
mich immer wieder zu erstaunen. (Abg. Mag.
mit zu berücksichtigen sind und die Frau Kolle-
Cernic: Wirklich?) Ja, wirklich, zutiefst! Also
gin Prettner, die Frau Landesrätin Prettner, weil
dieser Zwischenruferin von der SPÖ muss ich
sie im Bereich der Abfallwirtschaftsverbände
wirklich recht geben. Wahrscheinlich wird sie
und der Abfallbeseitigungsverbände, Wasser-
auch manchmal über ihren Klubobmann erstaunt
verbände auch entsprechende Zuständigkeiten
sein. Erstaunt bin ich weniger darüber, dass gro-
hat. Und was hat man gemacht? Damit ja die
ße Teile wie immer verhältnismäßig ahnungslos
rote Referentin in der Regierung ausgegrenzt
sind und dass sie in einer eigenen kleinen Welt
bleibt und nicht die Möglichkeit kriegt, sich mit
leben, die man sich dann halt zurechtzimmert
den Dingen zeitgerecht zu beschäftigen, hat man
und sich selbst irgendwie als verfolgt sieht und
den Weg des Initiativantrages gewählt. Und da
man immer davon spricht, dass über einen drü-
muss ich euch wirklich sagen, das ist undemo-
berfahren wird. Ich weiß nicht, vielleicht solltest
kratisch, das ist nicht mehr auf einer Basis einer
du dein Schlafzimmer wechseln, fahren die
Dialogbereitschaft, das ist nicht auf der Basis
LKW zu knapp an deinem Haus vorbei? (Abg.
einer demokratischen Willensbildung und ich
Trettenbrein: Nein, Wasserader!) Ich weiß nicht
appelliere an euch, diese Methode des politi-
ganz genau, was es ist. Also wir fahren über
schen Diktats zu überdenken und in Zukunft in
niemanden drüber und schon gar nicht (Zwi-
diesen Fragen, ich sage einmal, auch wieder
schenruf von Abg. Mag. Cernic.) über den Herrn
einmal ein bisschen demütiger vorzugehen.
Rohr und über die SPÖ. Wir weichen sogar Frö-
Nämlich insofern demütig, dass man die, die zu

Ing. Scheuch

schen auf der Straße aus, das Gegenteil ist das rechte wie, dass man zum Beispiel eigenartige
Fall. Dinge – aus meiner Sicht eigenartig und das
können Sie allen, jedem einzelnen Personalver-
Aber erstaunt hat er mich heute mit etwas ande-
treter so sagen, da stehe ich auch dazu, was ich
rem, nämlich erstaunt hat er mich (Zwischenruf
sage, weil ich habe ja keinen Gummischlauch
von Abg. Mag. Cernic.) – Wir kommen schon
hinten drin so wie Sie, sondern ich bin ja letzt-
dazu, Beruhigung, Beruhigung! (Abg. Ing. Rohr,
endlich auch in der Lage, meine Meinungen zu
auf die Tribüne deutend: Fråg amål …) Kommt
vertreten – Sonderrechte wie zum Beispiel, da
alles dazu, dem werde ich noch ganz besonders
gibt es so etwas wie eine, ich muss das direkt
die Sache erklären. – besonders erstaunt bin ich
lesen, „Selbstlenkerentschädigung“. Das heißt,
aber heute über die Kaltschnäuzigkeit vom
da fährt ein Beamter zu einem Termin mit einem
Herrn Klubobmann, weil er sich da herstellt und
Auto, mit einem Dienstwagen, und dafür, dass er
so wie er es vielen Vertretern von Beamten er-
in seiner Arbeitszeit zu einem Termin fährt,
zählt, einfach dort die Unwahrheit formuliert.
kriegt er eine Entschädigung. Hochinteressant!
(Abg. Mag. Cernic: Jå, jå!) Er spricht davon,
Mit einem Dienstwagen! Das ist für mich nicht
wie es im Ausschuss gewesen ist. Ja, Herr Rohr,
verständlich, tut mir leid. Wahrscheinlich, weil
Sie waren gar nicht im Ausschuss! Sie waren
ich nicht in Ihrem System groß geworden bin,
nicht im Ausschuss. (Einwand von Abg. Ing.
das getraue ich mich aber jedem zu sagen. Oder
Rohr.) Was? Selbstverständlich, Sie waren bei
da hat der Herr Redecsy uns ausgeführt, Herr
der Befragung der Auskunftspersonen nicht im
Rohr, da waren Sie auch nicht dabei und an-
Ausschuss! Da waren Sie nicht, da haben Sie
scheinend haben Sie nicht einmal das Protokoll
gefehlt. Ich weiß nicht, was gewesen ist, das ist
gelesen, weil Sie reden nur immer mit irgend-
mir auch wurscht. Das ist ja auch kein Problem,
welchen Leuten, mit dem Herrn Rettenbacher
dass Sie dort gefehlt haben, weil dafür haben Sie
werden Sie reden, Sie sind eh der Einzige, mit
ja einen Vertreter und von mir aus waren Sie
dem der Rettenbacher noch redet, mit jemandem
auch entschuldigt, aber stellen Sie sich nicht
anderen wird er ja nicht mehr so gut kommuni-
heraus und überzeugen uns, was dort gewesen
zieren, dass zum Beispiel hier Pauschalen ge-
ist, weil ich war im Gegensatz zu Ihnen im Aus-
zahlt worden sind, die nicht ordnungsgemäß
schuss. Und im Ausschuss, Herr Rohr, hat es
waren. In vier Monaten hat man die Pauschalen
dann doch etwas anders (Abg. Ing. Rohr: Wir
überprüft und ist draufgekommen, dass sage und
reden noch miteinand!) – Sie reden mit Ihren
schreibe in vier Monaten – damit Sie auch über
Leuten und Sie können anscheinend die Welt
Geld ein bisschen Bescheid wissen – € 55.000,--
nicht auseinander halten! – Fakt ist, Sie waren
dort immer zuviel gezahlt worden sind. In nur
nicht im Ausschuss und Fakt ist, Herr Rohr, im
vier Monaten zuviel gezahlt, ganz klar in der
Ausschuss wurde anders gesprochen, weil da
Abrechnung. Jetzt kann man natürlich darüber
haben Ihre Leute, das gebe ich schon zu, der
philosophieren, ist das gerechtfertigt, ist das
Herr Rettenbacher, den gleichen Blödsinn gere-
nicht gerechtfertigt. Das sind die Fakten. Oder
det wie Sie da. Und das war so das Eingangssta-
wir im Ausschuss überhaupt die völlig skurrile
tement. Und danach – und das war das Interes-
Situation gehabt, dass sich der Vertreter der
sante beim Ausschuss – hat ein ehemaliger Ver-
Gemeindebeamteten auch darüber aufgeregt hat
treter der Beamtenschaft, der Herr Redecsy dort
und dann hat der Herr Redecsy klargestellt, dass
einmal Tacheles geredet und gesagt, was wirk-
die Kleinverdiener auf Gemeindeebene durch
lich Sache ist in diesem Bereich und dazu wer-
eine 10-Euro-Zulage mehr kriegen als vorher.
den wir dann auch noch schön und vereinzelt zu
Die Kleinen, nicht die Großen. Die Kleinen!
jedem einzelnen Punkt ausführen und sprechen.
Dann war er überhaupt verhältnismäßig
Und ich werde Ihnen auch sagen, woher die
„schmähstad“. Dann hat man uns dort erklärt,
Einsparungen kommen, die Sie hier breittreten
dass die Beamtenvergleiche zum Bund auch die
und wo Sie sagen, woher kommt denn das Geld.
gleichen sind, das heißt, Bundesbeamte haben
Natürlich kommt das Geld! Das Geld wird ein-
die gleiche Regelung oder eine ähnliche Rege-
gespart bei – und das sei jetzt auch einmal für
lung, in Wirklichkeit noch immer schlechtere
alle Zuhörer klar gesagt – Sonderrechten von
Regelungen als die Kärntner Beamten. Das muss
Beamten. Sonderrechten, die normale Menschen
man mir dann einmal erklären, warum das auch
nicht haben!! Doppelausrufezeichen. Sonder-
so ist, nachdem ja der Bund von Ihnen regiert

Ing. Scheuch

wird, dort ja wahrscheinlich nach Ihrer Sicht vielleicht sollten sich diejenigen in den höheren
gehaushaltet wird, dann ist das nicht anwendbar Gehaltsklassen, die versuchen, ihre Pfründe zu
für Kärntner Beamte. Das müssen Sie mir zuerst verteidigen, einmal nachdenken, ob es nicht
einmal erklären, warum soll das nicht zumutbar auch eine Verantwortung gibt, die wir hier nicht
sein? Und das sage ich Ihnen schon, wenn Sie aus Jux und Tollerei, nicht aus Spaß, wahrneh-
halt mit dem Herrn Nischelwitzer zuviel reden, men. Weil eines muss man schon wissen, tun wir
der ja selber im Verdacht steht oder zumindest so weiter, können wir auch machen, dann wird
einmal so ähnlich nahe am Sozialbetrug gewesen das System in sich zusammenbrechen, dann wird
ist, der selber nie verzichtet hat auf irgendeine es gar keine lässigen Jobs mehr dort geben.
Lohnvorrückung, der selber pragmatisiert ist, Dann kann man sich ganz locker am Arbeits-
wenn solche Leute natürlich dort "Aua" schrei- markt bewerben. Wenn das das Ziel ist, meines
en, wo es gar nicht weh tut, dann ist das etwas ist es nicht. Ich glaube und ich möchte mich hier
anderes. Und der Herr Redecsy – Beamter! – der am Rednerpult einmal bei all denjenigen bedan-
Herr Redecsy hat im Ausschuss auch gewagt zu ken und ich habe einige getroffen, mit Förster in
sagen, dass in Wirklichkeit p5-Auszahlungen, Spittal war ich letzte Woche zusammen, der hat
nur eben nicht mit den von Ihnen kolportierten gesagt, ja, ich verliere € 15,-- durch diese Rege-
€ 50,-- bis € 40,--, wie Sie zuerst gesagt haben, lung, aber ich weiß, ich habe einen Job, ich habe
jetzt haben Sie eh schon € 10,-- herunter redu- eine „Gaude“ bei meinem Job, es ist ein Verlust
ziert, jetzt sind Sie selber schon nur auf € 40,-- ja, aber in Wirklichkeit mache ich das schon
gewesen, der spricht von 0,15 Cent bei p5. 0,15! irgendwie, das heißt, man hat hier mit Maß ver-
0,17 Entschuldigung! Und als der Herr Redecsy sucht, eine Regelung anzupassen. Man hat kei-
das gesagt hat, da ist die Maske heruntergefallen nen Raubzug gemacht, man hat niemanden über-
vom Antlitz der ach so wichtigen Personalvertre- fahren, schon gar nicht, sondern man hat ver-
tung, weil dort hat es dann überhaupt die Total- sucht, Regelungen vernünftig in die richtige
entgleisung gegeben vom Personalvertreter, der Richtung zu weisen. Und man hat hier nicht das
den Redecsy beschimpft und gesagt hat, der Kind mit dem Bade ausgeschüttet. Und das ist
Redecsy würde parasitäre – ich meine, das darf die Wahrheit, die jedem zumutbar ist und hinter
man da normal ja gar nicht sagen – würde para- der ich auch stehen kann. Das kann ich jedem
sitäre Erscheinungen der Beamtenschaft – es auf der Straße erklären, das kann ich hier im
würde einen Ordnungsruf geben, wenn man das Landtag erklären, das kann ich auch woanders
so sagt, aber das hat der Herr Rettenbacher dem erklären, deswegen werden wir diesem Gesetz
Redecsy vorgeworfen, so ungefähr du darfst uns letztendlich auch die Zustimmung geben. Es ist
nicht die Wahrheit sagen, nämlich den Abgeord- nicht ein erfreuliches Ding, wenn man in
neten im Ausschuss. Und dort hat sich noch ein schwierigen Zeiten Dinge, die die Menschen
Streit entzündet darüber, sodass wir dem Herrn gewohnt waren, auch ein wenig zurücknehmen
Personalvertreter einmal den Kopf waschen muss, das stimmt, aber die Verhältnismäßigkeit,
mussten. Das war die Realität im Ausschuss. mit der heute hier argumentiert worden ist, ist im
Das heißt, man hat hier echt versucht, wieder Ausschuss nicht gegeben gewesen und auch
einmal einen Sturm im Wasserglas zu verursa- nicht in der Realität. Deswegen ist das durchzu-
chen. Viel Lärm um nichts! Und jetzt sage ich führen und es ist auch ein Weg in die richtige
aber auch etwas, wenn das alles so schlecht ist Richtung. Danke! (Beifall von der F-Fraktion.)
Ing. Scheuch

und wenn die Bedingungen der Kärntner Lan-
desbeamten so beschissen sind und die so arm
sind, dann sage ich auch einmal sehr provokant, Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
ich verstehe nicht, warum bei mir – völlig sinn- Lobnig

los, weil keine Intervention möglich ist – aber Als nächstes zu Wort gemeldet ist der Herr Ab-
mindestens zehn Leute im Monat einen Job in geordnete Holub.
Lobnig

der Landesregierung haben wollen. Pro Monat
mindestens zehn! Und wahrscheinlich wird dann
die Dunkelziffer noch viel höher sein, die sich Abgeordneter Holub (GRÜ):
dorthin sehnen in einen geschützten Bereich. Holub

Geschätzter Präsident! Hohes Haus! Sehr verehr-
Und das Ganze mit so schrecklichen Bedingun-
te Damen und Herren auf der Tribüne! Dienst-
gen? Das passt irgendwie nicht zusammen und

Holub

rechtsnovelle, durchwachsen, weil zwei Punkte, Abgeordnete in diesem Haus argumentieren,
das eine ist das Reisegebührenrecht und das öffentlich, zu Protokoll geben. Es ist bemer-
zweite ist die Anpassung an das eingetragene kenswert, wenn der Rolf Holub als demokratisch
Partnerschaftsgesetz. Grundsätzlich stehen wir legitimierter gewählter Abgeordneter dieses
dem Punkt 2 sehr positiv gegenüber, es verbes- Hauses, der einer Fraktion angehört, die nicht in
sert sich etwas. Was uns nicht so gefällt, ist, dass der Regierung sitzt, sich darüber aufregt, dass
keine Auskunftspersonen gehört wurden, deswe- dieses Haus seinen parlamentarischen Auftrag,
gen wäre die erste Priorität, dass man die Leute nämlich Gesetze zu machen, nachkommt und es
gefragt hätte. (3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo: Von lieber hätte, dass etwas von der Regierung
euch war keiner zuhören!) Aha, Entschuldige, kommt, wo er gar nicht dabei ist. Das verstehe
wenn keiner da war. (3. Präs. Dipl.-Ing. Gallo: ich nicht! (Zwischenruf von Abg. Ing. Rohr.) Der
Von euch war keiner zuhören! – Abg. Dr. Les- Reinhart Rohr, der sich jetzt gerade wieder
jak: Wir sind nicht im Ausschuss!) Also, was ich wortgewaltig mit einem Zwischenruf zu Wort
weiß, waren keine Gleichgeschlechtlichen im meldet, hat gemeint, ich habe ihm im Ausschuss
Ausschuss, ist meine Information. Ob die gefragt wieder eine Belehrung über die Geschäftsord-
wurden, entzieht sich meiner Kenntnis. Ich glau- nung gegeben. Und, lieber Reinhart Rohr, ich
be nicht, dass sie waren, deshalb wäre erste Prio- meine, Entschuldigung, du hast es auch bitter
rität, das wieder in den Ausschuss zurückzuver- notwendig, bitterst notwendig! Jetzt werde ich
weisen. Sei es wie es sei! Beim Reisegebühren- dir etwas sagen. Du warst vielleicht eine Zeit-
recht, ich verstehe schon, dass es hier einige lang in der Regierung als Landeshauptmann-
Privilegien gibt und dass man die auch abschaf- Stellvertreter und nicht mehr, nicht mehr ange-
fen muss, aber da wird mir wahrscheinlich auch lobtes Mitglied dieses Hauses. Aber auch von
Andi Skorianz, oranger Personalvertreter, zu- diesem Haus, als von diesem Haus entsandtes
stimmen. Ich hätte es gerne im Konsens. Ich Mitglied der Landesregierung, solltest du die
hätte gerne, dass man das verhandelt und dass Grundprinzipien der österreichischen Bundes-
man dann mit einer breiten Mehrheit hineingeht verfassung kennen! Solltest du den Unterschied
und nicht dieses ewige Polarisieren macht, diese zwischen Österreich und einer westlichen De-
ewigen Initiativanträge macht. Auf der einen mokratie und einer Bananenrepublik kennen,
Seite lässt man ein Gesetz begutachten, auf der aber den kennst du offensichtlich nicht!
anderen Seite schaut man, dass aus dem Aus-
Da muss ich ein bisserl aufklären: Österreich,
schuss ein Initiativantrag kommt und dann wird
lieber Reinhart Rohr, ist eine demokratische
drübergefahren, das kann man nicht sagen, es
Republik und da gibt es zwei Grundprinzipien,
wird einfach beschlossen und dann tragen es halt
die das mitbewirken, dass wir hier im Parlament
nicht so viele mit. Deswegen mein Wunsch heu-
sitzen oder in einem Landesparlament, das ist
te an den Gernot Darmann, bitte ein artikel- und
das demokratische Prinzip. (Abg. Ing. Rohr: Du
ziffernmäßiges Abstimmen, weil wir vielen Sa-
hast es notwendig, Demokratie zu lehren!) Das
chen zustimmen, anderen nicht. Danke schön!
regelt, dass es direkte Demokratie gibt, zum
(Einzelbeifall von Abg. Dr. Lesjak.)
Holub
Beispiel, (Vorsitzender: Herr Klubobmann, bitte
zur Sache zu reden! Bitte zur Sache zu reden!)
ich bin mitten in der Sache, Herr Präsident. Herr
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Präsident, Herr Präsident, ich bin mitten in der
Lobnig Sache! Wenn Abgeordnete dieses Hauses stän-
Als nächstes zu Wort gemeldet ist der Herr dig in der Öffentlichkeit dem Haus die demokra-
Klubobmann Tauschitz. Bitte! tische Legitimität absprechen, (Abg. Ing. Rohr:
Lobnig
Initiativantrag! Da wird die Demokratie mit
Füßen getreten!) wenn ständig der Eindruck
Abgeordneter Tauschitz (ÖVP): entsteht, dass hier im Haus die Demokratie
Tauschitz
gebrochen wird, wenn ständig der Eindruck ent-
Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! Mei- steht, dass der Reinhart Rohr noch nie den Arti-
ne sehr geehrten Damen und Herren auf der Zu- kel XXX der Kärntner Landesverfassung gelesen
schauertribüne! Es ist schon immer wieder aufs hat, dann muss man sich da herinnen wehren!
Neue eine interessante Erfahrung, wie einzelne Reinhart Rohr, so nicht! (Anhaltende Zwischen-

Tauschitz

rufe von Abg. Ing. Rohr.) So, und deswegen rede einbauen, was wichtig und richtig ist und was in
ich dazu. Weil das nicht einfach so eine Ge- allen Bereichen, glaube ich, ohne Probleme über
schichte ist, dass man ständig sagt, da herinnen die Bühne gegangen ist, mit oder ohne Aus-
laufen lauter „Lulus“ herum, die keine Ahnung kunftspersonen, da möchte ich Eines schon sa-
von Politik und Demokratie haben. Artikel XXX gen: Wenn wir in zweiter Linie hier auch beim
der Landesverfassung, und da rede ich – (Abg. Reisegebührenrecht einige Änderungen vorneh-
Ing. Rohr: Ihr seid nur Vollzugsorgane in einer men, dann kann man nicht sagen, es wurde hier-
Koalition, die nur Macht praktiziert! – Der Vor- über nicht gesprochen. Es wurde hier intensivst
sitzende gibt das Glockenzeichen. – Vorsitzen- diskutiert. Dr. Andreas Skorianz sitzt heute oben
der: Bitte um Aufmerksamkeit! Am Wort ist jetzt als Personalvertreter, der hört sich das an. Er war
der Herr Klubobmann, bitte zur Sache zu spre- auch im Ausschuss, nicht alleine, da war auch
chen, damit die Diskussion sachlich geführt Dr. Rettenbacher dabei und da kann ich die Aus-
wird! Bitte!) Danke, Herr Präsident, ich habe den führungen vom Vorredner, vom Kurt Scheuch,
riesengroßen Vorteil, ich habe die Mikrophone nur unterstützen. Da gab es den Leiter der Rei-
und ich habe alle Zeit dieser Welt – das ist nicht segebührenstelle der Landesregierung, Herrn
eine Geschichte, über die man sich nicht aufregt. Redecsy, der auf Heller und Pfennig vorrechnen
konnte, was die Auswirkungen dieser, unserer
Liebe SPÖ und liebe Nicole Cernic! Zum Artikel
Novelle sind. Er hat auch beweisen können, dass
XXX der Kärntner Landesverfassung: „Die Ge-
die Mähr, dass da die unteren Einkommens-
setzgebung des Landes übt der Landtag aus.“ Ich
schichten zum Beispiel der Abteilung 17 € 400,--
glaube, wir machen ein Gesetz und da ist der
verlieren, ein völliger Schwachsinn ist, € 0,17 ist
Landtag. Artikel I Absatz 1: „Gesetzesvorschlä-
der Betrag, von dem wir reden und nicht mehr.
ge gelangen an den Landtag als Anträge seiner
Dann herzugehen und daraus einen großen
Mitglieder, seiner Ausschüsse oder als Vorlage
Skandal zu machen, ist zwar der SPÖ unbe-
der Landesregierung.“ So, ich weiß ja nicht, was
nommen und dagegen habe ich auch nichts,
wir hier heute mit der Landtagszahl 117-7/30 vor
wenn ihr in der Sache Demonstrationen organi-
uns liegen haben. Ich glaube, das ist ein Gesetz.
siert, dagegen seid, dagegen habe ich nichts.
Ich glaube, dieses Gesetz wurde von einem Aus-
Aber ich habe etwas dagegen, wenn ihr diesem
schuss dieses Hauses gemacht. Und auch, wenn
Haus die Legitimität absprecht und ich habe
ihr zehnmal Unterstützung von der einen oder
etwas dagegen, wenn ihr draußen in den Medien
anderen Zeitung oder der einen oder anderen
behauptet, dass hier Recht gebrochen wird, weil
Redakteurin in dem Land habt, es werden in den
hier kein Recht gebrochen wird! Es wird das
westlichen Demokratien überall in den Parla-
gemacht, wozu wir da sind, als gewählte Volks-
menten Gesetze gemacht, die dann die Regie-
vertreter. Es gibt eine Mehrheit, (Abg. Ing. Rohr:
rungen, und da sind wir beim Prinzip der Gewal-
Das Recht wird mit Füßen getreten!) die hat
tentrennung, ausführen. So auch in Kärnten!
einen Initiativantrag gebracht und obendrein
Sich da herauszustellen und beim Tagesord-
haben wir, Herr Präsident, können Sie dem
nungspunkt der Änderung des Dienstrechtsge-
Herrn Rohr einen Ordnungsruf geben, der be-
setzes so zu tun, als würde hier eine demokra-
hauptet allen ernstes, das da herinnen Recht mit
tisch legitimierte Mehrheit das Gesetz brechen,
Füßen getreten wird. Treten Sie Recht mit Fü-
ist unerhört. Deswegen, lieber Reinhart Rohr,
ßen, Herr Präsident? Ich glaube nicht! Das be-
brauchst du eine Nachhilfestunde in Demokra-
hauptet er immer wieder! (Abg. Ing. Rohr: Ja,
tiepolitik. Deshalb brauchst du eine Nachhilfe-
das ist aber so!) Ich trete kein Recht mit Füßen,
stunde zum Thema Geschäftsordnung, weil es
sicherlich nicht! Ich glaube, auch sonst keiner,
eben das ist, auf das du angelobt bist. Das soll-
auch die Leute deiner Fraktion treten hier kein
test du wissen, bevor du dich zum Rednerpult
Recht mit Füßen! Dagegen verwehre ich mich,
stellst und so tust, als wären alle, die nicht der
weil ihr mit dieser Diskussion unser aller Anse-
SPÖ-Diktion folgen, undemokratische, ich weiß
hen beschädigt und da dürft ihr euch nicht wun-
nicht, was.
dern, wenn die Zeitungen voll sind, dass der
So, kommen wir zum Inhalt dieses Gesetzes. Kärntner Landtag ohnehin keine Existenzberech-
Abgesehen davon, dass wir in diesem Gesetz die tigung hat, nur weil er gerade nicht das tut, was
Bundesregelung der gleichgeschlechtlichen der SPÖ genehm ist.
Partnerschaften in alle oder mehrere Gesetze

Tauschitz

Da sind wir wieder bei der Mähr, die ihr erzählt, Wirken gewesen im Rahmen deiner Abgeordne-
dass die unteren Einkommensschichten so viel tenzeit und im Rahmen deiner Regierungszeit,
verlieren. Die Selbstlenkerentschädigung wurde das dazu tat, dass wir heute all diese Einschnitte
schon ausgiebigst diskutiert und ausgiebigst machen müssen. Da muss man halt ehrlich sein
behandelt, dass das für Unverständnis sorgt, ist und sich trauen, auch auszusprechen. Wirklich!
irgendwie klar. Aber, es müssen alle sparen. Wir (Abg. Mag. Cernic: Du redest die ganze Zeit um
sparen überall und ich möchte nur erinnern, dass den Brei herum, laß das Unnotwendige weg!)
zum Beispiel da herinnen in dem Haus seit über Danke, ausgesprochen! Dann brauchst du ein-
zehn Jahren keine Anpassungen der Gehalts- fach keine Zwischenrufe machen, dann ist das
strukturen vorgenommen wurden, dass jeder Unnotwendige weg. (Abg. Mag. Cernic: Du
einzelne von uns Abgeordneten auch seinen redest immer im Kreis!) Du weißt, das Recht auf
Beitrag dazu leistet, indem wir 46 Prozent weni- die freie Rede der Abgeordneten ist auch so ein
ger haben als die anderen Bundesländer. Ich demokratiepolitisches Ding, was halt da ist,
möchte darauf hinweisen, dass wir in der Lan- muss man einfach akzeptieren. Weißt, die, die
desregierung bei den freiwilligen Leistungen am lautesten Toleranz schreien, sind sehr oft die
massiv gespart haben. Ich möchte darauf hinwei- Intolerantesten und das trifft jetzt auf dich zu.
sen, dass wir im Gesundheitsbereich eingespart Du schreist so laut, da herinnen ist keine Demo-
haben, dass wir bei den Ausgaben für Werbung kratie. Wenn es darum geht, dass du ein Recht
eingespart haben. Überall wird eingespart! Rein- akzeptierst, dass zum Beispiel ein frei gewählter
hart Rohr, lach nicht, ich meine, der Peter Kaiser Abgeordneter auch reden darf, dann bist du die
sitzt in der Regierung, macht auch seine Inserate, erste, die das Recht absprechen will. Verstehst?
hallo! (Abg. Ing. Rohr: Lies das Bezirksjournal Wir müssen schon ehrlich sein und sagen, wie
und dann schau, wie dein Martinz spart!) Es ist die Welt in dieser Frage ausschaut.
leider wirklich so, dass die einzige Opposition in
Wir werden diese Gesetzesvorlage, nachdem wir
dem Land, die einzige Opposition in dem Land
sie diskutiert haben, nachdem wir zehn Tage
ist die Antonia Gössinger, weil ihr seid dazu echt
Zeit gelassen haben, zu reagieren, nachzubes-
unfähig, Entschuldigung, ihr seid unfähig dazu,
sern, nachzudenken, wo es Gespräche gegeben
weil ihr nicht einmal den Unterschied von eurer
hat, wo die Personalvertreter bei uns im Aus-
Fraktion zu anderen Fraktionen kennt, aber das
schuss waren, wo es auch eine sehr kompetente
müssen wir so zur Kenntnis nehmen. Alle sparen
Auskunft gegeben hat, obendrein von ehemali-
und es ist auch verkraftbar, dass man zum Bei-
gen roten Personalvertretern, das möchte ich
spiel eine Reisekostenpauschale, die bisher
auch sagen. Es haben nicht irgendwelche Men-
großzügig gewährt wurde, und wenn die Abtei-
schen erfunden, die – weiß ich nicht von wo,
lung von sich aus sagt, dass sie nur, weil sie ein
herkommen, das waren ehemalige Personalver-
einziges Mal gesagt haben, man soll nicht die
treter, selbst Beamte, selbst in der Regierung und
Pauschale in Anspruch nehmen, sondern man
zuständig für das Thema, die uns gesagt haben,
soll die tatsächlichen Reisekosten rechnen, dass
das ist verkraftbar, das ist moderat, das ist ver-
man dadurch € 55.000,-- gespart hat, dass sozu-
nünftig. Aus dem Grund werden wir dieses Ge-
sagen ausgeführt wurde von den Stellen, die die
setz heute auch so beschließen. Was ich nicht
Zahlen haben, die das auszahlen in der Regie-
ganz verstehe, ist, wieso eure Personalvertreter,
rung, dass man mit dieser Pauschale weit mehr
wenn wir hier im Landtag ein Gesetz machen, es
gezahlt hat als eigentlich der Anspruch zusteht,
eine Demonstration gibt, nicht zu uns in den
dann muss man fragen, warum. Wir müssen da
Landtag kommen. Wenn man schon demonst-
mutig sein und sagen, ja, das müssen wir tun,
riert, hätten wir sicher zur Kenntnis genommen,
sonst werden wir nie einen konsolidierten Haus-
aber dann herzugehen und sich darüber aufzure-
halt zusammenbekommen. Die Nicole Cernic
gen, ist auch eine komische Sicht der Dinge.
macht zwar immer ein großartiges Tamtam, war
Lieber Reinhart Rohr, ich würde dich wirklich
aber selbst in der Periode Landesrätin und Teil
bitten, als Klubobmann der SPÖ-Fraktion, als
der Regierung, wo dieses Land die Schulden
Klubobmann der Opposition, die Geschäftsord-
verdoppelt hat. Alleine die Jahre 2004 und 2005
nung doppelt so genau zu lesen wie alle anderen
haben dem Land mehr gekostet als die zehn Jah-
und bitte damit ständig aufzuhören, dieses Haus
re davor! Das sind schon Dinge, Nicole, da
als undemokratisch hinzustellen, jeden einzelnen
trägst auch du Verantwortung. Es ist auch dein

Tauschitz

Abgeordneten als undemokratisch hinzustellen, Punkten über die politischen Parteien hinweg
weil wir sind hier herinnen sehr demokratisch auch Diskussionsbedarf. Aus dem zieht man den
und auf diesem sehr demokratischen Weg ist Schluss und sagt, okay, man hat sie gehört. Man
auch dieses Gesetz zustande gekommen! Wir schreibt das Gesetz. Man gibt den Auftrag und
werden dem Gesetz selbstverständlich die Zu- geht mit dem in den Kärntner Landtag. Das ist
stimmung geben. Danke! (Beifall von der ÖVP- ein Weg, das ist aber ein Weg, der Kärnten nicht
Fraktion.)
Tauschitz
davon abhalten wird, aus der derzeitigen Finanz-
situation herauszukommen. Wegen dieser Ein-
sparungssituationen, die im wesentlichen auf
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Landesebene vom Beamten bis zum Vertragsbe-
Lobnig diensteten durchgreifen werden, wird man das
Als nächstes zu Wort gemeldet ist Herr Abge- Budget sicherlich nicht sanieren können. Ein
ordneter Strauß. Bitte zu sprechen!
Lobnig anderer Weg ist, und diesen Weg kann ich viel-
leicht kurz erörtern: In meiner 22-jährigen akti-
ven Tätigkeit als Mitarbeiter der Stadtwerke
Abgeordneter Strauß (SPÖ): Klagenfurt habe ich damals unter einem schwar-
Strauß
zen Bürgermeister Guggenberger bzw. dann
Geschätzter Herr Präsident! Meine sehr ge-
Scheucher als Nachfolger für 1.200 Mitarbeite-
schätzten Damen und Herren Personalvertreter,
rinnen und Mitarbeiter einen Weg der Privatisie-
insgesamt ergeht hier die Ansprache an rund
rung von der Abteilung 7, Gemeindeabteilung,
2.600, wenn ich die Zahlen richtig im Kopf ha-
des Magistrates Klagenfurt in die Stadtwerke
be, Landesbedienstete, rund 3.000 Bedienstete
Aktiengesellschaft als Personalvertreter mitge-
bei 132 Kärntner Gemeinden! Wie man ein Ge-
tragen. Ein Jahr haben wir Diskussionen geführt.
setz vorbereiten kann, hat man auch gesehen, im
Wir haben ein Jahr diesen Weg vorbereitet. Die-
Jahre 2008/2009 hat man die Besoldungsreform
ser Weg ist auch von den Mitarbeiterinnen und
auf Gemeindeebene vorgeschlagen, seinerzeit
Mitarbeitern in dieser Firma mitgetragen wor-
durch den jetzigen Klubobmann und seinerzeiti-
den. Warum? Weil wir genau erklären haben
gen Gemeindereferenten Reinhart Rohr. Der
können, worum es hier geht. Es geht um die
Ball wurde dann vom neuen Gemeindereferenten
Absicherung von Arbeitsplätzen. Es geht um die
Martinz aufgenommen, man hat insgesamt mit
Absicherung von Jobs und insgesamt aber natür-
den Personalvertretern und mit der Gewerkschaft
lich auch darum, die eine oder andere liebge-
lange Diskussionen geführt, mit den Gemeinden,
wonnene Sache vielleicht anders zu beschreiben,
mit dem Städtebund und das über 132 Gemein-
umzubenennen oder unter Umständen zu kürzen.
den. Man ist zu dem Ziel gekommen, dass viel-
Hier ist ein Gesetzesentwurf in Vorbereitung,
leicht Situationen und Maßnahmen, die sich im
der nicht nur in einer Schnellaktion, sondern
Laufe der letzten 20 Jahre als Gepflogenheit
auch in einer Situation durchgeführt wird, die
mehr oder weniger auch das Besoldungssystem,
vielleicht aus den Gesprächen einer Fiedler-
die Zulagen und Gebühren niedergeschlagen
Kommission oder einer Moser-Kommission
haben, zu einer Reformierung kommen sollen.
schon natürlich das Ergebnis gehabt hat. Man
Dementsprechend ist das vorbereitet und wird in
hat viele Paragrafen, man hat viele (unverständ-
absehbarer Zeit auch in Kraft treten, mitgetragen
lich.) Dann schaut, dass ihr einmal endlich mehr
von den mehr als 3.000 Mitarbeitern, Beamten,
oder weniger auf ein engeres Konzept kommt.
Vertragsbediensteten und auch teilweise von den
Aber so viel muss man ja wohl bereit sein, jenen,
Saisonbediensteten in den Gemeinden Kärntens.
denen man Chef ist – und die Politik ist in dieser
Wie man es anders machen kann, hat man ja
Frage der Vorgesetzte von den Mitarbeitern –
gesehen: Initiativantrag. Dann macht man ein-
auch die Chance zu geben, sich miteinzubringen,
mal einen Ausschuss, der ein eher kleiner Aus-
mitzudiskutieren und mitzugestalten. Es ist nie-
schuss ist. Die Grünen sind in diesem Ausschuss
mand daran interessiert, gegen den eigenen
sowieso nicht vertreten. Dann holt man Aus-
Dienstgeber aufzutreten. Es ist niemand daran
kunftspersonen, dann hört man die Auskunfts-
interessiert, gegen Reformen bzw. Veränderun-
personen an. Natürlich gibt es dann zwischen
gen zu sein. Das kann man in dieser Form bin-
den Personalvertretern, das liegt in der Natur der
nen 10 oder 14 Tagen sicherlich nicht machen.
Sache, vielleicht in den einen oder anderen
Ich habe selbst auch in einigen Gesprächen ge-

Strauß

rade im ländlichen Bereich, weil ja das Land ist auch nicht mehr bereit, dem Bediensteten,
Kärnten in der Straßenverwaltung – es ist nicht wenn er im Auftrag der Gemeinde im Gemein-
nur die Lenkerpauschale, es sind viele andere degebiet unter zwei Kilometern unterwegs ist,
Situationen, die die Mitarbeiter, die jeden Tag dass er ein Kilometergeld schreiben darf. Bis zu
vor Ort und auf der Straße sind, alle schmerzlich 1,9 Kilometern muss er mit seinem eigenen
treffen. Mögen es nur € 20,-- oder € 30,-- im Fahrzeug unterwegs sein, muss er seiner Tätig-
Monat sein, so sind es in zwölf Monaten oder in keit im Beruf und im Dienst nachkommen. Viele
vierzehn Monaten höchstwahrscheinlich € 300,--. Gemeinden haben keinen Fuhrpark wie die Lan-
€ 300,-- bei einem Verdienst von € 1.200,-- oder desregierung, womöglich noch dazu mit einem
vielleicht ein bisschen mehr oder ein bisschen Chauffeur. Viele Gemeinden und Städte sind
weniger macht für eine Familie oder für einen, angewiesen, dass ihre Mitarbeiter mit ihren ei-
der womöglich allein ein Einkommen hat, relativ genen Privatfahrzeugen zur Ausübung ihrer Tä-
viel aus. tigkeit fahren. (Zwischenruf von Abg. Tret-
Herr Klubobmann Scheuch hat gesagt, bei ihm tenbrein.) Wenn der Herr Abgeordnete, gerade
stehen viele an und fragen um einen Job. Gerade du aus Wolfsberg, der sich ja sehr bemüht, den
die BZÖ oder jetzt FPK waren ja gerade jene, Haushalt in Ordnung zu bringen mit deiner Par-
die im Wahlkampf jedem einen Job versprochen tei, dann musst du das Gesetz lesen, denn Artikel
haben. Der verstorbene Landeshauptmann hat ja IV § 29 Absatz 7 lautet ganz genau, so wie es
Hunderte in den Landesdienst mit einem soge- heute beschlossen wird. Ich kann nur etwas sa-
nannten Zettel aufgenommen, mit einem Zettel, gen, wenn das der Weg einer Demokratie ist,
der mehr oder weniger eine Lehrlingsausbildung einer Demokratie, die nach außen hin beweisen
gesichert hat, der mehr oder weniger einen Job will, wie sparsam sie unterwegs ist und unter-
gesichert hat auf eine unbestimmte oder kurze wegs sein kann, dann ist das der falsche Weg,
Zeit. Viele von ihnen finden heute nicht ihre wenn man die Demokratie so mit ihren Mitarbei-
Arbeit und haben gar nicht die Chance, irgend- tern beschneidet.
wo auch im öffentlichen Bereich unterzukom-
Ich stelle das nach wie vor hier noch einmal fest,
men, geschweige denn in der Privatwirtschaft.
auch, damit es im Protokoll steht. Den schriftli-
Was mich verwundert, weil ja viele Abgeordnete
chen Antrag bzw. den mündlichen hat der Klub-
auf der politischen Ortsebene und Gemeinde-
obmann Reinhart Rohr schon eingebracht. Aber
ebene politisch tätig sind, ob als Bürgermeister,
als Abgeordneter und auch als Bürgermeister
als Vizebürgermeister, Gemeinderäte, Stadtrats-
stelle ich das noch einmal fest, weil ich der Mei-
mitglieder oder Gemeindevorstände, immer ge-
nung bin, es gehört zurück in den Ausschuss und
gendert bitte zu verstehen, dass man auch
noch einmal vernünftig darüber diskutiert. Viel-
zugleich dann die Kärntner Gemeindeordnung
leicht sind wir alle in zwei Monaten oder in drei
insofern ändert, indem man hergeht und sagt, na
Monaten gescheiter und können einen einstim-
ja, die Aufgabenstellung eines Gemeindevor-
migen Beschluss machen. (Beifall von der SPÖ-
standes, Gemeinderates bei Ausübung seiner
Fraktion.)
Funktion, ob es jetzt behördlich ist oder im Sin- Strauß

ne seiner Tätigkeit in seinem Gemeindegebiet,
sollte es eine ehrenamtliche sein, eine ehrenamt-
liche, in der er sein Fahrzeug zur Verfügung Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
stellt, eine ehrenamtliche, wo er Zeit aufbringt. Als nächstes zu Wort gemeldet hat sich Herr
(Abg. Trettenbrein: Was du für einen Blödsinn Abgeordneter Grebenjak. Ich erteile ihm das
zusammenredest! Das ist peinlich! Das ist lä- Wort.
Lobnig
cherlich!) Im Normalfall kriegt er nur ein Sit-
zungsgehalt, wenn er auswärts unterwegs ist und
eine ordentliche Sitzung ausgeschrieben ist, aber Abgeordneter Grebenjak (F):
vielleicht noch eine Befragung oder vielleicht Grebenjak

eine Selbstüberzeugung von Maßnahmen zu Herr Präsident! Geschätzte Damen und Herren!
tätigen, ist nicht mehr vorgesehen. Ein Kilome- Es ist sicherlich nicht einfach, und wenn es nur
tergeld, da sind wir im Kärntner Landtag bereit, 17 Cent sind, die jemandem „wegzunehmen“.
das durch Gesetze für 132 Gemeinden und deren Aber es hilft schon bei der Argumentation und
Bürgermeistern und Mandataren zu geben. Man ist auch verständlich, wenn man hört, dass bei

Grebenjak

Überprüfungen, was rechtmäßig und konform Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
ausgezahlt werden darf oder sollte, plötzlich Lobnig

€ 55.000,-- zutage treten, die eingespart werden Als nächstes zu Wort gemeldet ist die Frau Ab-
können, ohne rechtliche Änderungen vorzuneh- geordnete Adlassnig. Bitte, zu sprechen!
Lobnig

men. Ich darf auch die Verbindung herstellen zu
den Bundesbezügen. Im Bundesdienst gibt es die
Reisegebührenvorschrift, die diese Maßnahmen Abgeordnete Adlassnig (ÖVP):
regelt. Auch mit 1. Jänner 2011 hat die rot- Adlassnig

Sehr geschätzter Herr Präsident! Werte Kollegen
schwarze Bundesregierung derartige Anpassun-
hier im Landtag! Werte Zuhörer! Nachdem ich
gen vorgenommen. Geschätzte Damen und Her-
aus der Privatwirtschaft komme, kann ich vieles,
ren der SPÖ: Wo waren Sie da? Wo war Ihr
was hier heute angerissen wurde, nicht nachvoll-
Protest? Ist es ein Unterschied, ob eine rot ge-
ziehen. Bei uns wird nicht lange gefragt, ob du
führte Regierung diese Änderungen vornimmt
zwei Kilometer weg bist von der Arbeit oder
und ein Unterschied, ob in Kärnten eine Anpas-
fünf. Der Verdienst, im Dienstleistungsbereich,
sung erfolgt? Noch ein Beispiel, wenn wir schon
wo ich herkomme, ist gewaltig. Wir haben heuer
vom roten Protest reden. Im Bund steht Bundes-
den Mindestlohn mit € 1.300,-- brutto beschlos-
bediensteten eine Tagespauschale erst zu, wenn
sen. Kein Mensch fragt, wie jemand bei der
sie ihren Dienstort verlassen, nicht nach zwei
Vollbeschäftigung zu seinem Arbeitsplatz
Kilometern, sondern wenn sie die Gemeinde
kommt, wie viele Kilometer und wie er das be-
verlassen. Gemeinde Spittal zum Beispiel,
wältigt, daher bitte um Verständnis, dass ich
Stadtgemeinde Spittal, was glauben Sie, wie
persönlich das nicht mehr nachvollziehen kann,
weit der Polizist fahren kann, bis er Anspruch
wovon hier geredet wird. Wenn wir feststellen,
auf eine Tagespauschale hat? Das sind Dimensi-
dass hier, ohne dass es tiefste Einschnitte gibt
onen! Da können Sie sich auch stark machen
und die Personalvertreter – ich habe nochmals
und sich einsetzen, (Zwischenruf von Abg.
hinterfragt – es war der Kollege Skorianz, der ja
Strauß.) geschätzte Damen und Herren! Es ist
hier auf der Tribüne als Zuhörer sitzt, es war der
nicht leicht, Anpassungen vorzunehmen, aber
Kollege Rettenbacher hier und es war auch unser
Sie haben sicherlich auch die Ausführungen des
ÖGB-Vorsitzender Liposchek hier. Er ist auch
Rechnungshofes zur Kenntnis genommen. Sie
ein ganz persönlicher Bekannter von mir. Wenn
sind eine der ersten, die sich aufregen, wenn der
diese Herrschaften es bei den Ausschusssitzun-
Rechnungshof eine Empfehlung gibt. Jetzt gibt
gen anscheinend mit Murren zur Kenntnis neh-
er sie, es wird danach gehandelt. Und was ma-
men, dass es € 900.000,-- Einsparungen gibt,
chen Sie? Dagegen, typisch! Lieber Herr Strauß!
ohne dass es tiefgreifende Einschnitte gibt, dann
Du hast betreffend die Tagesgebühren 12- bis
stimmt irgendetwas nicht. Weil wenn wir hören,
14mal im Monat angeführt. Das lässt für mich
dass die Straßenarbeiter – und das ist genau der
den Schluss zu, dass du keine Ahnung hast, von
Ansatz, den ich hierzu finde – mit € 1.300,-- bei
was du redest! Die Tagesgebühren im Sinne der
jedem Wetter draußen vor Ort für die Sicherheit
Reisegebühren sind eine Aufwandsentschädi-
unserer Bürger im Lande sorgen, und dass diese
gung und gebühren für diese Monate, für diese
Straßenarbeiter dann mit 0,17 Cent bis € 1,99 bei
Tage, an denen tatsächlich Dienst versehen wird.
20 Arbeitstagen im Monat, so grob durchgerech-
Ich kenne keinen Bediensteten, weder in der
net, doch eine Einbuße erleiden, dann freut mich
Gemeinde noch im Bund noch im Land, der
das überhaupt nicht. Jetzt bringe ich es auf den
volle zwölf Monate im Jahr seine tägliche Arbeit
Punkt: Warum passiert das? Weil der Reform-
ausübt, geschweige denn 14 Monate, weil zu-
wille der FPÖ und der FSG – und man sieht ja
mindest fünf Wochen Urlaub konsumiert jeder.
bei der Arbeitnehmerförderung, da war ja ganz
Geschätzte Damen und Herren der SPÖ! Das dasselbe in der Arbeiterkammer, über zehn Jahre
nächste Mal mehr informieren, (Zwischenruf von keinerlei Bewegung, Stillstand und dann das
Abg. Strauß.) tatsächliche Fakten auf den Tisch. große Jammern, wenn diese Dinge dann be-
Dann, da bin ich überzeugt, so wie du das ange- schlossen werden, weil sie einfach nicht mehr
führt hast, dann kommt ihr zu dem Schluss, dass haltbar und vertretbar sind, liebe Freunde, so
das keine schlechte Entscheidung ist. (Beifall geht das nicht, daher meine Bitte an euch. Wenn
Grebenjak
ich den Ausführungen des Reinhart Rohr folge,

Adlassnig

keine Information, Drüberfahren, zu wenig Dis- schauen, dass die, die wenig haben, auch mehr
kussionen in der Sache und Demokratie mit Fü- kriegen. Das wäre, glaube ich, die richtige Vor-
ßen getreten – liebe Freunde, wenn die SPÖ gangsweise. (Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
permanent Demokratieverständnis mit Machter- Und unrechtmäßige Auszahlungen, Kollege
haltung verwechselt, dann ist es aber Schluss mit Grebenjak, dazu brauche ich keine Gesetzesän-
lustig! Das kann es nicht sein! Daher würde ich derung, die kann ich heute schon abstellen. Das
appellieren, damit genau diese kleinen Arbeit- ist natürlich auch von meiner Seite sofort zu
nehmer auch auf Landesseite, für die sich die verurteilen, aber dazu ist keine Gesetzesände-
SPÖ bekanntlich immer ganz besonders stark rung notwendig. Grundsätzlich ist es ja so, dass
macht und die immer erzählt, wie schlecht es bei Dienstreisen, wenn sie mehr als zwei Kilo-
den Kollegen geht, damit genau diese Kollegen meter betragen, neuerdings gilt, nur mehr, wenn
in Zukunft nicht unter die Räder kommen, dass sie mehr als zwei Kilometer außerhalb der Ge-
man gemeinsam an einem Tisch sitzt und die meindegrenze (Abg. Strauß: Mandatare!) statt-
Besoldungsreform mit der Aufgabenreform ver- finden, dann können auch, so wie der Kollege
bindet und da jetzt wirklich Nägel mit Köpfen Strauß gesagt hat, die Mandatare, die mit dem
macht. Denn hätte man das früher gemacht, dann eigenen Auto fahren, kein Kilometergeld mehr
wären die € 130.000,--, die man bei den Selbst- schreiben. Wenn heute vielleicht der Kollege
lenkern eingespart hat, da hätte man ja verhan- Haas hinauffährt auf die Egger-Alm (Zuruf von
deln können, dass es den Straßenarbeitern als Abg. Ing. Haas. – Der Redner lachend:) – Guten
Zulage, eventuell geblieben wäre. Nein, man hat Morgen! – und wieder zurück herunter, ich weiß
Stillstand beschlossen, Reformunwille und das gar nicht, Helmut, wie viele Kilometer sind das,
führt dazu, dass die Menschen auf der Strecke 30 hin und zurück wahrscheinlich, fährst du zu
bleiben. Daher bin ich der Meinung, es ist höchst deinem Privatvergnügen. Ich bin überzeugt, du
an der Zeit, dass alle Personalvertreter, über alle wirst es eh noch nicht geschrieben haben, aber
Fraktionen übergreifend, endlich zur Vernunft die kleinen Gemeinderäte, die hie und da einmal
kommen, an einem Tisch sitzen und beginnen, zu einer Veranstaltung oder zu einer offiziellen
diese Dinge zeitgerecht zu verhandeln, damit Verhandlung fahren, sollten doch das Recht
nicht wirklich die Kleinverdiener auf der Strecke haben, hier ein Kilometergeld zu schreiben. Da-
bleiben. Danke! (Beifall von der ÖVP-Fraktion.) her sollte die Regelung, so wie sie jetzt ist,
Adlassnig
Dienstsitz ist das Gemeindeamt und von da geht
das aus und nicht von der Gemeindegrenze, weil
es gibt keine Gemeinde, die einen kleineren Ra-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): dius hat als zwei Kilometer, nicht einmal die
Lobnig

Als nächstes zu Wort gemeldet ist der Abgeord- Micky-Maus-Gemeinden Feistritz und Ossiach
nete Ing. Ebner. Bitte! sind kleiner. (Abg. Tauschitz: Micky-Maus-
Lobnig Gemeinden sagt man nicht!) Ja, ist ja so von der
Größe her, nicht negativ gemeint. Und außerdem
glaube ich, haben die Bürgermeister aller Cou-
Abgeordneter Ing. Ebner (SPÖ): leurs, gestern hat nämlich eine Gemeindevertre-
Ing. Ebner
tervorstandssitzung stattgefunden und es haben
Sehr geehrter Herr Präsident! Meine sehr geehr-
auch die ÖVP-Bürgermeister und die FPK-
ten Damen und Herren! Geschätzte Kolleginnen
Bürgermeister eigentlich gar nicht gewusst,
und Kollegen! Ich möchte mich noch einmal
worum es da geht, was da heute beschlossen
einem Punkt, der hier heute auch beschlossen
werden soll. Daher meine Bitte, zurück in den
werden soll – hoffentlich nicht, sage ich – wid-
Ausschuss, um eine breite Entscheidungsfindung
men, und zwar der AGO-Änderung bei Dienst-
auch auf dieser Ebene und in dieser Sachlage
reisen, nämlich mit dem, was die Annemarie
herbeizuführen. Dankeschön! (Beifall von der
Adlassnig angeführt hat. Mir kommt so vor, da
SPÖ-Fraktion.)
wird immer argumentiert, wir müssen schauen, Ing. Ebner

dass wir jemandem etwas wegnehmen, weil der
hat das ja ungerechtfertigt bekommen und die,
die schon wenig haben, die sollen sich damit
zufrieden geben. Wir sollten eigentlich eher


Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Rohr gesagt hat, kommt ja eigentlich schon ag-
Lobnig
gressivem Betteln nahe, daher weiß ich jetzt
Als nächstes zu Wort gemeldet ist Dritter Präsi-
auch, warum er so dagegen war. Er war im Üb-
dent Dipl.-Ing. Gallo. Bitte!
Lobnig
rigen bei der Ausschusssitzung überhaupt nicht
dabei und sein Vertreter hat zwei Fragen gestellt.
Das spricht eher ich weiß nicht für wen. Jeden-
Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo (F): falls ist von der SPÖ in der gesamten Debatte
Dipl.-Ing. Gallo

Geschätzter Herr Präsident! Hohes Haus! Meine hier bis jetzt überhaupt kein konkreter Anhalts-
sehr geehrten Zuhörerinnen und Zuhörer! Ich punkt gekommen, (Abg. Strauß: Zurück in den
habe schon bei der Debatte hier, als es um die Ausschuss!) der Grund, die Begründung, warum
Pensionsreform im Landesdienst ging, gemeint das Ganze in den Ausschuss kommen soll, mit
und ich meine es auch heute, dass es für die Ausnahme des Kollegen Ebner, der jetzt auch
Masse der Menschen eigentlich unverständlich das Haus verlassen hat, dem werde ich die Ant-
ist, dass wir verschiedene Rechte, Regelungen, wort auch noch geben. Es hat sich gezeigt, dass
auch was die Vorrückungen, auch was die Ab- das, was im Kindermund „Plärrenke“ heißt, voll
geltungen betrifft, zwischen Bundes-, Landes- auf den Herrn Klubobmann Rohr zutrifft. Und es
und Gemeindebediensteten, sei es jetzt als Be- spricht nicht für die große Journalistin Antonia
amte oder sei es als Vertragsbedienstete, also in Gössinger, dass sie all diesen Schwafel, den der
dieser Kombination mindestens sechs verschie- Herr Rohr da verzapft, sogar noch in der Zeitung
dene, und dann gibt es noch Mandatare, haben. verbreitet. Jedenfalls komme ich zu dem einzi-
Dennoch möchte ich an den Beginn meiner Be- gen … (Abg. Ing. Rohr: Ich meine, bei dir ist es
trachtungen etwas stellen, das ich schon erwäh- einfach besser, man gewöhnt sich ab, dir zuzu-
nenswert finde, denn im Ausschuss hat der Herr hören, dann muss man sich nicht …) Ich weiß ja,
Personalvertreter Rettenbacher sich bestürzt warum der Zwischenruf kommt. Weil du jetzt
gezeigt, in welcher Art und Weise diese Initiati- hereingekommen bist, damit im Protokoll ver-
ve der Gesetzesänderung eingebracht worden ist. merkt ist, dass du doch ein bisserl da warst. Das
Ich war bestürzt, mit welchen Vokabeln der Herr ist das Einzige! Aber sei es drum, ich möchte zu
Dr. Rettenbacher für die Personalvertretung ar- dem kommen, was der Kollege Ebner jetzt ange-
gumentiert hat, denn dieses heute schon einmal sprochen hat, der von einer Regelung, was die
gefallene Wort „parasitär“ und weitere Unter- Mandatare in den Gemeinden betrifft, gespro-
stellungen als unlautere Motive sind Dinge, die chen hat, wie sie jetzt ist. Das ist ein großer Irr-
der Sache für die Bediensteten keinen guten tum und da sieht man ja, dass es Ihnen einfach
Dienst erwiesen haben. Einschnitte sind sicher an der nötigen Information fehlt. Die Regelung
nicht populär, auch wenn sie noch so klein sind. jetzt ist genau so wie sie künftig sein wird, wie
Es ist Einsicht vonnöten. Aber wenn der Herr sie in den vergangenen Jahren war. (Abg. Ing.
Dr. Skorianz hier ist, möchte ich schon auch Rohr: Das ist einfach so?) Selbstverständlich!
eines erwähnen. Auch er hat in der Sache hart Es ist allerdings im Gesetz jetzt eine Klarstel-
argumentiert, aber in einer Art und Weise, die lung erfolgt, was eine Dienstreise ist. (Abg. Ing.
den Menschen zumutbar ist. Und das sollten sich Rohr: Wenn ich eine so primitive Argumentation
auch jene hinter die Binde schreiben, die mei- …) Bitte? (Abg. Strauß: Ah glabst, mir håm das
nen, dass sie mit Verbalinjurien Personalvertre- nit glesn oder wås? Dass a Reisekostenvergü-
tung machen können. Der Ton macht die Musik, tung a Reisekostenvergütung is, dås wiss ma mir
meine lieben Freunde von der SPÖ. Und jetzt ein ah!) Ja der Ebner hat doch das Gegenteil gesagt.
bisschen zum Inhaltlichen. Wir haben vom Misch dich doch nicht ein! (Es erfolgen mehrere
Herrn Klubobmann sehr viel über die Republik Zurufe aus der SPÖ-Fraktion. – Der Vorsitzende
„Chiquita“ gehört, in der, wie er meint, wir alle gibt das Glockenzeichen. – Abg. Ing. Ebner: Das
leben. Informationen würden vorenthalten, ich ist eine gesetzliche Auslegung!) Das ist jetzt eine
habe das ein bisschen aufgeschrieben, die demo- Klarstellung, weil fälschlicherweise viele Man-
kratischen Grundregeln würden ausgeschaltet, datare der Gemeinden, Bürgermeister, Gemein-
das politische Prinzip, (Abg. Astner: Stimmt ja! devorstände und auch vereinzelt Gemeinderäte
Ist ja wohl wahr!) die Demokratie, würde mit in der eigenen Gemeinde Kilometergelder ge-
Füßen getreten, die Demokratie würde verwei- schrieben haben. Dabei steht ihnen das nicht zu,
gert. Also all das, was hier der Klubobmann weil das Ganze durch die Aufwandsentschädi-

Dipl.-Ing. Gallo

gung, die sie bekommen, abgegolten wird. Lasst sie aufgefordert, eine schriftliche Stellungnahme
euch das einmal von der Gemeindeabteilung, die abzugeben und auch im Ausschuss waren die
das seit Jahrzehnten so praktiziert, schriftlich Auskunftspersonen der Personalvertretung da.
geben! Das ist das Einzige, was der Vertreter des Aber es ist richtig, dass es keine Einigung gege-
Gemeindebundes vorbringen konnte, das war ja ben hat. (Abg. Ing. Ebner: Fråg, warum! – Abg.
köstlich! Und später, als die Diskussion auf den Astner: Schlecht verhandelt, Präsident!) Nur das
Nebengebührenkatalog in den Gemeinden ge- ist auch eine Forderung, ich glaube, der Kollege
kommen ist, hat er sehr anschaulich gesagt, dass Holub hat das aufgelegt. Irgendwann muss man
es hier eine Durchforstung geben muss, weil da zu einem Ergebnis kommen (Zwischenruf von
zum Beispiel Zulagen gewährt werden für das Abg. Ing. Rohr.) und dieses Ergebnis haben wir
Verbrennen von Altöl. Das Verbrennen von erreicht. Wir werden damit leben können. Jeden-
Altöl ist aber vom Gesetz her verboten. Und falls als ganz mäßig empfinde ich den heute hier
lauter solche Sachen haben wir uns anhören nicht geäußerten, aber uns über die Medien mit-
müssen. Bitteschön, tut da nicht irgendwas er- geteilten – wieder über die liebe Frau Gössinger
finden und uns schlecht machen bei Dingen, wo – Vorwurf, die Abgeordneten würden es sich
ihr, glaube ich, wider besseres Wissen argumen- richten und die armen Beamten schröpfen, näm-
tiert. Es ist im Leben so, dass wir in einem freien lich dadurch, dass wir ein Kilometergeld be-
Land leben und jeder sein Recht auf einen Ar- kommen. Ich sage, ich habe das Ganze als einer
beitsplatz hat. Das hat der Klubobmann Ing. der wenigen, die hier im Hause sind, Kollege
Kurt Scheuch bereits gesagt. Schauen wir doch Schlagholz ist noch aus der Ära hier, das Ganze
einmal in die Privatwirtschaft, wie dort die Rei- erlebt, die Besoldungsreform für die Abgeordne-
sekostenregelung ist. Auch unterschiedlich, auch ten österreichweit und auch hier im Kärntner
nicht nachvollziehbar, aber ich als Unternehmer Landtag. Wir hatten früher ein Kilometerpau-
muss das auch zur Kenntnis nehmen. Meine schale, etwas gestaffelt nach den Entfernungen
Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter können Reise- zu Klagenfurt, bekommen jetzt ausschließlich
kosten schreiben, wenn sie das Büro verlassen, Kilometergeld zu den Sitzungen. Warum? Weil
ich muss mich über 25 Kilometer und mindes- unsere sozusagen Zentrale ja der Wahlkreis ist,
tens 4 Stunden außerhalb des Büros begeben, wo wir gewählt worden sind, und wir fahren
dass ich das machen kann. Verstehe ich auch hierher nach Klagenfurt auf Außendienst, be-
nicht, aber es ist so, muss ich zur Kenntnis neh- kommen aber nicht das amtliche Kilometergeld,
men. Und hier bei dieser Regelung, um darauf sondern € 0,386, das ist irgendwann einmal das
zurückzukommen, gibt es neben Verlierern im amtliche gewesen. Wir haben seit 1997, also ich
geringen Ausmaß, die aber nicht in den unteren kann ja da nur für mich sprechen, keine einzige
Einkommensbereichen sind, auch Gewinner. Bezugserhöhung bekommen und wenn jemand
Das haben Sie nicht gesagt! Die Gewinner bei meint, dass das zuviel ist, dann soll er am besten
Außendiensten über 5 Stunden, es gibt Gewinner selber kandidieren. Nur das ist doch ein bisschen
bei Übernachtungen, es gibt Nichtgewinner eine fiese Argumentation vom Herrn Rettenba-
dann, wenn eine pauschalierte Regelung jetzt cher, das ins Spiel zu bringen, weil ich glaube, er
vorgesehen war bei über 8 Stunden, bei Über- täte besser daran, an Vorschlägen zu arbeiten,
stunden. Warum? Weil die dann wahrscheinlich die auf der einen Seite Gerechtigkeit für die Be-
eine Übernachtung fiktiv verrechnet haben, wo amten, für die Bediensteten des Landes Kärnten
die Übernachtung nicht zur Gänze war, wo sie bringen und auf der anderen Seite Auswüchse,
jedenfalls nicht belegt wurde. Deshalb gibt es egal wohin, vermeiden, sowohl solche nach oben
jetzt die Belegsargumentation und dort wird wie auch nach unten. Das ist eine Aufforderung,
dann alles abgegolten. Dann möchte ich mit wie man die Personalvertretung machen kann.
noch einer Geschichte aufräumen, die nicht Wir wären gut beraten, wenn wir diesem Gesetz,
stimmt. Ich möchte nur noch hinzufügen, es gibt so wie es jetzt einmal vorliegt, die Zustimmung
auch Verbesserungen bei Gemeindebediensteten, geben, denn irgendwann kommt der Punkt, wo
deshalb war der Kollege Liposchek ziemlich man entscheiden muss. Wir haben uns zu dieser
schnell sehr leise und hat eigentlich nicht mehr Entscheidung entschlossen und werden diese
viel sagen wollen. Aber dieses Märchen, die Entscheidung auch tragen! (Beifall von der F-
Personalvertretung wäre nicht eingebunden. Sie Fraktion.)
Dipl.-Ing. Gallo

ist zwei Mal eingebunden gewesen. Einmal war


Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
Lobnig
(F):
Es liegt mir keine weitere Wortmeldung zu die- Mag. Darmann

sem Tagesordnungspunkt vor. Die Generaldebat- Ich beantrage die artikel- und ziffernmäßige
te ist geschlossen. Abstimmung!
Mag. Darmann

Bevor ich nun dem Berichterstatter das Wort
erteile, komme ich zur Abstimmung über den
Rückverweisungsantrag, eingebracht von der Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
sozialdemokratischen Fraktion. Wer diesem Lobnig

Antrag die Zustimmung gibt, bitte ich um ein Sie haben den Antrag auf artikel- und ziffernmä-
Handzeichen! – Das ist nicht die erforderliche ßige Abstimmung gehört. Wer diesem Antrag
Mehrheit. (Abg. Ing. Rohr: Der Abgeordnete die Zustimmung gibt, bitte ich ebenfalls um ein
Poglitsch hat mitgestimmt! – Heiterkeit im Hau- Handzeichen. Das ist wiederum mit Mehrheit so
se. – Abg. Ing. Scheuch zu Abg. Ing. Rohr: Willst beschlossen, dafür gestimmt haben ÖVP, Frei-
du den Präsidenten korrigieren?) Bitte, ich stelle heitliche und Grüne. Bitte, zu berichten!
Lobnig

fest, dass das nicht die erforderliche Mehrheit
ist, bitte das zur Kenntnis zu nehmen. Somit
erteile ich nun dem Berichterstatter das Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
Schlusswort! Bitte!
Lobnig (F):
Mag. Darmann

Jawohl, Herr Präsident! Ich berichte: Artikel I
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann Änderung des Kärntner Dienstrechtsgesetzes
(F): 1994 (19. Kärntner Dienstrechtsgesetz-Novelle)
Mag. Darmann

Danke, Herr Präsident! Auch in diesem Tages- Das Kärntner Dienstrechtsgesetz 1994 – K-DRG
ordnungspunkt verzichte ich nicht auf das 1994, LGBl. Nr. 71, zuletzt in der Fassung des
Schlusswort und möchte kurz nochmals – (Star- Gesetzes LGBl. Nr. 87/2010, wird wie folgt
ke Unruhe im Hause. – Der Vorsitzende gibt das geändert: Ziffer 1, Ziffer 2, Ziffer 3, Ziffer 4,
Glockenzeichen.) bitte um Aufmerksamkeit, Ziffer 5, Ziffer 6, Ziffer 7, Ziffer 8, Ziffer 9,
geschätzte Kollegen! – nochmals klarstellen, Ziffer 10, Ziffer 11, Ziffer 12, Ziffer 13, Ziffer
weil das auch in der gerade abgeführten Debatte 14, Ziffer 15, Ziffer 16, Ziffer 17, Ziffer 18,
wiederum anscheinend nicht korrekt dargestellt Ziffer 19, Ziffer 20, Ziffer 21, Ziffer 22, Ziffer
wurde und deshalb auch hier absolut unpolitisch 23, Ziffer 24, Ziffer 25, Ziffer 26, § 197 lautet: §
klarzustellen ist, es wurden sehr wohl in der 197 Tagesgebühr, Ziffer 27, § 198 lautet: § 198
Debatte im zuständigen Ausschuss Auskunfts- Sonderreglungen, Ziffer 28, § 200 lautet: § 200
personen zu dieser Gesetzesmaterie gehört. Die Berechnung der Dauer der Dienstreise, Ziffer 29,
Namen erspare ich mir, die habe ich bereits in Ziffer 30, § 202 lautet: § 202 Berechnung der
der Einleitung vorgetragen. Ich nenne noch ein- Nächtigungsgebühr, Ziffer 31, Ziffer 32, § 205
mal die Zahl, es waren an der Zahl sieben Aus- lautet: § 205 Festsetzung von Pauschalvergütun-
kunftspersonen. Ich beantrage das Eingehen in gen, Ziffer 33, Ziffer 34, Ziffer 35, Ziffer 36, §
die Spezialdebatte!
Mag. Darmann
232 lautet: § 232 Begriffsbestimmungen, Ziffer
37, Ziffer 38, Ziffer 39, Ziffer 40, Ziffer 41,
Ziffer 42, Ziffer 43, Ziffer 44, Ziffer 45, Ziffer
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): 46, Ziffer 47, Ziffer 48, Ziffer 49, Ziffer 50,
Lobnig
Ziffer 51, Ziffer 52, Ziffer 53, Ziffer 54. Ich
Die Spezialdebatte wurde beantragt. Wer diesem beantrage die Annahme des Artikels I Ziffern 1
Antrag die Zustimmung gibt, bitte ich um ein bis 12.
Handzeichen! – Das ist mit Mehrheit von Frei- Mag. Darmann

heitliche, ÖVP und Grüne so beschlossen.
Lobnig


Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): ÖVP und Freiheitliche so beschlossen, dagegen
Lobnig gestimmt haben Grüne und SPÖ. Bitte, weiter zu
Es wurde eine getrennte Abstimmung verlangt, berichten!
Lobnig
die Abstimmung über Artikel I Ziffer 1 bis 12
wurde beantragt. Wer dem Antrag die Zustim-
mung gibt, bitte um ein Handzeichen! – Das ist Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
mit Mehrheit von ÖVP, Freiheitliche und Grüne (F):
so beschlossen. Bitte weiter zu berichten!
Lobnig Mag. Darmann

Ich beantrage die Annahme von Artikel I Ziffern
36 bis 54.
Mag. Darmann

Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
(F):
Mag. Darmann
Ich beantrage die Annahme von Artikel I Ziffern Lobnig

13 bis 15.
Mag. Darmann
Die Annahme von Artikel I Ziffern 36 bis 54
wurde beantragt. Wer dem zustimmt, bitte um
ein Handzeichen! – Das ist wiederum mit Frei-
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): heitliche, ÖVP und Grüne so beschlossen. Bitte
Lobnig weiter zu berichten!
Lobnig
Die Annahme von Artikel I Ziffern 13 bis 15
ein Handzeichen! – Das ist mit Freiheitlichen Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
und ÖVP so beschlossen. Dagegen gestimmt (F):
haben Grüne und SPÖ. Bitte weiter!
Lobnig Mag. Darmann

Artikel II Änderung des Kärntner Landesver-
tragsbedienstetengesetzes 1994 (16. Kärntner
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann Landesvertragsbedienstetengesetz-Novelle)
(F): Das Kärntner Landesvertragsbedienstetengesetz
Mag. Darmann
1994 – K-LVGB 1994, LGBl. Nr. 73, zuletzt
geändert durch das Gesetz LGBl. Nr. 87/2010,
16 bis 19.
Mag. Darmann
wird wie folgt geändert: Ziffer 1, Ziffer 2, Ziffer
3, Ziffer 4, Ziffer 5, Ziffer 6, Ziffer 7, Ziffer 8,
Ziffer 9, Ziffer 10, Ziffer 11, Ziffer 12, Ziffer 13.
Lobnig
Ich beantrage die Annahme von Artikel II.
Mag. Darmann

Artikel I, Ziffer 16 bis 19 wurde beantragt. Wer
dem zustimmt, bitte um ein Handzeichen! –
Wiederum mit Mehrheit von ÖVP, Freiheitliche Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
und Grüne so beschlossen. Bitte, weiter zu be- Lobnig

richten! Die Annahme von Artikel II Ziffern 1 bis 13
Lobnig
ein Handzeichen! – Das ist wiederum mit Stim-
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann men von Freiheitliche, ÖVP und Grüne so be-
(F): schlossen. Bitte, weiter zu berichten!
Lobnig

Mag. Darmann

20 bis 35.
Mag. Darmann Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
(F):
Mag. Darmann

Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Artikel III Änderung des Kärntner Gemeindebe-
Lobnig
dienstetengesetzes
Die Annahme von Artikel I Ziffern 20 bis 35 Das Kärntner Gemeindebedienstetengesetz – K-
wurde beantragt. Wer dem zustimmt, bitte um BGB, LGBl. Nr. 56/1992, zuletzt geändert durch
ein Handzeichen! – Das ist mit Stimmen von das Gesetz LGBl. Nr. 87/2010, wird wie folgt

Mag. Darmann

geändert: Ziffer 1, Ziffer 2, Ziffer 3, § 21 lautet: StBG, LGBl. Nr. 115, zuletzt geändert durch das
§ 21 Geschenkannahme, Ziffer 4, Ziffer 5, Ziffer Gesetz LGBl. Nr. 87/2010, wird wie folgt geän-
6, Ziffer 7. dert: Ziffer 1, Ziffer 2, Ziffer 3, Ziffer 4, Ziffer
Ich beantrage die Annahme von Artikel III Zif- 5, Ziffer 6.
fern 1 und 2.
Mag. Darmann
Ich beantrage die Annahme von Artikel IV Zif-
fern 1 bis 6.
Mag. Darmann

Lobnig
Die Annahme von Artikel III Ziffern 1 bis 2 Lobnig

wurde beantragt. Wer dem zustimmt, bitte um Die Annahme von Artikel IV wurde beantragt.
ein Handzeichen! – Das ist wiederum mit Frei- Wer dem zustimmt, bitte um ein Handzeichen! –
heitliche, ÖVP und Grüne so beschlossen. Bitte Das ist wiederum mit Stimmen von Freiheitli-
zu berichten!
Lobnig
che, ÖVP und Grüne so beschlossen.
Lobnig

Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
(F): (F):
Mag. Darmann Mag. Darmann

Ich beantrage die Annahme von Artikel III Ziffer Artikel V Änderung des Kärntner Gemeindever-
3.
Mag. Darmann
tragsbedienstetengesetzes
Das Kärntner Gemeindevertragsbedienstetenge-
setz – K-GVBG, LGBl. Nr. 95/1992, zuletzt
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): geändert durch das Gesetz LGBl. Nr. 87/2010,
Lobnig
wird wie folgt geändert: Ziffer 1, Ziffer 2, Ziffer
Artikel III Ziffer 3 wurde beantragt. Wer dem
3, Ziffer 4, Ziffer 5, Ziffer 6.
zustimmt, bitte um ein Handzeichen! – Das ist
mit Stimmen von Freiheitliche und ÖVP so be- Ich beantrage die Annahme von Artikel V Zif-
schlossen, dagegen gestimmt haben Grüne und fern 1 bis 6.
Mag. Darmann

SPÖ. Bitte, weiter zu berichten!
Lobnig

Lobnig
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann Sie haben den Antrag gehört. Ich lasse darüber
(F): abstimmen. Wer dem Antrag, Artikel V Ziffern
Mag. Darmann

Ich beantrage die Annahme von Artikel III Zif- 1 bis 6 zustimmt, bitte um ein Handzeichen! –
fern 4 bis 7. Das ist wiederum mit Freiheitliche, ÖVP und
Mag. Darmann
Grüne so beschlossen. Bitte, weiter zu berichten!
Lobnig

Lobnig Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
Artikel III Ziffern 4 bis 7 wurde beantragt. Bitte, (F):
wer dem zustimmt, ein Handzeichen! – Das ist Mag. Darmann

wiederum mit Freiheitliche, ÖVP und Grüne so Artikel VI Änderung der Kärntner Allgemeinen
beschlossen. Gemeindeordnung
Lobnig

Die Kärntner Allgemeine Gemeindeordnung, K-
AGO, LGBl. Nr. 66/1998, zuletzt geändert durch
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann das Gesetz LGBl. Nr. 63/2010, wird wie folgt
(F): geändert.
Mag. Darmann
Ich beantrage die Annahme von Artikel VI.
Artikel IV Änderung des Kärntner Stadtbeam- Mag. Darmann

tengesetzes 1993
Das Kärntner Stadtbeamtengesetz 1993 – K-


Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann
Lobnig
(F):
Die Annahme von Artikel VI wurde beantragt. Mag. Darmann

Wer dem zustimmt, bitte um ein Handzeichen! – Der Landtag wolle beschließen:
Das ist mit den Stimmen von Freiheitliche und Dem Gesetz, mit dem das Kärntner Dienst-
ÖVP so beschlossen, dagegen gestimmt haben rechtsgesetz 1994, (19. Kärntner Dienstrechtsge-
Grüne und SPÖ.
Lobnig setz-Novelle), das Kärntner Landesvertragsbe-
dienstetengesetz 1994 (16. Kärntner Landesver-
tragsbedienstetengesetz-Novelle), das Kärntner
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann Gemeindebedienstetengesetz, das Kärntner
(F): Stadtbeamtengesetz 1993, das Kärntner Ge-
Mag. Darmann
meindevertragsbedienstetengesetz und die
Artikel VII Inkrafttretensbestimmungen
Kärntner Allgemeine Gemeindeordnung geän-
Ich beantrage die Annahme von Artikel VII.
Mag. Darmann dert werden, wird die verfassungsmäßige Zu-
stimmung erteilt. Ich beantrage die Annahme.
Mag. Darmann

Lobnig

Artikel VII wurde beantragt. Wer dem zustimmt, Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F):
Lobnig
bitte um ein Handzeichen! – Das ist wiederum Die Annahme wurde beantragt. Hier liegt ein
mit Freiheitliche und ÖVP so beschlossen, dage- Antrag nach § 67 Abs. 1 der Geschäftsordnung
gen gestimmt haben die Grünen und die SPÖ. vor, eingebracht von der sozialdemokratischen
Bitte, wir kommen zu Kopf und Eingang!
Lobnig Fraktion, die Abstimmung namentlich vorzu-
nehmen. Ich lasse nun namentlich darüber ab-
stimmen und ersuche den Landtagsdirektor um
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann die Verlesung und ersuche die Abgeordneten,
(F): mit Ja oder Nein zu stimmen!
Lobnig
Mag. Darmann

Gesetz vom 10.2.2011, mit dem das Kärntner
Dienstrechtsgesetz 1994, (19. Kärntner Dienst-
rechtsgesetz-Novelle), das Kärntner Landesver- Schriftführer Direktor Mag. Weiß:
Mag. Weiß
tragsbedienstetengesetz 1994 (16. Kärntner Lan- Herr Abgeordneter Anton? – Abgeordneter An-
desvertragsbedienstetengesetz-Novelle), das ton: „Ja!“, Frau Abgeordnete Arztmann? – Ab-
Kärntner Gemeindebedienstetengesetz, das geordnete Arztmann: „Ja!“, Herr Abgeordneter
Kärntner Stadtbeamtengesetz 1993, das Kärntner Mag. Darmann? – Abgeordneter Mag. Darmann:
Gemeindevertragsbedienstetengesetz und die „Ja!“, Herr Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo? –
Kärntner Allgemeine Gemeindeordnung geän- Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo: „Ja!“, Herr
dert werden Abgeordneter Grebenjak? – Abgeordneter Gre-
Der Landtag von Kärnten hat beschlossen. benjak: „Ja!“, Herr Abgeordneter Gritsch? –
Ich beantrage die Annahme von Kopf und Ein- Abgeordneter Gritsch: „Ja!“, Herr Abgeordneter
gang. Ing. Haas? – Abgeordneter Ing. Haas: „Ja!“,
Mag. Darmann
Herr Erster Präsident Lobnig? – Erster Präsident
Lobnig: „Ja!“, Herr Abgeordneter Mandl? –
Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Abgeordneter Mandl: „Ja!“, Frau Abgeordnete
Lobnig
Rossmann? – Abgeordnete Rossmann: „Ja!“,
Die Annahme von Kopf und Eingang wurde Herr Abgeordneter Ing. Scheuch? – Abgeordne-
beantragt. Wer dem zustimmt, bitte um ein ter Ing. Scheuch: „Ja!“, Herr Abgeordneter
Handzeichen! – Das ist wieder mit den Stimmen Stark? – Abgeordneter Stark: „Ja!“, Herr Abge-
von Freiheitliche, ÖVP und Grüne so beschlos- ordneter Stromberger? – Abgeordneter Strom-
sen. Bitte zur dritten Lesung!
Lobnig
berger: „Ja!“, Herr Abgeordneter Suntinger? –
Abgeordneter Suntinger: „Ja!“, Herr Abgeordne-
ter Trettenbrein? – Abgeordneter Trettenbrein:
„Ja!“, Frau Abgeordnete Warmuth? – Abgeord-

Mag. Weiß

nete Warmuth: „Ja!“, Herr Abgeordneter Zellot? Forstwirtschaft, Europa, Gemeinden, ländlicher
– Abgeordneter Zellot: „Ja!“; Herr Abgeordneter Raum und Personalangelegenheiten ist die erste
Astner? – Abgeordneter Astner: „Nein!“, Frau Lesung erfolgt. Nun erteile ich dem Berichter-
Abgeordnete Mag. Cernic? – Abgeordnete Mag. statter das Wort und ersuche zu berichten!
Lobnig

Cernic: „Nein!“, Herr Abgeordneter Ing. Ebner?
– Abgeordneter Ing. Ebner: „Nein!“, Herr Abge-
ordneter Köchl? – Abgeordneter Köchl: „Nein!“, Berichterstatter Abgeordneter Poglitsch (ÖVP):
Frau Abgeordnete Obex-Mischitz? – Abgeord- Poglitsch

nete Obex-Mischitz: „Nein!“, Herr Abgeordneter Danke schön, Herr Präsident! Ich berichte über
Ing. Rohr? – Abgeordneter Ing. Rohr: „Nein!“, den Tagesordnungspunkt 11, Ldtgs.Zl. 43-35/30,
Herr Abgeordneter Schlagholz? – Abgeordneter das ist eine Änderung des Schulbaufondsgeset-
Schlagholz: „Nein!“, Herr Zweiter Präsident zes. Hier geht es im Wesentlichen darum, dass
Schober? – Zweiter Präsident Schober: „Nein!“, es bis zum jetzigen Zeitpunkt nicht möglich war,
Herr Abgeordneter Seiser? – Abgeordneter Sei- aus den Förderungsmitteln Schulbaufonds
ser: „Nein!“, Herr Abgeordneter Strauß? – Ab- Räumlichkeiten in Schulgebäuden, die nicht
geordneter Strauß: „Nein!“, Herr Abgeordneter schulisch sondern anderweitig genutzt wurden,
Tiefnig? – Abgeordneter Tiefnig: „Nein!“, Frau zum Beispiel für Kindergärten, für die Nachmit-
Abgeordnete Adlassnig? – Abgeordnete Adlass- tagsbetreuung und so weiter, dass die nicht hin-
nig: „Ja!“, Herr Abgeordneter Ing. Hueter? – eingerechnet werden konnten und dass es hier
Abgeordneter Ing. Hueter: „Ja!“, Herr Abgeord- einen Abzug gegeben hat. Mit diesem Gesetz
neter Poglitsch? – Abgeordneter Poglitsch: soll dies jetzt geändert werden, sodass in Zu-
„Ja!“, Herr Abgeordneter Tauschitz? – Abgeord- kunft die Gemeinden die Möglichkeit haben,
neter Tauschitz: „Jawohl!“, Herr Abgeordneter hier auch Gebäude, Anbauten oder Umbauten,
Wieser? – Abgeordneter Wieser: „Ja!“, Frau die im Sinne der Kinderbetreuung oder im Sinne
Abgeordnete Wolf-Schöffmann? – Abgeordnete der vorschulischen Erziehung gebraucht werden,
Wolf-Schöffmann: „Ja!“, Herr Abgeordneter dass diese auch über den Schulbaufonds abge-
Holub? – Abgeordneter Holub: „Ja!“, Frau Ab- rechnet werden können. Ich bitte um das Einge-
geordnete Dr. Lesjak? – Abgeordnete Dr. Les- hen in die Generaldebatte.
Poglitsch

jak: „Ja!“.
Mag. Weiß

Vorsitzender Erster Präsident Lobnig (F): Lobnig

Lobnig
Die Generaldebatte ist somit eröffnet und als
Hohes Haus! Somit wurde mittels namentlicher erstes zu Wort gemeldet hat sich Herr Abgeord-
Abstimmung die Mehrheit für diesen Antrag der neter Strauß und ich erteile ihm das Wort!
Lobnig

dritten Lesung zugestimmt. Ich komme nun zum
Tagesordnungspunkt
Abgeordneter Strauß (SPÖ):
Strauß

11. Ldtgs.Zl. 43-35/30: Geschätzter Herr Präsident! Geschätzte Damen
Bericht und Antrag des Ausschusses und Herren des Kärntner Landtages! Geschätzte
für Tourismus, Wirtschaft, Land- Zuhörerin und Zuhörer! Dass es auch anders
und Forstwirtschaft, Europa, Ge- gehen kann, Herr Kollege Suntinger, sieht man
meinden, ländlichen Raum und Per- bei dem Gesetz und da kannst du noch so starr
schauen, ich werde dir einmal meine persönliche
sonalangelegenheiten zur Regie-
Antwort auf deine ständigen, in Zusammenhang
rungsvorlage betreffend das Gesetz, mit meinen Wortmeldungen, wenn ich ans Red-
mit dem das Kärntner Schulbau- nerpult trete, bekannt geben. Ich erspare mir
fondsgesetz geändert wird jedoch, darüber zu philosophieren, was mir viel-
./. mit Gesetzentwurf leicht unter Umständen bei deinen Gebärden,
Berichterstatter ist der Abgeordnete Poglitsch. wenn ich am Rednerpult stehe, mir persönlich
Mit der Zuweisung dieser Materie an den Aus- dazu einfällt. (Den Vorsitz übernimmt 3. Präs.
schuss für Tourismus, Wirtschaft, Land- und Dipl.-Ing. Gallo.) Dass es auch anders gehen

Strauß

kann, zeigt es, wenn es der Ausschuss gut vorbe- re Einheiten, wo pro Jahrgang eine Klasse
reitet, wenn der Obmann sich selbst mit ein- zustandekommt, also nicht zehn Kinder, wo zum
bringt, wenn man auch eine Begutachtung macht Beispiel in jeder Schulstufe nur zwei bis drei
und dementsprechend Vorbereitungen trifft. Ich Kinder sitzen. Kinder brauchen einen gesunden
glaube auch, dass alle, die an dieser Begutach- Wettbewerb, um sich mit Gleichaltrigen verglei-
tung und der Änderung des Schulbaufondsgeset- chen zu können. Weiters dann: Nachmittags-
zes mitgearbeitet haben, konstruktiv dabei waren betreuung kann besser angeboten worden, wenn
und wir uns in der letzten Sitzung im Ausschuss mehr Kinder sind und wenn dadurch überhaupt
nach kurzer Zeit und auch durch Zuziehen von erst eine Gruppe zustandekommt. Überhaupt
Auskunftspersonen einstimmig darüber waren, kann bessere Infrastruktur, moderner Turnsaal,
dass dieses Gesetz notwendig ist, dass es eine EDV zum Beispiel angeboten werden und Kin-
wesentliche Verbesserung an den Schulstandor- der lernen soziale Kompetenzen. Das alles wird
ten bringen kann, aber auch Synergien und dem- mit dieser Änderung ermöglicht, mit diesem
entsprechend unter Umständen auch finanzielle neuen Schulbaufonds. Organisatorisch ist es
Erleichterungen für die Betreiber der einzelnen natürlich auch sinnvoll. Das heißt für mich, Leh-
Einrichtungen erreichen können. rereinsatz ist besser möglich, Vertretungsleis-
tungen können besser abgedeckt werden. Kin-
In diesem Sinne werden wir so wie im Aus-
dergarten- und Volksschulkooperation ist besser
schuss natürlich auch heute im Kärntner Landtag
möglich, ebenso die Nahtstelle Volksschule zur
dieser Änderung des Schulbaufonds unsere Zu-
Hauptschule. Finanziell ist das natürlich auch
stimmung erteilen. Danke für die Aufmerksam-
sinnvoll, und das sowohl bei Gebäuden als auch
keit! (Beifall von Abg. Poglitsch durch Klopfzei-
bei Personalkosten, weil eine effizientere Finan-
chen auf die Bank. –
zierung in dem Bereich dann möglich wird, da-
Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
Strauß her ist die neue Regelung im Schulbaufonds
fachlich sinnvoll und zu begrüßen. Finanzmittel
des Landes müssen im Sinne von Bildungsquali-
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo tät und Versicherung von regionalen Bildungs-
(F): zentren eingesetzt werden, deswegen von uns
Dipl.-Ing. Gallo
auch die volle Zustimmung. Vielen Dank! (Abg.
Als nächstes zu Wort gemeldet ist der Kollege
Poglitsch: Bravo! – Beifall von der F-Fraktion.)
Hannes Anton.
Dipl.-Ing. Gallo
Anton

Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
Abgeordneter Anton (F):
Anton
(F):
Da kann der Herr Bürgermeister ja nur zustim- Dipl.-Ing. Gallo

Als nächstes erteile ich der Frau Kollegin Mag.a
men, weil er wird sich ja auch mit seiner Ge-
Doktorin Barbara Lesjak das Wort!
meinde dadurch ein bisschen ein Geld ersparen. Dipl.-Ing. Gallo

Aber es gibt natürlich viele andere Punkte, wa-
rum und wieso dieser Schulbaufonds oder zu-
mindest diese Änderung, glaube ich, für uns Abgeordnete Dr. Lesjak (GRÜ):
Dr. Lesjak
ganz wichtig ist, deswegen gibt es, glaube ich, Geschätzter Präsident! Hohes Haus! Wir werden
von überall her die Zustimmung. Ich möchte nur diesem Gesetz mit Bauchweh zustimmen. Es ist
ein paar Stichworte geben und mich nicht lange natürlich zu begrüßen, dass Maßnahmen im Ge-
ausführen, sondern die Schaffung von sogenann- bäudesektor zum Zweck der Reduzierung des
ten regionalen Bildungszentren, in denen Volks- Ausstoßes an Treibhausgasen zu forcieren sind.
schule, Kindergarten, Musikschule, zum Teil „Es ist darauf Bedacht zu nehmen,“ steht da jetzt
auch Hauptschule, Nachmittagsbetreuung, alles im Gesetz. Das ist mir fast ein bisschen zu sanft.
in einem Gebäude zusammengefasst werden Man müsste das doch etwas nachdrücklicher
soll, macht auf jeden Fall Sinn und zwar aus formulieren, dann hätte ich nicht so viel Bauch-
mehreren Gründen, das erste einmal, um damit weh. Das ist der eine Punkt, und der andere, das
bildungspolitisch wichtige Standorte in den Re- ist eine sinnvolle Regelung, dass der Fonds da
gionen abzusichern. Die Kinder brauchen mittle- den Umbau und die Sanierung usw. auch die

Dr. Lesjak

Unterbringung von Einrichtungen der Kinder- migkeit im Ausschuss passiert. Ich denke, auch
betreuung fördert. Das ist auch sinnvoll, aber das von uns, von Seiten der Gemeinden, ist das eine
braucht Ressourcen. Es braucht auch eine finan- sehr willkommene Geschichte, deswegen auch
zielle Zuwendungen, um diese bildungspoliti- von unserer Seite, der ÖVP, höchste Zustim-
schen Standorte abzusichern. Allein mit einer mung und alles Gute diesem Gesetz! (Beifall von
Gesetzesänderung wird es nicht getan sein. (Zwi- der ÖVP-Fraktion.)
Ing. Hueter

schenruf von Abg. Ing. Hueter.) Na ja, wenn Sie
jetzt den Schulumbau wollen auf Kindergärten,
Horte, Kinderkrippen, Kindertagesstätten, dann Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
muss schon einiges adaptiert werden, weil die (F):
haben andere Bedürfnisse als Schulkinder. (Abg. Dipl.-Ing. Gallo

Ing. Hueter: Es gibt 10 Millionen Euro dafür!) Hohes Haus! Mir liegt nunmehr keine weitere
Bitte? Ach so, es gibt 10 Millionen Euro dafür? Wortmeldung mehr vor, daher hat der Berichter-
Na ja, das entnehme ich jetzt einer Information. statter das Schlusswort!
Dipl.-Ing. Gallo

Da habe ich ein bisschen weniger Bauchweh, da
sind wir eh dabei, aber es ist mir einfach wichtig,
dass das wirklich ordentlich ist.
Dr. Lesjak
Berichterstatter Abgeordneter Poglitsch (ÖVP):
Poglitsch

Ich verzichte auf das Schlusswort und bitte um
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Poglitsch

(F):
Dipl.-Ing. Gallo

Als vorläufig Letzter zu Wort gemeldet hat sich Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
zum Tagesordnungspunkt 11 der stellvertretende (F):
Klubobmann der ÖVP, Abgeordneter Ing. Ferdi- Dipl.-Ing. Gallo

Die Spezialdebatte ist beantragt. Bitte, die Plätze
nand Hueter.
Dipl.-Ing. Gallo
einzunehmen! Wer diesem Antrag auf Durchfüh-
rung der Spezialdebatte die Zustimmung gibt,
den bitte ich um ein zustimmendes Handzei-
Abgeordneter Ing. Hueter (ÖVP): chen! – Das ist einstimmig so erfolgt. Ich bitte,
Ing. Hueter

Herr Präsident! Hoher Landtag! Ich glaube, im zu berichten! Oder gibt es einen Antrag auf ein
Prinzip ist alles gesagt. Ich möchte natürlich verkürztes Verfahren?
Dipl.-Ing. Gallo

auch haben, dass die Barbara ja nicht Bauchweh
hat. 10 Millionen gibt es mehr. Ich glaube, es ist
ein Weg in die richtige Richtung. Das heißt, für Berichterstatter Abgeordneter Poglitsch (ÖVP):
die Gemeinden richtig, weil wir uns Kosten spa- Poglitsch

Nein, ist nur ganz kurz. Es sind nur zwei Zeilen.
ren, natürlich die Synergieeffekte für die Kinder
heranziehen, das heißt, alles unter ein Dach Artikel I
bringen. Ich denke, dass das ein Weg ist, mit Das Kärntner Schulbaufondsgesetz – K-SBFG,
dem auch die Eltern leben können. Es ist ge- LGBl. Nr. 7/2009, wird wie folgt geändert:
scheit, dass die Kinder, wenn sie heute in der 1. § 3 Abs. 3 letzter Satz lautet:
Vormittagsbetreuung, im Kindergarten theore-
Auf Vereinbarungen zwischen dem Bund und
tisch auch in der Hauptschule sind, wo wir auch
den Ländern gemäß Art. 15a B-VG, insbesonde-
die Musikschule drinnen haben, wo alles unter
re auf die Vereinbarung über Maßnahmen im
einem Dach ist, wo man ganz einfach die Kinder
Gebäudesektor zum Zweck der Reduktion des
auch gut betreut weiß und diese Synergieeffekte,
Ausstoßes an Treibhausgasen, LGBl. Nr.
wie besprochen, ausführt.
50/2009, ist Bedacht zu nehmen.
Budgetär ist das in den Jahren 2011 und 2012 2. § 3 wird folgender Abs. 5 angeführt:
mit jeweils 10 Millionen Euro aufgestockt wor-
(5) Der Fonds darf den Umbau und die Sanie-
den. Die Gemeinden müssen, um zu dieser 75-
rung von Schulgebäuden nach Abs. 1 lit. a und b
prozentigen Unterstützung zu kommen, diese
auch für die Unterbringung von Einrichtungen
Kinderhorte, Kindergärten, Krabbelstuben, Mu-
der Kinderbetreuung (Kindergärten, Horte, Kin-
sikschule, alles integrieren. Es ist auch Einstim-

Poglitsch

derkrippen oder Kindertagesstätten) fördern, Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
sofern der Weiterbestand der Schulen aufgrund (F):
der voraussichtlichen Schülerzahlen mittelfristig Dipl.-Ing. Gallo

gesichert erscheint. Die Annahme ist beantragt. Bitte um ein Zeichen
mit der Hand, wenn Sie dem zustimmen! – Das
3. In § 14 Abs. 2 lit. a und b wird jeweils das
ist wieder einstimmig so beschlossen.
Zitat „BGBl. I Nr. 85/2008“ durch das Zitat
„BGBl. I Nr. 111/2010“ ersetzt. Damit kommen wir zum Tagesordnungspunkt
Artikel II 12. (Abg. Holub meldet sich zur Geschäftsord-
nung.) Bevor wir dazu kommen, hat sich der
(1) Dieses Gesetz tritt an dem seiner Kundma-
Herr Abgeordnete Holub zur Geschäftsordnung
chung im Landesgesetzblatt folgenden Tag in
gemeldet. Ich bitte ihn, zu sprechen!
Kraft. Dipl.-Ing. Gallo

(2) Zum Zeitpunkt des Inkrafttretens dieses Ge-
setzes eingelangte Förderungsanträge sind nach Abgeordneter Holub (GRÜ):
der neuen Rechtslage zu erledigen. Holub

Ich bitte um Annahme. Geschätzter Präsident! Hohes Haus! Nach § 64
Poglitsch
K-LTGO stelle ich einen Antrag zur Abhaltung
einer Enquete mit dem Überbegriff „Menschen-
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo rechte“ nach dem Vorbild des steirischen Land-
(F): tages und bitte, darüber abstimmen zu lassen!
Holub

Dipl.-Ing. Gallo

Die Annahme von Artikel I und II ist beantragt.
Bitte um ein zustimmendes Handzeichen! – Das Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
ist einstimmig so beschlossen. Kopf und Ein- (F):
gang, bitte!
Dipl.-Ing. Gallo
Dipl.-Ing. Gallo

Danke schön! Sie haben den Antrag gehört.
Darüber ist ohne Debatte abzustimmen. Wer
Berichterstatter Abgeordneter Poglitsch (ÖVP): diesem Antrag auf Abhaltung einer Enquete
Poglitsch
betreffend „Menschenrechte“ die Zustimmung
Gesetz vom 10. Februar 2011, mit dem das erteilt, den bitte ich um ein Handzeichen! – Das
Kärntner Schulbaufondsgesetz geändert wird. ist mit großer Einstimmigkeit so beschlossen.
Der Landtag von Kärnten hat beschlossen. (Abg. Holub übergibt dem Vorsitzenden den
Antrag.)
Ich bitte um Annahme.
Poglitsch

Wir kommen jetzt endgültig zum Tagesord-
nungspunkt 12:
(F):
Dipl.-Ing. Gallo 12. Ldtgs.Zl. 39-3/30:
Kopf und Eingang ist zur Annahme beantragt. Bericht und Antrag des Kontrollaus-
Bitte auch hier um ein Zeichen mit der Hand,
schusses betreffend den Bericht über
wenn Sie dem zustimmen! – Das ist wieder ein-
stimmig so beschlossen. 3. Lesung, bitte!
das Ergebnis der Kostenüberprüfung
Dipl.-Ing. Gallo
gem. § 10 K-LRHG betreffend Baulos
„Landesstraße B 78 Obdacher Stra-
Berichterstatter Abgeordneter Poglitsch (ÖVP): ße“ (Umfahrung Bad St. Leonhard)
Poglitsch Zahl: LRH 7/G/2009
Der Landtag wolle beschließen: Berichterstatter ist der Abgeordnete Gritsch.
Dem Gesetz, mit dem das Kärntner Schulbau- Bevor ich ihm das Wort erteile, darf ich noch in
fondsgesetz geändert wird, wird die verfas- Erinnerung rufen, dass in der Obmännerkonfe-
sungsmäßige Zustimmung erteilt. renz vereinbart worden ist, die Punkte 12 und
Ich bitte um Annahme.
Poglitsch
13, nachdem es sich um dieselbe Straße handelt,
in einer gemeinsamen Generaldebatte abzuhan-

Dipl.-Ing. Gallo

deln. Jetzt hat der Berichterstatter Kollege Bern- das Ergebnis der Überprüfung gem. §
hard Gritsch das Wort!
Dipl.-Ing. Gallo 11 K-LRHG betreffend die Durch-
führung des Bauvorhabens „Landes-
straße B 78 Obdacher Straße“ (Um-
Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F): fahrung Bad St. Leonhard)
Gritsch

Danke schön, Herr Präsident! Hohes Haus! Ge- (1. Durchführungsüberprüfung)
schätzte Kolleginnen und Kollegen! Zu diesem Zahl: LRH 17/D/1/2010
Thema gibt es eine ausführliche Kostenüberprü- Der Berichterstatter ist wieder der Kollege
fung seitens des Landesrechnungshofes zum Bernhard Gritsch, daher bitte ich um seinen Be-
einen im Bericht vom 11. Februar 2009, zum richt!
Dipl.-Ing. Gallo

anderen im Bericht vom 30. September 2010.
Die Kostenverfolgung des Projektes „Umfah-
rung Bad St. Leonhard“ wurde dem Landesrech- Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F):
nungshof von der Abteilung 17, Straßen- und Gritsch

Brückenbau, am 21.5.2010 vorgelegt. Die Pro- Danke, Herr Präsident! Geschätzte Damen und
jektentwicklung, die Soll-Kosten sowie die Fi- Herren! Ich verweise auf das vorhin Erwähnte
nanzierung hat der Rechnungshof bereits im und darf auch noch festhalten, dass der Landes-
Zuge der Großvorhabensprüfung eingehend rechnungshof dieses Projekt nach Fertigstellung
durchleuchtet, wobei aufgrund der Kostenkritik einer abschließenden Durchführungsüberprüfung
auch Umplanungen stattgefunden haben, wo unterziehen wird.
trotz Erhöhung von Projektierungskosten und Ich beantrage das Eingehen in die Generaldebat-
Grundstückseinlösung von 2 Millionen Euro te.
Gritsch
doch eine deutliche Baukostenreduzierung in der
Höhe von 16 Millionen Euro bewerkstelligt
wurde und so insgesamt die Gesamtkosten von Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
49 auf 33 Millionen reduziert werden konnten. (F):
Es waren im Kontrollausschuss auch die Mit- Dipl.-Ing. Gallo

glieder seitens der Straßenbauabteilung, der neue Ich danke dem Berichterstatter! Die Generalde-
Leiter Dipl.-Ing. Bidmon, geladen und auch die batte ist jetzt zu beiden Tagesordnungspunkten
Kommunalvertreter aus der Gemeinde Bad St. 12 und 13 eröffnet. Mir liegen bereits Wortmel-
Leonhard. Dort hat man auch gesehen, dass es dungen vor, die erste ist vom Abgeordneten Ing.
eine einstimmige, positive Zustimmung zu der Ebner. Ich bitte ihn, zu sprechen!
Dipl.-Ing. Gallo

Situation gegeben hat, wobei auch der Landes-
hauptmann und Verkehrsreferent sehr ein-
drucksvoll belobigt wurde. Abgeordneter Ing. Ebner (SPÖ):
Ing. Ebner
In diesem Sinne beantrage ich das Eingehen in Geschätzte Kolleginnen und Kollegen! Werter
die Generaldebatte.
Gritsch
Präsident! Geschätzte Zuhörerinnen und Zuhö-
rer! Herr Landeshauptmann! Wenn man die heu-
tige Tagesordnung anschaut, dann ist es irgend-
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo wie merkwürdig. Wir haben drei Rechnungshof-
(F): berichte heute in der Tagesordnung. Einer ist
Dipl.-Ing. Gallo
Dipl.-Ing. Gallo
Dipl.-Ing. Gallo gleich am Anfang von der Tagesordnung ge-
Die Generaldebatte ist eröffnet und gleichzeitig kommen und zwei sind zum Schluss. Ich glaube
unterbrochen, um die Berichterstattung zum nicht, dass das damit vielleicht damit zu tun hat,
Tagesordnungspunkt 13 vorzunehmen. Tages- dass der vielleicht vom Rechnungshof eher kri-
ordnungspunkt 13: tisch ausfällt, weil ja um dreiviertel sechs wahr-
scheinlich keine Medien mehr da sind. (Abg.
Mag. Darmann: Unterschiedliche Ausschüsse!)
13. Ldtgs.Zl. 39-15/30: Das glaube ich nicht! (Abg. Mag. Darmann:
Bericht und Antrag des Kontrollaus- Unterschiedliche Ausschüsse!) Aber das macht
schusses betreffend den Bericht über nichts! Den Medien ist der Rechnungshofbericht

Ing. Ebner

ohnehin bekannt. Sie haben ja auch schon dar- immerhin nur 22 Prozent des Gesamtverkehrs
über geschrieben. Der Bericht ist bereits am wird die Umfahrung benützen und nicht, wie zu
11.2.2009, also drei Wochen vor der Landtags- Beginn angenommen, 65 Prozent. Damit wird
wahl, im Landtagsamt eingetroffen. Wir behan- das Ziel, den Hauptplatz spürbar zu entlasten,
deln ihn jetzt genau zwei Jahre danach. Eigent- nicht erreicht. Grundablösen in einer Höhe von
lich nur zum Kopfschütteln, muss ich sagen. Es 7,6 Millionen wären eigentlich laut Vorgaben
war so, dass das Ziel der Umfahrung eigentlich dem Rechnungshof zur Prüfung vorzulegen ge-
eine Verkehrsentlastung des Ortszentrums Bad wesen. Auch das wurde nicht durchgeführt und
St. Leonhard sein soll, was auch absolut richtig gemacht. Noch ein Satz zum Thema Lärm-
und notwendig ist. Doch die Geschehnisse im schutzwände. Hier wurde auch nicht nach den
Vorfeld und bei der Ausführung – es ist ja noch Richtlinien vorgegangen, sondern es wurde ei-
lang nicht fertig – zeigt dort der Rechnungshof- gentlich zur Akzeptanzerhöhung eine überdi-
bericht auf. Da kommt man schon sehr ins Stau- mensionierte Ausführung vorgesehen, wie am
nen über gewisse Dinge. Das Wichtigste, bevor 14. Mai des Jahres 2003 hat der heutige Herr
man ein Projekt so einer Größenordnung angeht, Landeshauptmann für die überdimensionierten
ist dort eigentlich nicht gemacht worden, näm- Lärmschutzwände frei nach dem Motto „Es be-
lich, dass man die Verkehrsfrequenz und die steht zwar kein gesetzlicher Anspruch, aber ich
Verkehrsströme einmal eruiert, einmal zählt: bin ja der Gute, ich gebe den Anrainern halt ein
Wie verhält sich der Quell- und Zielverkehr? Wo bisschen mehr und ein bisschen größere Lärm-
fahren die Leute hin? Das kommt mir so vor, schutzwände, dann geben sie eine Ruhe. Das
wie wenn einer ein Haus baut, er fängt halt ein- Geld fehlt halt dann bei den anderen wichtigen
mal an, weil er weiß eh noch nicht, wie viele Straßenprojekten im Land, aber was soll´s.“
Leute drin wohnen werden. Man hat als Pla- Diese Projekte, die anderen Straßenprojekte,
nungsgrundlage eine Verkehrszählung des Bun- werden halt dann zurückgestellt um ein Jahr, um
des aus dem Jahre 2000 herangezogen. Damals zwei Jahre, drei Jahre oder vier Jahre und so
wurden 6.700 Fahrzeuge auf der Landesstraße werden Straßensanierungsmaßnahmen zurück-
gezählt, davon ein hoher LKW-Anteil mit 10,5 gestellt und zurückgestellt, bis der Unterbau
Prozent. Für die Bemessung der Umfahrungsva- nicht mehr zu retten und damit dann eine Gene-
rianten, das sind die Ausbauparameter, ging man ralsanierung notwendig ist, die wesentlich teurer
damals davon aus, dass 65 Prozent des Verkehrs kommt als wenn man die Sanierung kontinuier-
diese Umfahrung benützen wird. Dann hat man lich macht. Aber es geht eigentlich munter wei-
angefangen, zu planen und erst 2005 hat man ter, wenn man den Rechnungshofbericht liest. Es
sich dann entschlossen, doch Einzelmessungen wurden dann einige Varianten geplant, so unter
durchzuführen und 2007 hat man eine Verkehrs- anderem die Varianten 4, 4a, 4b, aber es gab
stromanalyse speziell auch für LKWs gemacht. keine kostenmäßige Bewertung und schon gar
Was auch wichtig wäre, nämlich im Ortszentrum nicht – was in solchen Fällen notwendig ist –
von Bad St. Leonhard, wo die Anrainer vom eine Nutzwertanalyse. Dann gab es vom Land
Durchzugsverkehr sehr geplagt sind, in der Kärnten noch immer keine Variantenentschei-
Nacht eine Zählung durchzuführen, hat bis heute dung. Dann kam es zu den Varianten 5 mit 28
nicht stattgefunden. Eine Untersuchung dieses Millionen, Variante 5a mit weniger als 17 Milli-
Verkehrsverhaltens in der Nacht hat wie gesagt onen und 5b auch mit 17 Millionen. Die Abtei-
laut Rechnungshofbericht bis heute nicht stattge- lung 17 hat dem Referenten damals empfohlen,
funden. Frei nach dem Motto, das der Rolf Ho- die Variante 5b umzusetzen. Eine Variantenent-
lub immer zu sagen pflegt: „Zuerst bau ma, scheidung ist auch damals nicht erfolgt. Dann
nåcha schau ma!“ Nunmehr stellt sich nach dem wurde von den Anrainern eine Unterflurtrasse
Gutachten eines Sachverständigen für die Ver- gewünscht, die wäre dann natürlich um 11 Mil-
kehrsplanung heraus, dass trotz der aufwendigen lionen teurer gekommen. Man ist draufgekom-
Umfahrung 78 Prozent des Gesamtverkehrs auch men, dass man sich durch die Ablöse der betrof-
in Zukunft am Hauptplatz stattfinden wird, weil fenen Anrainerobjekte eine Unterflurtrasse er-
eben Quell- und Zielverkehr Bad St. Leonhard sparen könnte. Eine dann durchgeführte Nutz-
ist. Eines ist richtig, der hohe LKW-Anteil auf wertanalyse ergab, dass die Variante 1a die beste
der Landesstraße wird zum großen Teil außen wäre. Der Straßenbaureferent aber zeigte sich als
herumgeführt, was auch gut und richtig ist. Nur, „big spender“. Er gab die Planungsparameter

Ing. Ebner

vor, Trasse neu ab Kilometer 3,0, Ablösung aller schauen. Jedenfalls bedanke ich mich beim
Objekte im Bereich des Hammerhauses, Errich- Rechnungshof für die genauen Recherchen und
tung Unterflurtrasse Badsiedlung, Errichtung nehme diesen erschütternden Bericht, was den
Unterflurtrasse Bahnquerung, Entwurfsge- Bericht des Tagesordnungspunktes 12 betrifft,
schwindigkeit im Bereich der Unterflurtrasse der zur Kenntnis.
Bahnquerung sollte 80 km/h betragen. Die Kos-
Was die Durchführungsüberprüfung betrifft,
ten, na ja, mittlerweile bei 35 Millionen Euro,
möchte ich sagen, dass es schon bei der Kosten-
erforderten ein Sonderfinanzierungsmodell, das
überprüfung des Landesrechnungshofes viele
mit dem Fordereinlösemodell dann geregelt
Kritikpunkte gegeben hat. Daher ist es auch
wurde, das dem Landtag ja bekannt ist. Dem
nicht verwunderlich, dass man hier den Versuch
Landesrechnungshof wurde auf Nachfrage hin
macht, so wenig Informationen wie möglich
im Jahre 2008 eine überarbeitete Kostenzusam-
weiter zu geben und an das Tageslicht zu brin-
menstellung von 65 Millionen unterbreitet. 65
gen. Wie sonst wäre es möglich, dass der Ver-
Millionen, das ist ungefähr soviel, wie für den
pflichtung, bei Bauvorhaben in dieser Größen-
gesamten Ausbau der B 100 von Spittal bis zur
ordnung dem Rechnungshof periodische Berich-
Landesgrenze vorgesehen ist. Kein Wunder,
te zu liefern, nicht nachgekommen wurde. Nach
wenn bei der Ablöse der Objekte überaus groß-
der Kritik durch den Landesrechnungshof vor
zügig vorgegangen wurde, wie es auch aus dem
der Wahl 2009 hat der Landeshauptmann den
Rechnungshofbericht zu entnehmen ist. Aber
Rechnungshof für seine Kritik gescholten und
macht nichts, die anderen Bauvorhaben in den
nach der Wahl hat er sich einsichtig gezeigt und
übrigen Landesteilen können ja warten. Zum
hat sich sogar bedankt für die Anregungen des
Beispiel auf der B 70 d, der Harbacherstraße,
Rechnungshofes. Das Projekt wurde dann vor
Einbindung in die B 70, zurückgestellt um vier
allem im südlichen Bereich umgeplant. 2009
Jahre, B 80 auch, Lippitzbachstraße-Unterrain-
folgten weitere Variantenuntersuchungen zur
Ruden zurückgestellt um zwei Jahre, B 82 See-
Überprüfung von Einsparungspotentialen, der
bergstraße-Launsdorf-Kreisverkehr zurückge-
neue Trassenverlauf wurde dann vor etwas mehr
stellt um drei Jahre und so weiter, und so weiter.
als einem Jahr, am 5.2., festgelegt auf der südli-
Die Liste ist lang, es mag dort und da vielleicht
chen Seite. Und das, obwohl bis heute das Ein-
Gründe geben, warum es zurückgestellt ist. Viel-
vernehmen mit allen Grundeigentümern noch
leicht weil man noch nicht in den Verhandlun-
nicht hergestellt ist. Der Infrastrukturausschuss
gen ist, aber natürlich gibt es auch Gründe, weil
des Landes, dem ich auch angehöre, hat im Vor-
das einfach nicht mehr finanzierbar ist, weil da
jahr, am 26. August, die Baustelle besichtigt und
eben in gewisser Weise Gigantomanie Platz
hier wurde uns erklärt, dass die prognostizierten
gegriffen hat. Die Liste ist lang und es wurden
Baukosten 32 Millionen betragen werden und
im Jahre 2008, wenn man den Rechnungshofbe-
die zu erwartenden Kosten für die Grundeinlöse,
richt durchliest, 54 Bauvorhaben zumindest um
für die Projektierung und Finanzierung von 23
ein Jahr, einige Projekte auch länger, zurückge-
Millionen blieben unerwähnt. Das Fordereinlö-
stellt. Dabei sind ja die Bundesstraßen, ich habe
semodell allein kostet eine Finanzierungssumme
vorher von den Bundesstraßen gesprochen, noch
von 9 Millionen. Da muss man sich fragen, ob
in einem halbwegs guten Zustand, denn die wur-
das wirklich so gescheit war. Es ist auf alle Fälle
den ja erst vor wenigen Jahren vom Bund an das
festzuhalten, dass die erforderlichen Bewilligun-
Land übergeben. Die Landesstraßen hingegen
gen, die Bescheide und Genehmigungen bis zum
sind ja in einem viel schlechteren Zustand, wie
heutigen Tag noch nicht zur Gänze vorliegen
man aus dem Bericht, den wir vor einem Jahr
und außerdem wird im Durchführungsbericht
ungefähr im Infrastrukturausschuss zur Verfü-
nochmals, wie schon im ersten Bericht, darauf
gung gestellt bekommen haben, lesen kann.
hingewiesen, dass nur 22 Prozent des Gesamt-
Meine Damen und Herren, der vorliegende Be- verkehrs auf eine neue Umfahrungsstraße umge-
richt ist eigentlich eine Auflistung von, na ja, leitet werden und die Ausbauparameter für die
sagen wir einmal nicht sehr professionellen Vor- Geschwindigkeit von 80 km/h viel zu hoch ange-
gangsweisen. So ein Rechnungshofurteil lässt legt wurden. (Zwischenruf von LH Dörfler.) Das
auch einen heutigen Straßenreferenten und einen – warte, ich komme gleich zum Simon Maier –
Landeshauptmann, glaube ich, nicht so gut aus- wird auch noch untermauert mit der Feststellung,

Ing. Ebner

dass die Straße, mit den Ausbauparametern, wie ist, dass der Rechnungshof bis heute keine Auf-
wir sie haben, auch für die Zukunft hochgerech- stellung der bis jetzt aufgelaufenen Kosten erhal-
net auf die nächsten 15 Jahre, nur zu 33 Prozent ten hat. Meine Damen und Herren, es ist hoch an
ausgelastet wird. Und wenn man heute, der Lan- der Zeit, dass man das Grundlegendste unserer
deshauptmann hat ja in einer Aussendung be- Infrastruktur, nämlich die Straßen und den not-
kannt gegeben, die Kritik des Rechnungshofes wendigen Erhaltungszustand politisch außer
sei nicht gerechtfertigt, weil damit 1.500 LKWs Streit stellt und sich keine Umfahrungsdenkmale
weniger durchs Ortszentrum fahren, dann ist das zu Lasten der übrigen Straßen setzt.
nur bedingt richtig, denn niemand hat eine not-
In der Hoffnung, dass dieser Rechnungshofbe-
wendige Umfahrung von Bad St. Leonhard in
richt in Zukunft Gehör findet, nimmt die SPÖ
Frage gestellt, niemand. Zu kritisieren sind die
diesen Rechnungshofbericht in der Hoffnung auf
Vorgangsweise und die Ausbauparameter. Klei-
Läuterung bei den Verantwortlichen zur Kennt-
nere Ausbauparameter hätten einen Großteil der
nis. Danke! (Abg. Astner: Bravo! – Beifall von
Kosten erspart. Dass der Bürgermeister von St.
der SPÖ-Fraktion.)
Leonhard, der Simon Maier, über die jetzige Ing. Ebner

Umfahrung erfreut ist, ist ja klar und legitim.
Wenn ich in meiner Gemeinde eine vergoldete
Umfahrung kriege, dann würde ich auch nicht Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
dagegen sein, das ist ja auch klar, aber wenn die (F):
Dipl.-Ing. Gallo
Aufgabe des Straßenreferenten die ist, eine Ge- Auf der nächsten Wortmeldung steht in blauer
meinde hervorzuheben und 131 sozusagen da- Schrift „Holub, Grün“. Ich bitte daher den Kol-
durch zu benachteiligen, dann glaube ich, kann legen ans Rednerpult.
Dipl.-Ing. Gallo
man von Objektivität hier nicht mehr reden. Und
es sollte, glaube ich, außer Streit gestellt werden,
ob das Rot, Blau, Schwarz ist, das ist ganz Abgeordneter Holub (GRÜ):
wurscht, man muss die Sachen systematisch Holub

angehen und technisch angehen. Hier ist das (LH Dörfler: Nachher wird´s wenigstens lustig!)
Gegenteil der Fall. Zu Lasten der Umfahrung Dankeschön! Geschätzter Herr Präsident! Sehr
Bad St. Leonhard müssen viele, viele Bauvorha- geehrter Herr Landeshauptmann! Diesen Strauß
ben – der Rechnungshof hat das in seinem zwei- mit Bad St. Leonhard, den fechten wir schon
ten Bericht ja angefügt – zurückgeschoben wer- lange aus, denke ich. Seit dem Jahr 2004 mit
den. Ich frage mich, was die Abgeordneten in dem ehemaligen Ur-, Urgestein von Bürgermeis-
den anderen Regionen in ihren Bereichen sagen, ter, Leopold Guggenberger, der dort mit einem
wie sie argumentieren gegenüber so einem teu- violetten Schlafsack antanzte und sich irgendwo
ren Bauwerk. Auf die Gemeindeebene herunter hingelegt hat, wo er gedacht hat, dass eine große
gebrochen würde ich sagen, so eine Vorgangs- Lärmschutzwand kommen wird. Bürgerinitiati-
weise ist, wenn ich daheim bei mir auf der einen ven haben sich je nach Trasse gegründet und
Seite eine Straße vergolde, fix und fertig, alles wieder aufgelöst, aber es spricht für dich, dass
Pipapo, auf der anderen Seite haben sie noch du dich der Diskussion stellst und dass du jetzt
immer eine Schotterstraße. Das würde kein Bür- das abholst, was der Rechnungshof für dich be-
germeister tun und ich glaube auch, dass das reitet hat. Es ist, sagen wir, kein glückliches
nicht die richtige Vorgangsweise von einem Projekt geworden. Die Hauptfehler, glaube ich,
Straßenreferenten des Landes Kärnten ist. Eine sind schon aufgezählt worden. Die Zählung hat
geringere Ausbaugeschwindigkeit hätte die Kos- nicht gepasst, aber man hat sich auch nicht wirk-
ten beim Straßenbau und beim Lärmschutz mi- lich zu einer Variante durchgerungen, nämlich
nimiert, aber das wird nicht gemacht, im Gegen- früh genug, und man hat in der Planungsphase
teil, es wurde der Ausbauparameter von 80 km/h dann nicht irgendwann einmal Abstand davon
nicht geändert und die Lärmschutzmaßnahmen genommen, so Gallo, was machen wir da eigent-
wurden, um die Akzeptanz der Bevölkerung zu lich? Wenn man sich die Kosten anschaut, die
erhöhen, noch größer ausgeführt als gesetzlich ursprünglich prognostiziert waren, ich glaube, da
vorgegeben. Und das alles zu Lasten der übrigen waren 7 Millionen Schilling am Anfang. 7 Mil-
Straßenbaumaßnahmen in Kärnten. (Abg. Sun- lionen Schilling und dann ging das hinauf bis 70
tinger: Amen!) Was eigentlich unglaublich ist, Millionen Euro. Also den Unterschied würd´ ich

Holub

gern Klavier spielen können. Ich denk mir, das wo hinein moniert, ist nur die Finanzierung und
hat ungefähr das Ausmaß von einem Fußballsta- sind nur die Planungskosten. Die Fehler sind
dion. Ich sage ja nichts, gut sie sind ja von der wirklich mannigfaltig und das einzige, was wir
Zweckmäßigkeit her ähnlich, aber wenn man das wirklich machen können, ist, aus dem zu lernen.
jetzt unbedingt braucht und wenn wir reich sind Trotzdem, der Gerhard Dörfler trägt die Verant-
und wir sagen, okay, wir bauen jetzt jedem ein wortung, hier ist viel auf der Machtebene pas-
Fußballstadion in seinen Garten oder eine Um- siert, es wurden die Varianten nicht gewählt, die
fahrung, aber dieses Geld geht ja woanders ab im vorgeschlagen worden sind. Ich verstehe
und aus dem müssen wir einfach lernen. Der wirklich nicht, warum er bei so vielen Varianten
Gerhard Dörfler hat seinerzeit einmal gesagt, es dann eine solch teure wählen muss. Auch die
ist ihm wurscht, was der Rechnungshof sagt. Akzeptanz der Bevölkerung, man kann die
Grundstücke nicht einfach ablösen und dann
Ich verstehe sehr wohl die Gemütsregung, da-
fährt man wo anders vorbei oder hat durch diese
nach hat er gesagt, ja, er dankt dem Rechnungs-
Ablöse einfach schon selbst ermöglicht, dass es
hof. Das ist, glaube ich, der richtige Weg, dass
nur dort geht. Ich kann mich an einen Bauern
wir alle dem Rechnungshof danken, wir alle
erinnern, der mir geschrieben hat, dass er sich
machen Fehler. Hier sind viele Fehler gemacht
aufhängen wird, wenn es dort vorbei geht. Ich
worden, abgesehen von der Finanzierung als
verstehe auch die Verhandlungen mit der Bevöl-
Forfertierungsmodell. Ich habe nachgeschaut,
kerung dort, aber es nützt nichts, wenn ich den
ich bin, glaube ich, jetzt schon zum siebten oder
falschen Grund ablöse und dort vorbei fahre.
achten Mal da heraußen und schimpfe auf die
Das sind wirklich alles Sachen, wo ein Unglück
Umfahrung Bad St. Leonhard, die keine wirkli-
passiert ist. Ich weiß, der Gerhard Dörfler hat
che Umfahrung ist, sondern eine Nord-Süd-
mich jedes Mal beschimpft und angeschrieen
Verbindung. Das Forfertierungsmodell kommt
und Tod und Teufel, aber ich bin auf der Seite
aus dem Außenhandel der Monarchie mit China
des Rechnungshofes. Ich möchte gerne dem
und kostet 9 Millionen Euro. Ist sicherlich ein
Rechnungshof helfen, er hat keine dankbare
phantasiereiches Modell, keine Frage, die Hypo
Aufgabe, wenn er sich mit dem Chef anlegt.
wird eine Freude haben. Trotzdem, wenn man
Aber in dem Fall bin ich voll auf der Seite des
sieht, welchen Auflauf wir heute gehabt haben
Rechnungshofes und Gerhard Dörfler, du wirst
wegen € 900.000,--, wo man in der Verwaltung
das verantworten müssen. Danke! (Beifall von
spart und hier hatte man angedacht, 70 Millionen
Abg. Dr. Lesjak und von der SPÖ-Fraktion.)
in eine Umfahrung zu stecken. Der Kollege Eb- Holub

ner hat gesagt, nur 22 Prozent Entlastung, das ist
es ja noch nicht einmal! Es ist auf 16 Prozent
Entlastung herunter gegangen und da muss man Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
wirklich die Zweckmäßigkeit in Frage stellen. (F):
Dipl.-Ing. Gallo
Das ist das Traurige daran, dass man beim Bau Ich gebe das Wort weiter an den Kollegen Franz
jetzt den Kreisverkehr so dimensioniert hat, dass Wieser.
Dipl.-Ing. Gallo
man ihn schon mit 16 bis 20 Prozent angenom-
men hat, zeigt eigentlich, dass man die eigenen
Verkehrszählungen in der Art ernst genommen
Abgeordneter Wieser (ÖVP):
hat und am Schluss gespart hat. Trotzdem, hätte Wieser

sich der Rechnungshof nicht eingemischt, wäre Herr Präsident! Herr Landeshauptmann! Zu die-
es noch teurer gewesen und er wäre eigentlich sem Tagesordnungspunkt möchte ich vielleicht
schon bei den Grundstücksablösen zu fragen feststellen, dass es eigentlich schon eine sehr
gewesen, weil diese bei einer Summe von 7 Mil- langwierige Angelegenheit ist. 2002 hat man
lionen schon eine Großvorhabensprüfung nach begonnen, sich mit der Umfahrung von Bad St.
sich hätten ziehen müssen. Viele, viele Kritik- Leonhard zu beschäftigen. Es ist schade, dass
punkte, wobei auch dieser lustige Ausflug am 2002 dies nicht schon verwirklicht worden ist,
26.8.2010, wo der zuständige Beamte dann ein- denn damals hat man über Kosten von 8 bis 10
fach die Hälfte der Kosten verschweigt und den Millionen Euro gesprochen. Das Land hätte sich
Abgeordneten erzählt, das kostet nur 32 Millio- in dem Fall sehr viel erspart. Das war damals
nen und "der Rest ist Schweigen", wird irgend- aber anscheinend nicht möglich und so ist es erst

Wieser

2006 dazu gekommen, dass von der Landesre- Schwerverkehr weg ist, wenn die eigentliche
gierung an und für sich die Genehmigung gege- Hauptbelastung, die der Schwerverkehr ist, der
ben hat, die damals etwa 35 Millionen ausge- durchfährt, dementsprechend reduziert worden
macht hat, wie man dem Rechnungshofbericht ist. Wir werden diesen Rechnungshofbericht
entnehmen konnte. Bei der Ausschreibung ist dementsprechend auch zur Kenntnis nehmen.
dann zutage gekommen, dass die Kosten sehr Danke! (Beifall von der ÖVP-Fraktion.)
Wieser

viel höher ausgefallen wären, aber dann der
Rechnungshof aufgezeigt hat, dass es Möglich-
keiten gibt, vielleicht doch die Unterflurtrasse, Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
die damals zum Beispiel vorgesehen gewesen (F):
wäre oder zum Beispiel den Bahnübergang, der Dipl.-Ing. Gallo

überdimensioniert war, in der Form umzuändern, Ein grüner Farbe strahlt mir jetzt die Wortmel-
dass da eine Kostenreduktion doch möglich ge- dung des Abgeordneten Adolf Stark entgegen.
wesen ist. Eine Kostenreduktion, die aber vor Ich bitte ihn, zu sprechen!
Dipl.-Ing. Gallo

allem deshalb zustande gekommen ist, weil man
sich mit den Betroffenen zusammengesetzt hat.
Es hat Gespräche mit der Gemeinde gegeben, Abgeordneter Stark (F):
mit der Straßenverwaltung gegeben und es wur- Stark

Vielleicht habe ich auch eine grüne Ader gegen-
den Varianten gesucht, Einsparungsmaßnahmen
über dem Herrn Holub, der ist sowieso immer
wurden gesucht, die auch verändert und umge-
gegen alles. Lieber Herr Holub, du warst einmal
setzt wurden. Man muss trotzdem festhalten,
bei dieser ganzen Sache nicht dabei, wir kom-
dass in Bezug auf die Kosten zwar auf der einen
men schon zurück auf diese ganzen Punkte.
Seite durch die Kritik des Rechnungshofes eine
Wenn ich so die Zeitungen verfolgt habe, wollte
neue Variante gewählt worden ist, wo geringere
dieser Habsburg – er ist ja auch ein Parteifreund
Kosten angefallen sind. Trotzdem sind in der
von dir und ein Grüner – dort einen Tunnel ha-
Endabrechnung sehr hohe Kosten in der Form
ben, der noch mehr Kosten verursacht hätte. Das
vorhanden, dass diese 33 Millionen ohne Pla-
wurde dann auch bei geschickten Verhandlungen
nung, ohne Ablösung und ohne Finanzierungs-
von unserem Herrn Landeshauptmann wohl
kosten im Raum stehen.
weggetan. Wenn wir heute von Verkehrsfre-
Ich kann nur eines machen: Ich kann der Ge- quenzen, Verkehrsströmen reden, dann muss ich
meinde Bad St. Leonhard, dem Bürgermeister schon sagen, Umfahrungen haben immer etwas
danken, der es verstanden hat, alle Fraktionen in Besonderes in sich. Auch wenn man redet von
der Gemeinde hinter sich zu bringen, gemeinsam Verkehrsströmen und Verkehrsfrequenzen muss
für diese Umfahrung dann zu kämpfen. Damit man auch das sagen, dass man vom Obdacher
hat er Gehör beim Landeshauptmann als Stra- Sattel durch das Lavanttal herunter mit dieser
ßenbaureferent gefunden und hat zu dieser Lö- Umfahrung dann auch nicht mehr den Ortskern
sung dazu beigetragen. Ich kann aber auch dem befahren wird, sondern man außen herum fährt.
Rechnungshofdirektor Dr. Reithofer recht herz- Das hat es bei vielen, vielen Umfahrungen ge-
lich gratulieren, weil es ihm mit seiner Kritik zeigt, dass zuerst alle in Euphorie waren, wir
auch gelungen ist, Kosten zu vermindern und brauchen eine Umfahrung und dann war ich
dazu beizutragen, dass darüber nachgedacht selbst oft bei Straßenrechtsverhandlungen, dass
wurde, welche Variante oder welche Einspa- sie gesagt haben, es fahren keine Leute mehr in
rungsmöglichkeiten man hat und diese auch zum das Zentrum, die Wirtschaft wird kaputt und
Teil, nicht vollständig, aber zum Teil eben um- dergleichen mehr.
gesetzt worden sind. Besonders gratulieren kann
Lieber Herr Landeshauptmann, wir sollen was
ich der Bevölkerung, die diese Umfahrung ge-
tun und du weißt ja, du warst des Öfteren auch
kriegt hat und damit wirklich eine Verkehrsent-
mit dabei, wie wir das verhandelt haben. Ich
lastung vonstatten gehen wird. Auch, wenn im-
muss dir eines gratulieren, du hast nämlich, auch
mer kritisiert wird, dass nur der Schwerverkehr
wenn der Rechnungshof das aufgezeigt hat, das
weg ist, aber ich kann mich aus Völkermarkter
ist auch seine Aufgabe und ist sehr wichtig, dass
Sicht dem nur anschließen. Man ist wirklich in
man gewisse Varianten und Einsparungsmaß-
einer Stadt oder in einem Ort froh, wenn der
nahmen einfließen hat lassen. Lärmschutzwände,

Stark

wenn ich ihn so durchgelesen habe, die Lärm- werden schlussendlich wieder eingespart, weil
schutzwände, selbstverständlich haben die Be- wir keine Reparaturen und keine anderen Dinge
wohner diese gefordert. Früher vier Meter hohe für die Umfahrung noch machen. Wenn der Si-
Lärmschutzwände, dann wollte man einen Tun- mon Maier bei dieser Ausschusssitzung meint,
nel haben und dergleichen mehr, so wurde viel man habe bei der Umfahrung die beste Lösung
Geld eingespart, wir wollen statt vier Meter hohe gefunden, er dankt dem Herrn Landeshaupt-
Lärmschutzwände 5,5 Meter hohe Lärmschutz- mann, der x-mal vor Ort war, Danke auch dem
wände. Wenn man beim Kreisverkehr mit der Abteilungsleiter Bidmon und Projektleiter Dipl.-
Familie Mitterbacher spricht, was wollen die Ing. Steinmetz für die gute Zusammenarbeit,
haben, Lärmschutzwände. Sie wollen sich da dann ist das, glaube ich, schon ein Dank an die
mitzählen. Wenn man sagt, der Herr Landes- verantwortlichen Politiker, die offensichtlich
hauptmann war der „Big Spender“, dann muss auch mit der Bevölkerung im Einklang gehen
ich Ihnen sagen, er hat sich mit den Betroffenen und das Beste für ihre Ortschaft Bad St. Leon-
dort arrangiert. Es ist besser, sich vorher zu ar- hard wollen. Wir danken auch dem Herrn Lan-
rangieren, als danach wieder Reparaturen durch- deshauptmann, dass er mit viel Feingefühl und
zuführen, die wahnsinniges Geld kosten, das mit viel Umsicht für diese Umfahrung gekämpft
Doppelte kosten, was jetzt die Errichtung ist. Er hat, die sie jetzt bauen. Ich hoffe, dass wirklich
hat sich mit den Sorgen der Bevölkerung in Bad die Entlastung im Ortskern von Bad St. Leon-
St. Leonhard auseinander gesetzt. Er hat auch hard durchgeführt wird. Ich glaube, wir werden
ein offenes Ohr gehabt für gewisse Abrisstätig- noch hier herinnen sitzen, wenn die Ersten
keiten und Umfahrungstätigkeiten, die er mit kommen und sagen werden, wir haben zu wenig
dem Bürgermeister von Bad St. Leonhard dann Verkehr im Ortsgebiet, wir müssen wieder eine
auch durchgeführt hat. verkehrstechnische Lösung finden, damit der
Verkehr wieder in den Ort hinein kommt. Dan-
Wenn man hier davon spricht, dass man diese
ke! (Beifall von der F-Fraktion.)
teuerste oder goldene Straße dort baut und viele Stark

andere Straßen dann rückgestellt werden, dann
muss ich dazu sagen, dass es bei uns einen Kata-
log gibt. Du weißt auch, bei unserem Ausschuss Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
werden diese Punkte sehr wohl sehr, sehr seriös (F):
Dipl.-Ing. Gallo
und sehr ernst behandelt. Es ist immer so, dass Auch das für Straßenbau zuständige Regie-
jeder herkommt und sagt, seine Straße ist als rungsmitglied hat den Debattenbeiträgen zuge-
erstes durchzuführen, seine Straße ist als erstes hört und sich zu Wort gemeldet. Herr Landes-
zu richten. Daher gibt es einen Prioritätenkata- hauptmann, ich bitte um deine Wortmeldung!
Dipl.-Ing. Gallo
log, der ist nicht starr, der ist flexibel und er wird
auch immer wieder angepasst. Wenn man dann
im Rechnungshofbericht drin sieht, dass man
2008 prognostizierte Kosten von 40 bis 48 Mil- Dörfler

lionen gehabt hat, wurde das auch wieder redu- Hohes Haus! Geschätzte Damen und Herren!
ziert. Eine Bahnunterführung, wie diese von den Zuerst darf ich dir, lieber Rolf, schon sagen,
Kärntner Ziviltechnikern geschätzt wurde, um diese Verantwortung übernehme ich gerne!
10 Millionen höher war als normal. Da muss Denn der Habsburg-Tunnel hätte 200 Millionen
man sagen, es wurde dies berücksichtigt, abge- gekostet, der grüne Tunnel Bad St. Leonhard.
blasen und eine andere Variante wurde durchge- Nur, damit man weiß, wie heute im Nachhinein
führt. Die Grundeinlösen entstehen deshalb, weil schlau geredet wird, aber vorher Dinge und Pro-
jeder, der dort sieht, dass ein Grund abgelöst jekte gefordert werden, die a) bautechnisch nicht
wird und, Schlagholz, das wirst du mir auch einmal durchsetzbar wären, weil Bad St. Leon-
zustimmen, da kommt der Nächste und sagt, aha, hard quasi auf einem Schotterhügel geologisch
bei mir habt ihr das abgelöst, ich habe auch ei- aufgebaut ist und b) der Habsburg-Tunnel im
nen Lärm und weiß nicht was, da muss man Grunde unfinanzierbar gewesen wäre. Das auch
auch einmal großzügiger denken und diese Um- zur Wahrheitsfindung, wie man diskutiert. Ent-
fahrung auch großzügigst planen. Daher sind scheidend war bei der Umfahrung Bad St. Leon-
auch höhere Kosten entstanden. Diese Kosten hard, dass eine Umfahrungsqualität vorhanden

Dörfler

ist, dass die Gemeinde und das Zentrum gut Kredit finanzieren. Die Leute sind dankbar da-
erreichbar für den Pkw, aber die Lkw-Verkehre für. Rolf, wenn du gemeint hast, der Herr hat ja
von bis zu 1.500 pro 24 Stunden verlagert wer- geschrieben, er hängt sich auf, wenn sein Haus
den. Da weiß man, wie belastet dieses Ortszent- dort abgelöst wird. Weißt du, was er heute ist?
rum war, und diese Verkehre nun hinaus auf die Mein bester Freund. Weißt du, warum er das ist?
Umfahrungstrasse kommen. Das Hauptargu- Weil er a) fair abgelöst wurde und b) weil er
ment, warum wir so aufs Tempo gedrückt haben, seinen Lebensabend in einem neuen Niedrig-
war aber das Kurbad Bad St. Leonhard. Ich sage energiehaus erleben kann und mir gesagt hat:
nur 60 Beschäftigte, 45.000 Nächtigungen und „Herr Landeshauptmann, wenn ich das vorher
wenn der schlaue Redner aus dem Drautal ge- gewusst hätte, wie fair das Land mit mir umgeht,
scheit redet, das ist halt die Volkswirtschaft der wenn ich vorher gewusst hätte, welche Lebens-
SPÖ, ich sage nur KTZ, Kärntner Druckerei, qualität ich in diesem Niedrigenergiehaus habe,
ÖGB, Konsum und so weiter und so fort. Also es dann hätte ich euch gebeten, dass ihr mich ab-
sollte jemand, der von der SPÖ kommt, mit Zah- löst.“ Das vielleicht auch zur Wahrheitsfindung!
len sehr vorsichtig sein, denn da wissen wir eh, (Beifall von der F-Fraktion.) Da herauszugehen
wie es ausgeht. (Abg. Ing. Rohr: Rosenstingel!) und gescheit zu reden! Ich habe mit allen 18
Sperrt eure Unternehmen zu, sperrt eure Unter- Eigentümern vorher, bevor die Fachverhandlun-
nehmen zu, Herr Rohr, du bist davongelaufen als gen geführt wurden, persönliche Gespräche ge-
Parteiobmann. Schäme dich einmal, dass du die führt, weil ich eben nicht wollte, dass sich je-
KTZ und die Kärntner Druckerei in die Pleite mand was antut. Aber ich habe diesem Herrn
geführt hast! Das wäre einmal aufzuklären, Herr auch gesagt, er entscheidet über das Wohl dieser
Kollege Rohr, dieser Sündenfall in Rot, dass Stadt, einerseits über die Lebensqualität der
man die Arbeitsplätze bei der KTZ und bei der Stadt, andererseits aber auch, dass das Wort
Kärntner Druckerei schlichtweg vergessen hat! „Bad“ an der Ortstafel Bad St. Leonhard wieder
(Beifall von der F-Fraktion.) zu Recht draufsteht. Wenn damit 60 Dauerar-
beitsplätze und 43.000 Nächtigungen im ersten
Ich darf noch einmal festhalten, dass es ein gro-
vollen Betriebsjahr sichergestellt werden kön-
ßes Anliegen war, dass wir eben zeitgerecht
nen, dann meine ich, ist das auch volkswirt-
diese Umfahrung auf die Reihe bringen. Ich
schaftlich eine dringende und sinnvolle Umfah-
konnte und wollte mit der Grundstücksablöse
rung. Ich darf schon auch festhalten, die Anträge
auch nicht zuwarten. Hätte ich gewartet, hätten
im Landtag und die Diskussionen – der Herr
wir heute kein Kurbad, weil die Finanz- und
Schlagholz schweigt ja heute interessanterweise
Wirtschaftskrise hätte jeden Investor, um den
– weil da hätte noch eine Einhausung Untere
Bad St. Leonhard viele Jahre gekämpft hat, ver-
Stadt um 7 Millionen Euro dazu kommen sollen,
trieben, jede Investition hätten die Banken mit
und dann hätten wir Lärmschutzwände, die fünf
Sicherheit verhindert bzw. nicht finanziert.
Meter hoch sein sollen, weil man ja gemeint hat,
Das war der positive Druck auf das Projekt. man kann sozusagen eh alle Spielregeln außer
Wenn der Abgeordnete Ebner die Ablösekosten Kraft setzen, laut Wunschkonzert im Landtag.
kritisch – ich meine, die Sozis sind echt super –
Zum Rechnungshofbericht – der Präsident weiß,
die kleinen Leute sind bei euch überhaupt nichts
dass ich seine Arbeit sehr schätze – ich war aber
mehr wert. Ich nehme gerne zur Kenntnis, dass
schon überrascht, dass er genau ein paar Tage
wir großzügig abgelöst haben. Ich werde nie-
vor der Landtagswahl herauskommt. Für mich
mandem im Land Kärnten, ob es ein Bauer ist
war es jedenfalls quasi so, na ja, vor der Wahl
und schon gar nicht der Häuslbauer, der sich sein
werden wir den St. Leonhardern noch erklären,
Häusl in der Badsiedlung mühselig mit den ei-
sie kriegen keinen Vorrang. Dass ich dann die-
genen Händen erarbeitet hat, das Haus – wie
sen Vorbericht in den Zeitungen sehen muss,
man auf gut gurktalerisch sagt – abschmutzen.
Herr Präsident, schon erstaunlich. Jetzt ist jeden-
Dass das die Roten und die Grünen kritisieren,
falls die Achse, warum auch immer, gekappt.
ist ja erstaunlich! Die Sozialkompetenz der ehe-
Früher war jeder Bericht beim Harald Raffer in
maligen Sozialpartei ist ja wirklich unglaublich!
der KTZ, bevor ihn die politische Öffentlichkeit
Das heißt, in Wahrheit soll der Dörfler hingehen
und Verantwortung überhaupt erhalten hat. Das
und denen vielleicht das halbe Haus abkaufen
hat sich ja gebessert. Ich muss schon festhalten,
und den Rest sollen sie sich irgendwo mit einem

Dörfler

dass das ein spezieller Zeitpunkt war, einige Der Rohr und der Schlagholz und vielleicht
Tage vor der Landtagswahl muss man den Dörf- kommt der Abgeordnete aus Irschen auch noch.
ler quasi stolpern lassen. Aber ich bin Ihnen (Abg. Schlagholz: Tu mir nicht irgendetwas un-
auch dankbar, dankbar dafür, dass Sie das, was terstellen, was ich nie machen werde!) Gott sei
ich damals schon in der Schublade hatte, um es Dank, da bin ich direkt beruhigt, weil beim Spa-
umzuplanen, weil die Kostenexplosion im Be- tenstich vor der Wahl noch bist mir ja fast unter
reich der Unterführung Bahnquerung wirklich den Rock hineingestiegen, aber am nächsten
unerträglich war, dass das so nicht gebaut wer- Tag, Herr Schlagholz, hast du deine Strafe be-
den kann, aufgezeigt haben. Das heißt, ich bekommen. (Es erfolgen mehrere gleichzeitige
danke mich dafür, dass Sie mir damit auch die Zwischenrufe von Abgeordneten aus der SPÖ-
Unterstützung gegeben haben, weil der Gemein- Fraktion.) Denn der Bürgermeister Simon hat
de ist es sowieso eh wurscht, wie viel die Um- dort vor Tausenden Menschen zu seinen Leuten
fahrung kostet. Die muss goldig sein, das ist eh gesagt: „Ich wünsche mir eines, dass ich morgen
klar. Das weiß jeder Bürgermeister, dass er für der Bürgermeister bin und der Gerhard der Lan-
seine Menschen eine Verantwortung hat. Ich deshauptmann.“ Das war wohl die größte Strafe,
möchte mich auch beim Simon Maier bedanken, die verdiente Strafe für die SPÖ, die verdiente
der wirklich ein Partner war, der es nicht zuge- Strafe für die SPÖ, dass sie so ein Doppelspiel
lassen hat, dass man politische Kleinhäuslerei zu getrieben hat. Wie wir auf die Pack hinauf
Lasten der Bevölkerung und zu Lasten der tou- Lärmschutzwände aufgestellt haben für die
ristisch wirtschaftlichen Entwicklung dieser ASFINAG, (Unruhe und Lärm im Hause.) ist
Kärntner Stadt gemacht hat. Das ist eine Quali- der Schlagholz fast jeden Tag bei mir auf dem
tät, die nicht überall gegeben ist, weil manchmal Schoß gesessen! Da hätte er am liebsten 50 Me-
ist es ja so, dass man zwar das Beste will, aber ter hohe Lärmschutzwände gehabt. In Bad St.
im Grunde versucht, die Lösung letztendlich Leonhard hat er sich bei mir unter den Rock
umzubringen. hineingesteckt, damit er noch dort beim Spaten-
stich dabei sein kann. Dann hinten herumkritisie-
Eines vielleicht auch, Recht haben immer die
ren kommen, das ist genau die Politik, das ist
Bürger. Ich werde auch in Zukunft dafür Sorge
nicht das Beste, was man den Bürgern antun
tragen. Ich möchte die vielen Anträge, die es
kann. Für mich ist es eine Genugtuung! (Abg.
hier im Landtag zu Verkehrsprojekten schon
Tiefnig: Teuer ist es geworden!) Auch die Um-
gegeben hat, die überhaupt nicht finanzierbar
fahrung in Steinfeld war nicht billig und auch
sind – manche wollen ja ganz Kärnten einhau-
die Umfahrung in Greifenburg wird nicht billig
sen, manche wollen ganz Kärnten mit Lärm-
sein. Am Plöcken oben haben sie jahrelang Geld
schutzwänden versehen, heute nicht kommentie-
hineinbetoniert, und die Gleichen wollen jetzt
ren. Ich werde immer, ob das in Bad St. Leon-
einen Tunnel haben. Da habt ihr halt oben den
hard ist, ob das in Völkermarkt ist, ob das der
Plöcken vergoldet. Für 1.009 Fahrzeuge pro
viel gescholtene Ringausbau in Klagenfurt ist –
Tage sind dort Unsummen von Geld hinaufbeto-
sinnvoll bauen. Heute hat man in den österrei-
niert worden, aber nicht in meiner Zeit, sondern
chischen Medien festgestellt, Klagenfurt ist der
da waren andere dafür verantwortlich! (2. LH-
Feinstaubsieger Österreichs. Wir hatten in Kla-
Stv. Mag. Dr. Kaiser: SPÖler waren nie Stra-
genfurt zwischen 80 und 90 Grenzüberschrei-
ßenbaureferenten!) Aber der Herr Rauscher ist
tungstage. Letztes Jahr haben wir, glaube ich, 35
von da oben heruntergekommen, wenn ich mich
oder so irgendetwas gehabt. Der Rolf war da-
richtig erinnere, Herr Kaiser! Wer hat denn das
mals ein bisschen zornig auf mich – 44 Bäume
Geld hinaufgepumpt? (Einwand von 2. LH-Stv.
haben wir geopfert, aber 140 neue haben wir
Mag. Dr. Kaiser.)
gepflanzt – das hat letztendlich dazu geführt,
dass das die Maßnahme war, die in der Landes- Zur Finanzierung und zu den Finanzierungskos-
hauptstadt die Feinstaubbelastung enorm gesenkt ten: Manche vergessen wohl, was sie beschlos-
hat! (Beifall von der F-Fraktion.) Da sieht man sen haben. Es war ein einstimmiger Beschluss.
schon, dass man halt ab und zu mit seiner Hef- Ich musste auch Mehrheitsbeschlüsse in der
tigkeit der Kritik sehr oberflächlich ist. Landesregierung für beide Umfahrungen fassen,
für Bad St. Leonhard und für Völkermarkt. Zu-
Beim Banddurchschneiden in Bad St. Leonhard,
erst das Projekt, dann bin ich beauftragt worden,
wer sich da wieder alles vorne hin drängen wird!

Dörfler

mit der Finanzabteilung eine entsprechende Fi- auch vom Rechnungshof so geprüft. Der Rech-
nanzierung vorzulegen. Dass das nur im Rahmen nungshof hat dann festgestellt, Endabrechnung
einer Vorfinanzierung möglich war, ist jedem 17,6 Millionen Euro, das heißt 67 Prozent. (Abg.
klar. Auch der Kollege Rohr hat begeistert die Tiefnig: Stimmt nicht, was du da sagst!) Weißt
Hand hinaufgehalten und hat mitgestimmt. (Abg. was, wenn du dich nicht auskennst, sollst du am
Astner: Das ist aber traurig!) Entweder hast du besten still sein! Ich schweige immer, wenn ich
damals nicht rechnen können, oder du bist heute mich irgendwo nicht auskenne. Du wirst ja wohl
nur ein Kritisant deiner eigenen Beschlüsse! nicht Zahlen des Rechnungshofes auch noch
(Beifall von der F-Fraktion. – Abg. Ing. Rohr: anzweifeln, weil die will man immer so lesen,
Dann hätten wir viele andere Straßen mit wie man es will. (Abg. Tiefnig: Ich sage es dir
Schlaglöchern auch richten können!) Ist ein Arzt nachher!) Herr Irschner, tust nachrechnen, dann
im Haus? Der Herr Rohr hat schon wieder Blut- kommst du drauf, wie es ist! (Beifall von der F-
druckprobleme! (Abg. Ing. Rohr: Nein!) Keiner Fraktion.) Dann haben wir noch das Projekt
da? Dann musst du dich beruhigen! Du musst Anbindung Euronova in Arnoldstein, Kosten-
auf deinen Blutdruck aufpassen, Herr Kollege schätzung vom Rechnungshof geprüft, 11,2 Mil-
Rohr! Weißt eh, wenn man immer nur Ex, Ex, lionen Euro, Abrechnung 7,5 Millionen Euro,
Ex ist, sollte man wenigstens auf seine Gesund- das heißt, um 67 Prozent, 23 Prozent unterschrit-
heit schauen! Wer in der Regierung etwas mitbe- ten. Das heißt, die Abteilung 17 hat von allen
schließt und dann groß kritisiert, den kann ich Großprojekten der letzten Jahre vom Rech-
einfach nicht ernst nehmen! nungshof vorgeprüfte Projekte bis auf eines zum
Teil sehr deutlich unterschritten. Das ist ein
Faktum ist, dass wir die ursprünglichen Kosten
Kompliment an die Fachabteilung, die es ver-
der Umfahrung Bad St. Leonhard einhalten wer-
standen hat, die Mittel effizient einzusetzen!
den. Ich darf auch einen Bericht bringen. Der
(Beifall von der F-Fraktion.) Wir werden das
Landesrechnungshof hat ja viele Großbauprojek-
auch in Bad St. Leonhard tun. Ich werde auch in
te entsprechend geprüft. Lippitzbachbrücke – da
Zukunft, das ist die Qualität, die die Menschen
haben wir die Kosten zu 98 Prozent erreicht, das
zu Recht erwarten dürfen, Verkehrsanlagen so
heißt, um 2 Prozent unterschritten. Bei der Um-
errichten, dass sie zum Wohle der Wirtschaft,
fahrung Ruden hatten wir das Glück, dass hier
zum Wohle der Entwicklung der Gemeinden,
eine sehr interessante Baukonjunktur war. Hier
aber letztendlich auch für die Verkehrssicherheit
haben wir 65 Prozent der Kosten, die laut Rech-
und für spezielle Projekte wie das Kurbad Bad
nungshofprüfung möglich gewesen wären, quasi
St. Leonhard sind. Da wird mich niemand daran
nur 65 Prozent der Kosten erreicht, das heißt, 35
hindern, denn eines zeigt sich wieder einmal:
Prozent Unterschreitung des vom Rechnungshof
Manche, die viel fordern, sind dann die besten
geprüften Projektes. Im Bereich der Umfahrung
Kritisanten. Ich will beste Lösungen! (Beifall
Völkermarkt konnten wir die Baukosten auch
von 65,2 auf 61,8 kürzen. Das heißt, 95 Prozent, Dörfler

5 Prozent unter den präliminierten vom Rech-
nungshof in der Vorprüfung festgestellten Kos-
ten. Ringausbau – zu 92 Prozent erreicht. Das Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
heißt, auch da haben wir die Kosten um 8 Pro- (F):
Dipl.-Ing. Gallo
zent unterschritten. Es gibt nur ein Projekt, und Danke, Herr Landeshauptmann! Die Generalde-
das war ein äußerst schwieriges, das war batte ist noch nicht geschlossen. Zu Wort ge-
Schleppekurve, St. Veiter Ring, die Feldkirchner meldet ist noch der Abgeordnete Hans-Peter
Straße, wo wir die Baukosten von 4,18 auf 4,85 Schlagholz!
Dipl.-Ing. Gallo
erhöhen mussten, 116 Prozent. Kreuzberg-Süd,
das ist die Verbindung hinauf zum Weißensee –
7,55 laut Kostenschätzung und Rechnungshof-
Abgeordneter Schlagholz (SPÖ):
vorprüfung, 7,97 laut Endabrechnung. Das heißt, Schlagholz

die Kosten zu 79 Prozent erreicht, 21 Prozent Herr Präsident! Hohes Haus! Geschätzte Damen
Kostenersparnis. Lengholz-Radlach-West, das und Herren! Herr Landeshauptmann! Ich habe es
ist die berühmte Umfahrung Steinfeld, die war eigentlich darauf beruhen lassen wollen, dass es
auch mit 26,10 Millionen Euro präliminiert und eine fachliche Diskussion ist. Der Herr Abge-

Schlagholz

ordnete Ebner ist auf diesem Gebiet firm, kennt vor der Wahl, wie es wir mit den Bürgern ver-
sich aus, er weiß, was er sagt. Wenn er kritische einbart haben. Einen Tag nach der Wahl oder ein
Worte in den Mund nimmt, dann werden sie paar Tage nach der Wahl haben Sie sich beim
nicht unberechtigt sein, weil er sich mit der Ma- Landesrechnungshof dafür bedankt, dass Sie die
terie auseinandergesetzt und sich vor Ort auch Kurve kratzen dürfen. Das heißt, ich bin stark
kundig gemacht hat, das heißt, ein gewissenhaf- dafür, bei der Wahrheit zu bleiben. Ich kann
ter und fleißiger Abgeordneter. So viel dazu! Ihnen garantieren, ich bin Ihnen noch nie zu
nahe gekommen. Bei der Eröffnung der Umfah-
Wenn ich mich jetzt zu Wort gemeldet habe,
rung werde ich Ihnen mit Sicherheit auch nicht
dann, weil es halt zwei, drei Unterstellungen
zu nahe kommen! (Beifall von der SPÖ-
gibt, die ununterbrochen seit mehreren Jahren
Fraktion.)
immer schon auf mich niederprasseln. Es ist Schlagholz

nicht Wehleidigkeit, warum ich mich da herstel-
le, sondern, um das einmal mehr klarzustellen.
Das ist das eine und was ich kritisiert habe, das Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
ist die Vorgangsweise bei diesem Projekt, das (F):
Dipl.-Ing. Gallo
Stückwerk, das Planungsstückwerk und vor al- Auch zu später Stunde ergibt ein Wort das ande-
lem das Zahlenstückwerk, das ständig war. Es ist re. Der Herr Landeshauptmann hat sich auch
nämlich im wahrsten Sinne des Wortes von Jahr wieder gemeldet. Ich bitte ihn, zu sprechen!
Dipl.-Ing. Gallo
zu Jahr immer etwas anders gekommen. Es war
bis zum Schluss, wie vom Rechnungshof zu
Recht kritisiert, die Festlegung der Variante in
Wahrheit nie ein Bestandteil eines Beschlusses. Dörfler

Auch der Umgang mit Bürgern ist etwas, was Herr Abgeordneter Schlagholz! Irgendwie war
ich kritisiert habe, vor allem im Südabschnitt mit ich fast zu Tränen gerührt, denn eines muss ich
einem Anrainer dort, was den Kreisverkehr an- feststellen: Die SPÖ weiß wirklich nicht, was sie
langt. Den Umgang mit der Wahrheit habe ich tut. Damals hat man der Finanzierung zuge-
auch mehrmals hier heraußen angesprochen. Es stimmt, heute beichtet der Herr Abgeordnete, sie
ist eine glatte Unterstellung und es ist eine glatte würden nicht mehr zustimmen. Was ist denn
Unterstellung, dass wir uns gegen dieses Finan- dann richtig? Die Zustimmung? (Einwand von
zierungsmodell ausgesprochen hätten! Ich weiß Abg. Schlagholz.) Wenn man einem Beschluss-
noch ganz genau, dass ich dem im Hause hier antrag die Zustimmung erteilt, dann hat wahr-
herinnen zugestimmt habe! Wenn es so kritisiert scheinlich die SPÖ dort entweder nicht rechnen
ist, dann hier im Rechnungshofbericht. Das heißt wollen – (Es erfolgt ein Zwiegespräch zwischen
noch lange nicht, dass ich die Kurve gekratzt Abg. Schlagholz und Abg. Ing. Scheuch in den
hätte oder jemand anders. Wir wissen sehr wohl, Abgeordnetenbänken.) Noch einmal: Ich muss
was wir seinerzeit beschlossen haben! Denn wir der SPÖ das Attest ausstellen, sie weiß nicht, wo
haben diesem Finanzierungsmodell zugestimmt. sie zustimmt, das ist ja das Erstaunliche! Faktum
Ich würde es heute nicht mehr tun im Wissen ist, jetzt kratzt er sozusagen wieder die Kurve.
von 9 Millionen Kosten, die daraus entstanden Es ist ja doch gut, dass man die Menschen fair
sind, aber ich weiß, und ich stehe auch dazu. abgelöst hat und so weiter und so fort. Man sieht
Hier heraußen haben wir nie kritisch angemerkt, also, je länger wir diskutieren, desto mehr erhal-
dass die Grundstücksablösen etwas Falsches te ich Zustimmung sogar von denen, die einmal
waren, im Gegenteil, der Rechnungshof kritisiert so und einmal so argumentieren. (Beifall von der
es. Das habe ich immer gesagt, wenn wir so ein F-Fraktion.) Denn am Ende zählt halt das, was
Projekt durchziehen wollen, dann ist es so, wie der Simon Maier gesagt hat, eine wunderbare
Sie es gesagt haben, auch richtig. Da gebe ich Umfahrung, Herr Schlagholz, hast halt nichts
Ihnen Recht, dass, wenn man jemand von sei- dazu beigetragen, wie immer bei Projekten in
nem gewohnten Gebiet ablöst, habe ich auch Kärnten! (Beifall von der F-Fraktion.)
Dörfler

ersucht, dass er dann etwas Adäquates, Gutes
erhalten muss. Das sind wahre Unterstellungen!
Sie waren es, die vor der Wahl gesagt haben,
und die Umfahrung wird so gebaut, einen Tag


Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Berichterstatter zu Tagesordnungspunkt 13 das
(F): Schlusswort.
Dipl.-Ing. Gallo

Dipl.-Ing. Gallo
Dipl.-Ing. Gallo
Dipl.-Ing. Gallo

Danke, Herr Landeshauptmann! Nunmehr liegt
mir keine Wortmeldung mehr vor. Die General- Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F):
debatte zu beiden Tagesordnungspunkten 12 und Gritsch

13 ist geschlossen. Zum Punkt 12 hat der Be- Ich verzichte auf das Schlusswort und beantrage
richterstatter das Schlusswort.
Dipl.-Ing. Gallo
Gritsch

Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F): Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
Gritsch (F):
Der Berichterstatter hält es abschließend mit Dipl.-Ing. Gallo

dem Autor Erich Kästner, der gemeint hat, „es Spezialdebatte ist beantragt. Bitte um ein Zei-
gibt nichts Gutes, außer man tut es“ und bean- chen mit der Hand! – Das ist einstimmig so be-
tragt somit das Eingehen in die Spezialdebatte.
Gritsch
schlossen. Bitte zu berichten!
Dipl.-Ing. Gallo

Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F):
(F): Gritsch

Dipl.-Ing. Gallo
Spezialdebatte ist beantragt. Bitte um ein zu- Der Bericht des Landesrechungshofes vom 30.
stimmendes Handzeichen, wenn Sie dem zu- September 2010, Zahl: Landesrechnungshof
stimmen! – Das ist mit den Stimmen der Frei- 17/D/1/2010, betreffend die Überprüfung der
heitlichen, der Grünen, der ÖVP und Teilen der Durchführung des Bauvorhabens Landesstraße B
SPÖ so beschlossen. (2. Präs. Schober: Hallo! 78 Obdacher Straße „Umfahrung Bad St. Leon-
Alle!) Die Abgeordnete Mischitz hat jetzt erst hard“ gemäß § 11 K-LRHG (1. Durchführungs-
aufgezeigt, bitteschön! Ich bitte auch um mehr überprüfung) wird zur Kenntnis genommen.
Disziplin. Ich verstehe schon, wenn „g´ratscht“ Ich beantrage die Annahme.
wird, aber dann bitte nicht mich zu kritisieren, Gritsch

sondern das in den eigenen Reihen zu machen.
Bitte jetzt zu berichten!
Dipl.-Ing. Gallo
(F):
Dipl.-Ing. Gallo

Berichterstatter Abgeordneter Gritsch (F): Annahme ist beantragt. Bitte um ein Zeichen mit
Gritsch
der Hand, wenn Sie dem zustimmen! – Das ist
Der Landtag wolle beschließen: einstimmig so beschlossen. Wir kommen zum
Der Bericht des Landesrechnungshofes vom 11. Tagesordnungspunkt 14:
Februar 2009, Zahl: Landesrechnungshof
7/G/2009, betreffend die Kostenüberprüfung
gemäß § 10 K-LRGH des Bauloses „Landesstra- 14. Ldtgs.Zl. 32-2/30:
ße B 78 Obdacher Straße von ca. km 30,00 bis Bericht und Antrag des Kontrollaus-
ca. km 34,00“ (Umfahrung Bad St. Leonhard) schusses betreffend den Bericht über
wird zur Kenntnis genommen.
das Ergebnis der Überprüfung gem. §
Gritsch 11 K-LRHG betreffend die Durch-
führung des Bauvorhabens Landes-
straße B 100 „Lengholz – Radlach“
(Abschlussbericht)
(F):
Dipl.-Ing. Gallo
Zahl: LRH 49/D/2009
Annahme ist beantragt. Bitte auch hier um ein Als Berichterstatter bereits eingefunden hat sich
zustimmendes Handzeichen! – Das ist diesmal der Herr Abgeordnete Ing. Helmut Haas. Ich
einstimmig so beschlossen. So, ich erteile dem bitte um seinen Bericht!
Dipl.-Ing. Gallo


Berichterstatter Abgeordneter Ing. Haas (F): meiner Firma bei einer Vorprüfung bzw. bei
Ing. Haas einer Sollkostenberechnung bei einem Angebot
Sehr geehrter Herr Präsident! Herr Landes- um 37,6 Prozent fehlen würde, dann hätte ich
hauptmann! Hoher Landtag! Wir kommen vom diese Firma schon lange nicht mehr, dann wäre
Osten Kärntens in den Westen. Der uns vorlie- ich schon pleite, wenn ich solche Berechnungen
gende Abschlussbericht des Landesrechnungsho- bei Angebotslegungen vorbringen würde. Wie
fes beinhaltet die Überprüfung des Großbauvor- ist es jetzt beim weiteren Ausbau der B 100?
habens B 100 Baulos „Lengholz – Radlach Man sollte Fehler ja nicht zwei Mal machen und
West“. Für die Abwicklung dieses Projektes war für ein Straßenstück von 8 Kilometern Straßen-
die Abteilung 17, das Straßenbauamt Spittal, länge, also von Lengholz bis nach Radlach-West
Hauptverantwortlicher. Die Ausführung der ein Grundstücksverbrauch von ungefähr 110.000
Straßenbaumaßnahmen erfolgte im Wesentli- Quadratmetern benötigt wurde und für die
chen projektsgemäß. Die Kosten wurden inklu- Grundeinlösen ca. 1 Million Euro ausgegeben
sive Grundeinlöse zu 100 Prozent vom Land wurde. Ich denke, dass der weitere Beschluss für
getragen. Die der Endüberprüfung zugrunde den weiteren Ausbau der B 100 für ein Straßen-
liegenden Prüfunterlagen waren vollständig, stück von 5,7 Kilometern, wo wir 250.000 – man
detailliert und nachvollziehbar. Ich beantrage das denke, 250.000! – Quadratmeter Grund brau-
Eingehen in die Generaldebatte.
Ing. Haas chen, wofür ein Budgetansatz von 5 Millionen
Euro vorgesehen ist, zu hinterfragen ist. Es wird
ja nachweislich auch diese Berechnung vom
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Landesrechnungshof geprüft. Ich hoffe, dass die
(F): ewige Baustelle B 100 nicht ewig dauert, dass
Dipl.-Ing. Gallo
die Kosten möglichst rasch überprüft werden,
Die Generaldebatte ist eröffnet. Als erstes erteile
auch vom Landesrechnungshof. Der Herr Lan-
ich dem Abgeordneten Alfred Tiefnig das Wort.
Dipl.-Ing. Gallo
deshauptmann hat ja schon im Sommer ange-
kündigt, dass der Landesrechnungshof diesen
Bauabschnitt Greifenburg/Umfahrung überprüft.
Abgeordneter Tiefnig (SPÖ): Ich weiß, dass das erst im Jahre 2011 über die
Tiefnig

Herr Präsident! Herr Straßenbaureferent! Hoher Bühne gehen wird, aber ich hoffe, dass die Prü-
Landtag! Es geht um die Überprüfung des Lan- fung so schnell vorübergeht, dass auch die
desrechnungshofes beim Baulos Lengholz Rich- Oberkärntner eine ordentliche Verbindung, eine
tung Radlach West, das ist ein Straßenstück von ordentliche Straße bekommen. Da geht es nicht
8 Kilometern Länge. Ich frage mich schon eines, um den Quellverkehr für eine Umfahrung, so
wenn man diesen Rechnungshofbericht liest, wie in Bad St. Leonhard, sondern da geht es um
wofür brauchen wir die Abteilung 17, denn das eine Ost-West-Verbindung von Kärnten nach
Projekt war vorveranschlagt, berechnet mit den Osttirol. Und wenn man immer wieder diese
Zahlen der Abteilung 17, mit rund 25 Millionen Straßenschlachten in Greifenburg, so wie heuer
Euro. Es wurde dann aufgrund einer Überprü- im Winter und das kommt ja jetzt regelmäßig
fung des Landesrechnungshofes auf 18,7 Millio- vor, sieht, dann glaube ich, sind wir guter Dinge,
nen Euro reduziert und die Endausbaukosten dass wir dieses Projekt vorantreiben. Mit ver-
bzw. die Ist-Kosten in der Höhe von 17,55 Mil- nünftigen Kosten wohlgemerkt und dass endlich
lionen sind entstanden. Und wenn der Herr Lan- auch wir Drautaler eine ordentliche Anbindung
deshauptmann und Straßenbaureferent davon an die Ballungszentren bekommen und dass der
redet, dass die Bausummen um 32,3 Prozent Straßenzustand der B 100 so hergestellt ist wie
unterschritten wurden, dann mag das schon so in Restkärnten und nicht so vergoldet wie in Bad
sein, wenn die Zahlen zuerst so hoch angenom- St. Leonhard. Danke! (Beifall von der SPÖ-
men werden, 25 Millionen Euro, ich mir dann Fraktion.)
Tiefnig

8,3799 Millionen einspare, dass sich der Landes-
rechnungshof bei seiner Vorprüfung eingeschal-
ten hat, er auf 18 Millionen Euro kommt, dann
weiß man, dass die Zahlen, die vorab angenom-
men worden sind, nicht stimmen. Wenn ich in


Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo der Landeshauptmann in seiner Rede gesagt hat,
(F): wenn all diese Projekte zusammengezählt wer-
Dipl.-Ing. Gallo den, dann reden wir nicht mehr von 1 Million,
Die nächste Wortmeldung kommt vom Abge- dann reden wir schon von zweistelligen Millio-
ordneten Franz Mandl. Ich bitte ihn, zu spre- nensummen. (Abg. Ing. Scheuch: So schaut´s
chen!
Dipl.-Ing. Gallo aus!) Also da muss man schon auch fair bleiben
bei der ganzen Angelegenheit und Recht Recht
sein lassen. Und in dieser Angelegenheit kann
Abgeordneter Mandl (F): man den Dipl.-Ing. Bidmon wirklich nur ein
Mandl
Kompliment aussprechen. Er hat die Projekte gut
(Abg. Trettenbrein: Mandl, hau ihm ane eine!
durchgezogen und hat sie zu 90 Prozent alle
Eine Frechheit, so was! Immer gegen das La-
unterschritten, was die Vorgaben des Rech-
vanttal! – Abg. Tiefnig: Tua nix vermut´n! Tua
nungshofes auch gewesen sind. (Einwand von
nix vermut´n!) Herr Präsident! Meine sehr ver-
Abg. Tiefnig.) Ja, da brauchen wir nicht reden,
ehrten Damen und Herren! Ja, ich denke doch,
das ist einfach so und die Zahlen des Rech-
dass die Emotion ein bisschen heraußen ist vom
nungshofes wirst ja, glaube ich, wohl gerade du
Osten in Kärnten, aber auch im Westen ist für
nicht anzweifeln müssen. Aber letztendlich ist
Stürme gesorgt. Wenn ich mir heute so die
zur Umfahrung Steinfeld noch zu sagen, auch in
Wortmeldungen meines Kollegen Tiefnig anhö-
dieser Angelegenheit ist es wirklich gelungen,
re, dann weiß ich schon ungefähr, wo er hin will.
mit den Menschen zu arbeiten. Über 100 Ein-
Ich darf dir aber trotzdem ein paar Tipps geben,
sprüche, die tatsächlich vorhanden waren, sind
Alfred! Wir alle zusammen sollten danach trach-
anstandslos abgewickelt worden, da hat es kein
ten, dass das, was du gesagt hast, eine Verbin-
einziges Problem gegeben! Das heißt, die Zu-
dung von Kärnten nach Osttirol so schnell wie
sammenarbeit zwischen der Abteilung 17, dem
möglich passiert. Dass natürlich der Verkehrsre-
Land Kärnten und den Menschen ist auch da
ferent Projekte in ganz Kärnten zu realisieren
gelungen. Und dass es ab und zu natürlich etwas
hat, vielleicht dem einen oder anderen speziellen
mehr kostet, ist auch eine klare Angelegenheit
Wunsch auch nachkommen muss, das, was heute
und dass bei der ganzen Angelegenheit der sozi-
zitiert worden ist, ist auch eine klare Angelegen-
ale Faktor mit eine große Rolle spielt, sollte uns
heit. Aber ich möchte dir vielleicht einen Unter-
zu denken geben. Weil wenn man einen Men-
schied sagen: Die B 100 ist auch mit einem Son-
schen, der Zeit seines Lebens das Haus da ge-
derfinanzierungsprogramm realisiert worden, bis
baut hat, Zeit seines Lebens, und das Haus viel-
dato in Radlach-West. (Zwischenruf von Abg.
leicht sogar vom Vater gekriegt hat, von heute
Tiefnig und Abg. Ing. Rohr.) Der Unterschied zu
auf morgen irgendwo anders hingeben muss,
Osttirol ist der, dass Osttirol aus diesem Sonder-
dann darf man nicht so schmutzig sein und sa-
finanzierungsprogramm 20 Millionen erhalten
gen, ich handle wegen dem, ein paar tausend
hat und die jetzt zurückzahlen muss, weil es
Euro schmutze ich dem ab. Dazu sollten wir uns
nichts getan hat. Das kann bei uns in Kärnten
nicht herablassen. Wir waren in der Vergangen-
nicht passieren, weil gebaut wird! Bei uns wird
heit in der Angelegenheit großzügig und sollten
gebaut (Beifall von der F-Fraktion.) und umge-
es auch in der Zukunft sein. Also ich würde auch
setzt und deswegen ist das diese feine Nuance,
dich, lieber Alfred, bitten, als Vertreter des obe-
die ein bisschen den Unterschied bildet. Das
ren Drautales dafür zu sorgen, dass der Westen
muss ich schon auch einmal festhalten. Aber
Kärntens entsprechend versorgt wird, dass der
kommen wir zurück zu dem vorliegenden Rech-
Ausbau der B 100 zügig vorangeht und dass
nungshofbericht, der bis Radlach-West geht.
diese wichtige West-Ost-Verbindung so schnell
Wenn du beanstandest, dass die Ersparnis sozu-
wie möglich gebaut wird. Und lass es uns, lieber
sagen nicht mit 32 Prozent zu rechnen ist, dann
Landeshauptmann, nicht den Tirolern nachma-
hast du im Ansatz vielleicht ein bisschen recht,
chen. Bau weiter so und schick das Geld nicht
aber Faktum ist trotzdem, dass die Abteilung 17
dem Bund zurück, sondern verbaue es in der
in dieser Angelegenheit sehr, sehr gut gearbeitet
örtlichen Wirtschaft! Dankeschön! (Bravorufe
hat. Selbst wenn man deine Zahlen zugrunde
und Beifall von der F-Fraktion.)
legt, ist 1 Million erspart worden. Ist 1 Million Mandl

erspart worden! Und 1 Million dort und das, was


Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo bis Radlach, glaube ich, ist es wesentlich besser
(F): geworden, freier geworden, die Schrägen sind
Dipl.-Ing. Gallo abgebessert worden. Ich glaube, das passt auch
Als nächstes erteile ich dem Abgeordneten Ing. ins Landschaftsbild besser hinein und auf dieser
Hueter das Wort.
Dipl.-Ing. Gallo Basis sollten wir jetzt weiter arbeiten. Und wir
sollten mit dem Mandl Franz auch schauen, in
Greifenburg jetzt rasch eine Lösung zusammen-
Abgeordneter Ing. Hueter (ÖVP): zubringen, damit wir das Baulos Greifenburg,
Ing. Hueter
Radlach-West von der S-Kurve bis hinaus zu uns
So, der Dritte im Bunde aus dem Drautal. Herr
nach Berg angehen können. Das, glaube ich, ist
Präsident! Hoher Landtag! Im Prinzip ist alles
jetzt unsere Aufgabe als Mandatare. Das Hin-
gesagt. Ich glaube, jeder weiß, ich bin immer ein
und Herhackeln bringt überhaupt nichts. Ich
eher kritisch denkender Mensch, auch was die B
habe mit dem Gerhard Dörfler damals mit dem
100 anbelangt, aber ich habe auch dazugelernt
VKP gesagt, das ist auch heute noch meine Mei-
und ich glaube, man sollte, wenn ein Rech-
nung, da gehört einer in Lurnfeld, der ist heute
nungshofbericht da ist, mit den Fakten reden.
oben, aus, fertig. Da brauche ich nicht mehr zu
Die Zahlen sind eh gesagt worden, die Länge
diskutieren, was ist, ist.
von 8 Kilometern und in Summe um fast 1 Mil-
lion unterschritten, ist zumindest einmal positiv Meine Bitte, und ich glaube, da sind wir alle auf
hervorzuheben. Wenn bei einem Baulos auch der gleichen Wellenlänge, raschest weiterbauen,
vom Rechnungshof gesagt wird, dass es um 1 damit wir Drautaler die B 100 kriegen, die uns
Million billiger gebaut worden ist, getraue ich zusteht. Von unserer Seite aus gibt es zu diesem
mich nicht hierher zu stellen und sagen, das ist Rechnungshofbericht selbstverständlich die Zu-
eine Sauerei, sondern im Gegenteil. Das muss stimmung. Und, Gerhard, bitte, bau mit Mandl
man auch anerkennen, das ist einmal so. (Abg. Franz weiter Richtung Berg. Danke! (Beifall von
Tiefnig: Das ist ein Unterschied, ob man am der ÖVP-Fraktion und von der F-Fraktion.)
Ing. Hueter

Anfang sagt 10 Millionen oder 3 Millionen!)
Zweitens muss ich als Drautaler, der fast täglich
auf und ab fährt, sagen, die B 100, so wie sie Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
von Lengholz oder von Kleblach herauf bis Rad- (F):
lach-West gebaut wurde, ist einmal eine absolute Dipl.-Ing. Gallo

Verbesserung und jeder, der da fährt, wird sa- Offensichtlich ist jetzt wirklich alles gesagt, mir
gen, sie ist wesentlich besser geworden als sie liegt nämlich keine Wortmeldung mehr vor. Der
zuerst war. Gerade die ganzen Nadelöhre, unten Berichterstatter hat das Schlusswort!
Dipl.-Ing. Gallo

Lengholz, der Kleblacher Bichl, Steinfeld, sind
entlastet worden. Wenn wir jetzt weiter kommen
nach Greifenburg und hinauf bis Richtung Del- Berichterstatter Abgeordneter Ing. Haas (F):
lach, dann denke ich, sind wir auf einem richti- Ing. Haas

Eine kurze Empfehlung an die Diskussionsbei-
gen Weg. Und da sehe ich eine Allianz von uns
träge. Vielleicht sollte man in Zukunft die
Drautalern. Wir dürfen uns da herunten nicht
Schätzkosten, Ausschreibungskosten und
insofern auseinander dividieren lassen, weil das
schließlich die Abrechnungskosten etwas genau-
Geld kann auch anderweitig eingesetzt werden,
er differenzieren. Ich beantrage das Eingehen in
obwohl ich weiß, dass es für die B 100 eine
die Spezialdebatte.
Sonderfinanzierung des Bundes in der Höhe von Ing. Haas

ich glaube 61 Millionen Euro gegeben hat, diese
Milliarde in Schilling oder nicht ganz, oder 62,
dass man dieses Geld jetzt oben rasch verbauen Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
soll. Ich akzeptiere auch und das sage ich dem (F):
Dipl.-Ing. Gallo
Straßenreferenten, Landeshauptmann Gerhard Spezialdebatte ist beantragt. Bitte um ein Zei-
Dörfler, Sie haben auch von der Abteilung 17 chen mit der Hand! – Das ist einstimmig so be-
dazu gelernt. Du weißt ja unten, Lengholz, ha- schlossen. Ich bitte, zu berichten!
Dipl.-Ing. Gallo
ben wir eh einmal kritisiert, weil da die Leit-
schienen so eng dabei waren. Von Lengholz weg


Berichterstatter Abgeordneter Ing. Haas (F): Scooter. Da darf ich mich ganz besonders auch
Ing. Haas beim ÖAMTC und bei den Mobilitätshändlern
Der Landtag wolle beschließen: bedanken, die diese Aktivität sehr stark unter-
Der Bericht des Landesrechnungshofes vom 13. stützen und wir können festhalten, dass wir hier
Juli 2009, Zahl: LRH 49/D/2009, betreffend die eine sehr, sehr gute Entwicklung haben. Wir
Überprüfung der Durchführung des Bauvorha- haben auch im Bereich der „Lebensland Messe“
bens Landesstraße B 100 „Lengholz – Radlach“ das Thema Elektromobilität erstmals im Jahr
gemäß § 11 K-LRHG (Abschlussbericht) wird 2010 groß präsentiert und das werden wir heuer
zur Kenntnis genommen. wieder tun, das war überhaupt die erste E-
Ich beantrage die Annahme. Mobilitätsmesse in Österreich, sie war ein Rie-
Ing. Haas
senerfolg. Es gibt auch Partnerunternehmen, wie
Bellaflora, eine sehr umweltorientierte Garten-
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo handelskette, wenn man das so sagen kann, die
(F): bei all ihren Geschäften Elektrotankstellen in-
Dipl.-Ing. Gallo stalliert hat. Bis hin zur KELAG, sind auch
Annahme ist beantragt. Bitte auch hier wiederum Sponsoren und Partner mit dabei. Wir haben die
um ein Zeichen mit der Hand! – Ist einstimmig Energie-Talks in Ossiach, das ist eine Veranstal-
so beschlossen. Wir kommen jetzt zu den Anfra- tung, die sich speziell mit Zukunftsenergiefragen
gebeantwortungen. befasst, die mit diesem Budget mitfinanziert
wird. Wir haben den Infotag E-Mobility, ge-
meinsam mit der Wirtschaftskammer Kärnten,
15. Ldtgs.Zl. 154-4/30: um auch im Bereich der Wirtschaft entsprechen-
Mündliche Anfragebeantwortung von de Sensibilität und vor allem auch die entspre-
Landeshauptmann Dörfler zur chende Verantwortung einzufordern, weil es
schriftlichen Anfrage des Abgeordne- wichtig ist, dass vor allem im Bereich großer
ten Holub betreffend alternative Mo- Einkaufszentren, im Bereich von Firmenpark-
plätzen die entsprechende Infrastruktur für
bilität
Elektromobilität auch seitens der Unternehmen
Herr Landeshauptmann Gerhard Dörfler will errichtet wird.
diese Frage, wie ich annehme, mündlich beant-
Wir organisieren verschiedene Informationsver-
worten. Ich erteile ihm das Wort!
Dipl.-Ing. Gallo
anstaltungen quer durch die Gemeinden in Kärn-
ten. Da gibt es manche Gemeinden, wie bei-
spielsweise Velden, St. Veit oder andere, die
Landeshauptmann Dörfler (F): sich sehr, sehr dafür interessieren und Projekte
Dörfler

Geschätzte Damen und Herren! Die Grüne Frak- mit uns gemeinsam entwickeln. Wir haben die
tion hat eine Anfrage in schriftlicher Form mit Senza Confini Lebensland E-Biketour von Bad
19 Fragen gestellt. Nachdem die Elektromobili- Kleinkirchheim nach Kranjska Gora durchge-
tät ein wichtiges Thema für eine sinnvolle um- führt. Wir leisten entsprechende Informationsar-
weltgeprägte Mobilität ist, werde ich das gerne beit, was die Ladestationen anlangt. Und, wie
selbst beantworten. Da wird gefragt, wie hoch gesagt, da geht es vor allem darum, auch im
die Ausgaben im Jahre 2010 und 2011 für die öffentlichen Bereich und im öffentlichen Raum,
Förderung alternativer Mobilität im Budget des die Tankstelleninfrastruktur mit Partnern stark
Landes sind. Wir haben jeweils laut Landesvor- auszubauen. Wir haben das Kärntner E-Bike
anschlag für die Elektromobilität in den Jahren gemeinsam mit KTM entwickelt. Dazu darf ich
2010 und 2011 € 450.000,-- vorgesehen. Was berichten, dass wir im letzten Jahr nicht so viele
wird mit diesen Förderungen im Grunde alles Räder vom Produzenten in Kärnten in die Ge-
bewältigt? Erstens einmal ganz wichtig das Pro- schäfte stellen konnten, wie nachgefragt wurde.
jekt E-Bike-Förderung. Wir haben ein Förder- Das ist ein Riesenerfolg! Wir haben circa 700
projekt, wir fördern Elektrobikes mit 10 Prozent Elektrofahrräder gefördert und laut Anfragen der
des Kaufpreises, maximal € 220,--, das heißt bis Elektrohändler wären doppelt so viele notwendig
zu einem Kaufpreis von € 2.200,--. Wir fördern gewesen. Es war KTM als hochwertiger Produ-
E-Scooter in Kärnten mit € 400,-- pro gekauften zent aber nicht möglich, dieser Nachfrage auch

Dörfler

nachzukommen. Wir haben heuer mit den Händ- RWE-Konzerns in Essen und darf mitteilen, dass
lern entsprechende Vor-Order getroffen, dass man erfreut und eigentlich auch erstaunt beo-
wir davon ausgehen können, dass wir heuer bachtet, wie weit Kärnten im Bereich der Elekt-
2.000 bis 2.500 Elektrofahrräder auf Kärntens romobilität ist. Was interessant ist, die Anfrage
Straßen bringen werden können. ist wohl so etwas ein bisserl die Unterstützung
von Parteikollegen, Rolf. Herr Köchl ist Vizege-
Wir haben die Unterstützung von Diplomarbei-
schäftsführer des Vereins Eurosolar, die haben
ten im Bereich der Fachhochschule, Maturaar-
einen Förderantrag gestellt an die Energierefe-
beiten im Bereich der HTL, weil auch die Fach-
rentin und auch an den Verkehrsreferenten. So-
hochschule sich speziell mit der Elektromobilität
weit ich informiert bin, hat ihm die Energierefe-
beschäftigt und weil es uns auch wichtig ist, im
rentin auch eine Förderung zugesagt. Ich meine
Bereich der Schulen, vor allem im Bereich der
aber schon, dass wir Doppelförderungen als
HTL, dass auch junge Menschen an dieser Zu-
Geschichte im Lande betrachten sollen. Wenn
kunftsmobilität im Bereich ihres Studiums, ihrer
die Grünen auch die Budgetentwicklung immer
Maturaarbeiten oder selbst als Testfahrer mit
heiß diskutieren, dann aber bitte keine Lobbyis-
Elektroscooter, Elektrofahrräder und so weiter
mus für Parteimitglieder, die sich mit dieser
einbringen. Wir haben Testfahrten mit Mei-
Agentur sozusagen eine Art eigenes Unterneh-
nungsbildnern mit Elektrofahrzeugen. Hier darf
men aufbauen. Ich glaube, das Projekt „Lebens-
ich berichten, dass wir heuer mit Mercedes Benz
land“ ist das einzige in Österreich, das bundes-
im Laufe des Jahres 15 E-Fahrzeuge angemietet
landweit eine entsprechende Elektromobilitätsof-
haben, die sozusagen als vollservicierte Ent-
fensive entwickelt, erfolgreich umsetzt. Daher
wicklungsfahrzeuge in Kärnten eingesetzt wer-
benötigen wir keine Vereine, die € 120.000,--,
den. Das ist ein Riesenerfolg und ich freue mich
wenn ich mich richtig erinnere, alleine von mir
ganz besonders, dass bereits viele Firmen anfra-
Förderung haben wollten für eine Spazierfahrt
gen. So können wir zu 100 Prozent die Kosten
mit ein paar Elektrofahrzeugen. Also, da fördere
der Fahrzeuge refundieren, die wir an Firmen
ich wohl lieber Hunderte Elektrofahrräder, das
weitergeben. Es sind viele Firmen in Kärnten,
ist die bessere Investition! (Beifall von der F-
die massiv daran interessiert sind, die Fahrzeuge
Fraktion.) Es sind viele Fragen, die noch zur
zu testen, bevor sie selbst, gerade im städtischen
Diskussion gestanden sind. Wir sind natürlich
und im Stadtumlandbereich ihre Fuhrparks, teil-
auch interessiert und haben auch den Auftrag,
weise jedenfalls, auf Elektromobilität umstellen.
Meinungsbildung zu agieren. Das heißt, es gibt
Wir haben E-Books zur Information für alle, wir
natürlich auch entsprechende Projektkooperatio-
haben auch im Bereich der Kleinsten das „Poli-
nen, auch mit Medien, weil angefragt wurde,
zist Ferdinand E-Mobilitätsspiel“, wir organisie-
welche Medienkooperationen damit verbunden
ren das New Mobility-Forum in St. Veit. Das ist
sind. Natürlich muss man, wenn man eine Elekt-
eine Veranstaltung, um die uns ganz Österreich
romobilitätsmesse in Klagenfurt veranstaltet, da
beneidet und es hat sogar dazu geführt, dass der
auch entsprechend informieren und bewerben,
Ministerpräsident aus Albanien, Berisha, seinen
genauso wie beim New Mobility-Kongress in St.
Botschafter zu mir nach Kärnten entsandt hat,
Veit. Welche EU-Mittel wir ansprechen können,
um zu wissen, was wir im Bereich der Elektro-
wir sind in vielen Projekten Projektpartner. Ich
mobilität machen. Da sieht man schon, dass wir
darf berichten, bei meinem letzten Besuch in
stark im internationalen Fokus stehen. Ich werde
Brüssel ging es nicht nur um die Koralmbahn,
heuer offiziell in Albanien sein, da wir die
sondern auch im Bereich der Elektromobilitäts-
Berglaufeuropameisterschaft auf den Groß-
entwicklung versuchen wir, EU-Fördermittel
glockner holen wollen. Die Berglaufmeister-
nach Kärnten zu kriegen. Ich darf aber auch
schaft 2012 findet in Albanien statt und ich wer-
festhalten, dass damals noch Reinhart Rohr als
de dort voraussichtlich auch den Ministerpräsi-
Energiereferent gemeinsam mit der Wirtschafts-
denten treffen, um das E-Thema aufzugreifen.
kammer eine entsprechende Förderung aus dem
(Abg. Ing. Scheuch: Das ist wichtig! – Beifall
Klimafonds zugesprochen bekommen hat, aber
so weit mir bekannt ist, ist das noch teilweise
Wir nehmen an verschiedenen EU-Projekten teil abzurechnen, soweit ich informiert bin.
und, was mich ganz besonders gefreut hat, ich Ich darf auch festhalten, dass wir – weil auch
war vor Kurzem in der Konzernzentrale des nachgefragt wurde, warum wir nur auf Platz 3

Dörfler

seien im Bereich der Scooter – es wäre schon auf sein, weil auch die Frage gestellt ist, wann
Platz 3, aber in Wahrheit hat der VCÖ neue Zah- kommen wie viele Fahrzeuge. Die Fahrzeuge,
len herausgegeben. Kärnten ist auf Platz 1 im die es bisher gegeben hat, waren Bastlerfahrzeu-
Bereich der Scooter! (Beifall von der F- ge, das wissen wir. Die ersten Flottenfahrzeuge
Fraktion.) Wie stellt sich das Land die Fuhr- sind zu teuer und ab heuer geht es los, Renault
parkumstellung vor? Naja, wir haben zum Bei- wird der Preisbrecher sein und da können wir
spiel einmal ein Kommunalfahrzeug im Bereich davon ausgehen, dass wir tatsächlich in Kärnten,
des größten Straßenbauamtes in Klagenfurt an- was die Anmeldung der Pkws anlangt, in einer
geschafft. Wir sind jetzt mit einer Firma in Ver- führenden Position in Österreich sein werden.
handlung, weil wir mit dieser Firma, einen gro- Das ist das Ziel und dafür werden wir das Pro-
ßen Importeur, ein Flottenprojekt besprechen, jekt Lebensland Kärnten auch massiv weiter
ich kann es sagen, es ist Renault. Renault wird entwickeln. Ich bitte um die Unterstützung im
die erste europäische Konzernmarke sein, die in Landtag und ich würde mich freuen, wenn einige
der Lage sein wird, wirkliche Flotten auf die Abgeordnete, vielleicht spätestens 2012, die
Straße zu stellen. Wir sind hier in konkreten Anreise zur Landtagssitzung mit E-Fahrzeugen
Verhandlungen mit Generaldirektor Vulpain, durchführen würden. Rolf, ich habe in der Kro-
dass Kärnten das erste Bundesland ist, das Hun- nen Zeitung von deiner Spesenabrechnung gele-
dert Elektrofahrzeuge zum Verkaufen, Verlea- sen bezüglich der Fahrten vom Wörthersee in die
sen, aber auch für den öffentlichen Fuhrpark Stadt zum politischen Arbeiten, es sind da viele,
erhalten soll. Renault hat hier ein interessantes viele Kilometer abgerechnet. Ich würde mich
Konzept. Derzeit ist es ja so, dass die Kleinfahr- freuen, wenn du in Zukunft E-Kilometer abrech-
zeuge Mitsubishi und Co circa € 35.000,-- und nen würdest. Das wäre ein wichtiger vorbildhaf-
mehr kosten. Renault wird die Fahrzeuge in etwa ter Beitrag des Parteichefs der Grünen! (Beifall
zwischen € 22.000,-- und € 25.000,-- verkaufen von der F-Fraktion und von der ÖVP-Fraktion.)
Dörfler

und wird die Batterie vermieten und verleasen,
circa € 70,-- Leasingrate im Monat. Das heißt,
man kauft das Auto und die Batterie wird nicht Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
im Eigentum des Käufers sein. Das ist deshalb (F):
ein guter Zugang, weil damit die Kosten wesent- Dipl.-Ing. Gallo

lich gesenkt werden können und im Grunde ist Danke, Herr Landeshauptmann! Wir kommen
es eine Tankfüllung pro Monat, die für die Miete zum Top 16:
der Batterie gezahlt wird. Das wird wahrschein-
lich das erfolgreichste Konzept seitens der Au-
tomobilhersteller sein und wird natürlich andere 16. Ldtgs.Zl. 136-6/30:
massiv unter Preisdruck bringen. Mündliche Anfragebeantwortung von
Da gibt es noch viele Aktivitäten. Grundsätzlich
Landeshauptmann Dörfler zur
kann ich sagen, dass es uns wirklich gelungen ist schriftlichen Anfrage des Abgeordne-
und dass wir hier mit Fug und Recht behaupten ten Ing. Rohr betreffend Initiative
können, dass Kärnten hier die besten Akzente in „Lebensland Kärnten“
Österreich gesetzt hat. Da ist auch der Beweis, Wieder ist der Herr Landeshauptmann angefragt
wie gut wir in dieser Frage unterwegs sind. Sei- vom Abgeordneten Ing. Rohr betreffend Initiati-
tens des RWE-Konzerns hat man uns bei dieser ve „Lebensland Kärnten“. Herr Landeshaupt-
großen Show in Klagenfurt mitgeteilt, dass die mann möchte wieder mündlich antworten. Ich
Menschen in Kärnten wesentlich informierter bitte darum!
Dipl.-Ing. Gallo
und interessierter sind. Ich darf auch berichten,
dass die Verantwortliche der RWE-Tochter, die
RWE-Effizienz, sie von Infineon kommt, in
Kärnten – und da darf ich alle schon einladen, Dörfler

die an Umweltmobilität interessiert sind – das Ich darf mitteilen, dass im Großen und Ganzen
Projekt RWE-Deutschland vorstellen, von dem die Einserfrage der Grünen im Grunde die Elekt-
wir uns noch einiges implantieren wollen in die romobilität so pauschal befragt und von mir
Entwicklung des Landes. Entscheidend wird beantwortet wurde. Ich darf festhalten, dass es

Dörfler

natürlich auch Gemeinden gibt, was sehr erfreu- Scheuch anzurufen. Wenn es so wäre, Kanonen
lich ist, wie die Gemeinde Velden, die stark auf in die Hand und schießen, selbstverständlich,
dieses Thema setzt und ich höre, dass auch ande- aber so schlecht wie dieses Vorgehen ist oder so
re Wörtherseegemeinden sich dem anschließen stillos und eigentlich in Wahrheit beleidigend, es
wollen. Zur Frage der Ladestationen muss man gibt überhaupt keinen Schutz mehr und den soll-
festhalten, Herr Kollege Rohr, dass die Ladesta- te wohl jeder haben. Da herinnen soll es ein
tionen nicht im Eigentum des Landes sind. Die Tollhaus sein, aber es gibt auch eine Öffentlich-
Kosten dieser Ladestationen sind uns nicht be- keit, es gibt eine Familie, es gibt auch ein Image.
kannt. Faktum ist, dass die Gemeinde Velden Wir Politiker tun uns insgesamt nichts Gutes.
mit der Tourismusgesellschaft, vor allem das Und Rolf, wenn du gerade vor kurzem quasi die
Regionalmanagement Kärnten, auf Kärntens Entlohnung nach Leistung forderst, gut, dann
Radwegen hier sehr wichtige Initiativen setzt, müsste man wohl bei dir auch ab und zu fragen,
die letztendlich in ihrer Verantwortung als er- ob du nicht etwas zurückzahlen solltest. Wenn es
freulicher Beitrag auch zum Projekt der Elekt- so etwas gäbe wie eine Ethikkommission, die
romobilität zu verstehen ist. (Beifall von der F- der Herr Kaiser einmal verlangt hat, dann wären
Fraktion.)
Dörfler
das wahrscheinlich einige Minuspunkte. Ich
möchte wirklich alle bitten im Interesse auch des
Images der Politik, mit derartigen Vorwürfen,
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo die völlig unberechtigt sind, nicht einfach je-
(F): mand durch den Kakao zu ziehen! Das geht zu
Dipl.-Ing. Gallo Danke, Herr Landeshauptmann! Die nächste Anfrage, weit! Du hast das mir gegenüber klargestellt und
auch, glaube ich, soweit ich informiert bin, dich
dann bei den Familien Scheuch entschuldigt.
17. Ldtgs.Zl. 189-1/30: Das ist wenigstens ein bisschen ein Stil, aber so
Mündliche Anfragebeantwortung von weit darf es gar nicht kommen, dass man sich
Landeshauptmann Dörfler zur entschuldigen muss. Ich würde einfach meinen,
schriftlichen Anfrage des Abgeordne- wir sollten, wenn wir schon als Politiker das
ten Holub betreffend Landesfuhrpark gleich schlechte Image haben wie die Banker,
– Freunderlwirtschaft dann sollten wir alles tun, dass wir es nicht noch
schlechter machen. Und genau diese Vorgangs-
Herr Landeshauptmann möchte auch diese Frage weise ist es, dass man versucht, jemand mit Ge-
mündlich beantworten. Ich bitte darum!
Dipl.-Ing. Gallo rüchten zu besudeln und in Konfrontation zu
bringen. Das sollte es nicht geben! Um das
möchte ich auch bitten, weil letztendlich sind
Landeshauptmann Dörfler (F): wir alle die „Familie Politik“. Wenn einer dem
Dörfler
anderen faule Eier legt, schadet er sich damit
Das tue ich deshalb, weil ich meine, dass man
auch selbst. Das ist eine Bitte, die, glaube ich,
schon auch einen Stil haben muss im Landtag
doch auch einmal ernst genommen werden soll-
und in der Politik, dass man nicht jemanden
te! (Beifall von der F-Fraktion.)
gerüchteweise vernadert. Ich finde es traurig, Dörfler

dass die Grünen eine schriftliche Anfrage stellen
und hier gleich einmal eine Scheuch-Kampagne
lostreten. Es ist für mich bedauerlich! Zuerst Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
prüfen und dann an die Öffentlichkeit gehen! (F):
Dipl.-Ing. Gallo
Natürlich hat das Land Kärnten keinem Mitglied Wir kommen zum Tagesordnungspunkt 18:
einer Scheuch-Familie ein Fahrzeug verkauft.
Aber gleich einmal eine Verdächtigung mit einer
Anfrage in die Öffentlichkeit setzen! Ich würde 18. Ldtgs.Zl. 142-2/30:
mir einfach erwarten, und so viel Menschlichkeit Mündliche Anfragebeantwortung von
muss Politik haben, bevor man jemanden per- Erstem Landeshauptmann-Stellver-
sönlich vernadert mit derartigen öffentlichen treter Dipl.-Ing. Scheuch zur schrift-
Anfragen, hat man doch wohl auch die Ver-
pflichtung, zuerst den Uwe oder den Kurt

Dipl.-Ing. Gallo

lichen Anfrage des Abgeordneten Dr. Lesjak betreffend Putzmittelwer-
Tauschitz betreffend Fischereigesetz bung des Landesrates für Soziales auf
Das Regierungsmitglied ist nicht anwesend, Briefpapier des Landes Kärnten
daher kommt dieser Punkt auf die Tagesordnung Herr Landesrat Ragger ist nicht anwesend. Auch
der nächsten Landtagssitzung. Tagesordnungs- dieser Punkt kommt auf die Tagesordnung der
punkt 19: nächsten Landtagssitzung. Tagesordnungspunkt
22:

19. Ldtgs.Zl. 133-1/30:
Mündliche Anfragebeantwortung von 22. Ldtgs.Zl. 97-2/30:
Landesrat Mag. Dr. Martinz zur Schriftliche Anfragebeantwortung
schriftlichen Anfrage des Abgeordne- von Landesrat Mag. Dobernig zur
ten Suntinger betreffend Kosten der schriftlichen Anfrage des Abgeordne-
Vermarktung bäuerlicher Produkte ten Ing. Rohr betreffend „Sonderför-
Herr Landesrat Martinz ist nicht anwesend. derung Feuerwehr“
Auch dieser Punkt kommt auf die Tagesordnung Die schriftliche Beantwortung ist Ihnen zuge-
der nächsten Landtagssitzung. Tagesordnungs- gangen. Gibt es eine Wortmeldung? – Das ist
punkt 20: nicht der Fall. Dann kommen wir zum nächsten
Tagesordnungspunkt 23:

20. Ldtgs.Zl. 102-5/30:
Mündliche Anfragebeantwortung von 23. Ldtgs.Zl. 120-6/30:
Landesrat Mag. Dr. Martinz zur Schriftliche Anfragebeantwortung
schriftlichen Anfrage der Abgeordne- von Landesrat Mag. Ragger zur
ten Dr. Lesjak betreffend Kleines schriftlichen Anfrage der Abgeordne-
Glücksspiel ten Dr. Lesjak betreffend Bewertung
Herr Landesrat Martinz ist nicht anwesend. Die- des Einkommens von Lebenspartne-
ser Punkt kommt auf die Tagesordnung der rInnen beim Mindestsicherungsbezug
nächsten Landtagssitzung. Tagesordnungspunkt Die schriftliche Beantwortung von Landesrat
21: Mag. Ragger ist Ihnen zugegangen. Ich sehe
keine Wortmeldung dazu. Dann kommen wir
zum nächsten Punkt, Tagesordnungspunkt 24.
21. Ldtgs.Zl. 64-5/30: Den gibt es nicht mehr, daher kommen als
Mündliche Anfragebeantwortung von nächstes die Dringlichkeitsanträge. Bitte, Herr
Landesrat Mag. Ragger zur schriftli- Landtagsamtsdirektor!
chen Anfrage der Abgeordneten

Mitteilung des Einlaufes
(Fortsetzung)

Dipl.-Ing. Gallo

Schriftführer Direktor Mag. Weiß: des Heeres-Hubschrauberstützpunk-
Mag. Weiß
tes in Klagenfurt am Wörthersee und
A) Dringlichkeitsanträge (Fortsetzung):
der Alouette-III Heeres-Hubschrau-
berstaffel mit folgendem Wortlaut:
Ldtgs.Zl. 119-5/30: Der Kärntner Landtag wolle beschließen:
Dringlichkeitsantrag von Abgeordne-
Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor-
ten des F-Klubs betreffend Sicherung

Mag. Weiß

dert, in Verhandlungen mit der Bundesregierung, heute eine Wortmeldung des Herrn Kollegen
insbesondere mit dem Bundesminister für Lan- Hueter bei dieser Begründung der Dringlichkeit
desverteidigung und Sport sicherzustellen, dass hier ins Spiel bringen, da auch hier festgestellt
1. im Sinne einer für das Bundesland Kärnten wurde, wie wichtig die Heeres-Hubschrauber
unmittelbaren Rettungs- und Katastrophenunter- gerade auch bei der Brandbekämpfung von
stützung durch das Österreichische Bundesheer, Waldbränden sind, zusätzlich noch natürlich zu
der Bundesheer-Hubschrauberstützpunkt Kla- den sonstigen Rettungseinsätzen, die einem je-
genfurt am Wörthersee gesichert bleibt und den Bürger in Kärnten nicht nur in Klagenfurt
dann natürlich zugute kommen. Daher sind alle
2. die Heeres-Hubschrauberstaffel des bekann-
Landtagsabgeordneten hier herinnen aufgefor-
termaßen hochgebirgstauglichen Typs Alouette-
dert, dafür auch einzutreten, dass durch die gan-
III aufgrund der mit dieser verbundenen
ze unselige Reformdiskussion im Bundesheerbe-
Einsatzkapazitäten des Heeres und der bestehen-
reich nicht unser Heeres-Hubschrauberstütz-
den wie mittelfristig gesicherten Funktionsfä-
punkt in Klagenfurt am Wörthersee unter die
higkeit von einer Außendienststellung abgesehen
Räder kommt und geschlossen wird. Denn hiezu
wird, beziehungsweise ein gleich- oder höher-
ist auch festzuhalten, dass es ja wochenlang
wertiges Hubschrauber-System anstelle der Alo-
schon entsprechende Gerüchte aus dem Bun-
uette-III zum Einsatz kommt.
Mag. Weiß
desministerium für Landesverteidigung gibt,
dass diskutiert wird, andiskutiert wird, diesen
Stützpunkt zu schließen und diese Verdichtung
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo in einer Stellungnahme aus dem BMLV darin
(F): gegipfelt ist, die wortwörtlich von einem Spre-
Dipl.-Ing. Gallo

Danke schön! Zur Begründung der Dringlichkeit cher des Verteidigungsministers hat erkennen
bereits am Rednerpult eingefunden hat sich der lassen, ich zitiere: „Die Schließung sei noch
stellvertretende Klubobmann Landtagsabgeord- nicht fix.“ Das ist für uns eine Drohung und
neter Mag. Gernot Darmann. Ich bitte um den sonst nichts. Aus diesem Grund sehen wir hier
Beitrag! wirklich eine Notwendigkeit gegeben, diesen
Dipl.-Ing. Gallo
Punkt hier dringlich einzufordern und inhaltlich
entsprechend auch dringend einer Umsetzung
Berichterstatter Abgeordneter Mag. Darmann zuzuführen, dass uns dieser Stützpunkt in Kärn-
(F): ten und der Kärntner Bevölkerung erhalten
Mag. Darmann
bleibt.
Danke, Herr Präsident! Geschätzte Mitglieder
Der zweite Punkt, geschätzte Kollegen, betrifft
des Kärntner Landtages! Werte Zuseher auf der
die Heeres-Hubschrauberstaffel, die unter ande-
Galerie! Der vorliegende Antrag ist, wie un-
rem jetzt auch am Stützpunkt in Klagenfurt sta-
schwer zu erkennen ist, in zwei Bereiche geglie-
tioniert ist, zumindest teilweise. Denn hier geht
dert. Er liegt den geschätzten Kollegen ja schon
es um den hochgebirgstauglichen Typ Alouette-
seit vielen Stunden vor. Ich gehe auch davon
III, der entsprechend mit den verbundenen
aus, dass allein aufgrund des Inhaltes eine
Einsatzkapazitäten und natürlich aufgrund der
Dringlichkeit wie auch eine Unterstützung des
mittelfristig gesicherten Ersatzteile auch ent-
Inhaltes ja wohl hoffentlich von allen Seiten
sprechende Einsatzfähigkeit weiterhin in den
gegeben sein wird. Ich darf kurz auf die Punkte
nächsten Jahren aufweist. Das heißt, auch hier
eingehen, die der Freiheitliche Landtagsklub
würde das, was mittlerweile vom Verteidi-
dringlich an die Landesregierung richtet, näm-
gungsministerium immer wieder kommuniziert
lich die Landesregierung insofern auffordert, mit
wird, die Außerdienststellung dieses Hubschrau-
der Bundesregierung und hier insbesondere mit
bertyps, keinen Sinn machen, im Gegenteil, alle
dem Verteidigungsminister in Gespräche zu
Hochgebirgsregionen in Österreich, und das sind
treten, um sicherzustellen, dass zum einen, und
ja nicht so wenige, sträflich vernachlässigen,
das ist der erste wesentliche Punkt, der ständig in
schwerst treffen, vor allem die Rettungseinsätze
den letzten Wochen in Diskussion befindliche
und Katastropheneinsätze im Hochgebirge tref-
Heeres-Hubschrauberstützpunkt in Klagenfurt
fen, da eben dieser Alouette-III-Hubschrauber-
am Wörthersee gesichert bleibt. Das ist von un-
typ, dieses Hubschraubersystem, mit extrem
serer Seite besonders wichtig. Ich möchte auch

Mag. Darmann

starken Triebwerken ausgestattet ist, die Hoch- damit negativ argumentiert – (Zwischenruf von
gebirgseinsätze möglich machen. Wir haben Abg. Astner.) Das ist ja kein Problem, man ist ja
aber den Antrag sehr wohl so formuliert, dass von Aigen gleich da, man ist ja von Langenle-
wir uns da natürlich nicht an diesem Typ fest- bern gleich da, man ist ja sozusagen relativ
klammern, denn, sollte das Bundesheer, aus schnell in Kärnten, das ist nicht wahr. Wir brau-
welchem Grund auch immer, in Wien am Grü- chen eine dreiviertel Stunde im besten Fall von
nen Tisch beschließen, dass dieser Hubschrauber Aigen. Wir brauchen länger als eine dreiviertel
wider besseres Wissen außer Dienst gestellt Stunde von Oberösterreich. Wenn wir ein biss-
werden sollte, gebe es natürlich die Möglichkeit, chen ein schlechtes Wetter haben, und das haben
gleichwertige oder höherwertige Hubschrauber- Unwetter so an sich, genau dann, wenn man ihn
systeme anzuschaffen, die beispielsweise auch braucht, dass wir schlechtes Wetter haben, dann
wiederum am Hubschrauberstützpunkt in Kla- gibt es zwischen Kärnten und der Steiermark
genfurt stationiert werden. einen Bergzug, der es verhindert, dass man da
drüber fliegt mit einer Alouette, weil eine Alo-
Das zum Antrag der Freiheitlichen betreffend
uette ist kein Hubschrauber, der mit Instrumen-
Sicherung des Hubschrauberstützpunktes in
ten geflogen wird, sondern die Alouette wird auf
Klagenfurt und Sicherung der Heeres-Hub-
Sicht geflogen, deshalb ist es nicht möglich, mit
schrauberstaffel zur Rettung und Unterstützung
der Alouette da her zu fliegen. Die Alouette ist
entsprechend der Kärntnerinnen und Kärntner in
ein sehr alter, aber sehr wirkungsvoller und vor
Extrem- und Katastrophensituationen. Ich ersu-
allem ein Hubschrauber, den man überall einset-
che dringlich alle Abgeordneten hier herinnen,
zen kann, der nirgendwo Probleme macht. Mit
zuerst der Dringlichkeit Recht zu geben und in
einer Alouette kann man zum letzten Bergbau-
weiterer Folge auch dem Inhalt entsprechend
ernhof hinfliegen, kann alle möglichen Gerät-
zuzustimmen, um hier auch weiterhin eine Hub-
schaften bergen. Das ist deswegen nicht bei je-
schrauberversorgung von Seiten des Heeres für
dem Hubschrauber selbstverständlich, weil zum
ganz Kärnten sicherzustellen. Danke schön!
Beispiel mit einer Sikorsky S-70 vulgo Black
(Beifall von der F-Fraktion.)
Mag. Darmann
Hawk, die wir ja auch besitzen, die ist für den
Katastropheneinsatz völlig ungeeignet, und zwar
total ungeeignet, weil der Luftstrom, den dieser
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo große Hubschrauber produziert, mehr Schaden
(F): anrichtet bei irgendeinem Bauernhof oder bei
Dipl.-Ing. Gallo

Als nächstes zu Wort gemeldet ist der Klubob- irgendeinem Gehöft, als er gut macht, wenn man
mann Stephan Tauschitz. irgendetwas wegbringt, deswegen kann man mit
Dipl.-Ing. Gallo
dem dort auch nicht landen geschweige denn,
dass man mit der österreichischen Ausstattung
Abgeordneter Tauschitz (ÖVP): auch starten dürfte bei Schlechtwetter, bei Ne-
Tauschitz
bel, bei Eis oder sonstigen Situationen. Wenn
Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! Mei- wir uns in Kärnten politisch darauf nicht com-
ne sehr geehrten Damen und Herren! Die Hub- mitten, uns massiv für diesen Hubschrauber
schrauberstaffel II in Aigen im Ennstal ist es, einzusetzen, werden wir ihn verlieren. Weil
von der wir da reden. Die ist nämlich eine Au- wenn von Seiten der SPÖ-Fraktion bzw. vom
ßenstelle, hat in Klagenfurt, am Flughafen in Norbert Darabos und seinen Generälen diskutiert
Klagenfurt – das weiß ich deswegen so genau, wird, die Wehrpflicht abzuschaffen, das Bun-
weil meine Frau von dort herkommt (Abg. Tret- desheer auf ein Berufsheer zu verkleinern, dann
tenbrein: Deine Frau kommt vom Flughafen?) – hat so eine Alouette allein in Klagenfurt sicher-
es war schon vor drei, vier Jahren, wo schon lich keine Zukunftschance (Abg. Astner: Weil du
einmal der Herr Darabos beschlossen hat, dass er keine Ahnung hast!) und aus dem Grund brau-
die Hubschrauberstaffel II auflösen möchte und chen wir den Zusammenschluss von allen, in
damit auch die Außenstelle in Klagenfurt ge- dem Fall auch von euch, auch von euch, dass wir
schlossen werden soll, wo wir uns erfolgreich diesen Hubschrauberstützpunkt erhalten können!
und wirkungsvoll dafür eingesetzt haben, dass Und ein Wort zu dem vom Gernot Darmann –
die Alouette geblieben ist. Der Hubschrauber- (Es erfolgen mehrere gleichzeitige Zwischenrufe
stützpunkt in Kärnten wird von Wiener Seite von Abgeordneten der SPÖ-Fraktion.) So eine

Tauschitz

Aufregung, ich verstehe das nicht! Was ist da für ist gar keine Frage, hat die SPÖ, haben nament-
eine Aufregung in der SPÖ? Unfassbar, was da lich der Peter Kaiser und der Rudi Schober be-
für eine Aufregung in der SPÖ ist! Das ist un- reits am 16. Jänner beim Minister Darabos vor-
glaublich, unglaublich! Gut! Ein Wort zu der gesprochen und ich habe ihm dann persönlich
vom Gernot Darmann angesprochenen Ersatzlö- einen Brief geschrieben. Ich stehe nicht an, euch
sung: Ja, die gibt es auch. Das ist nicht der Euro- diesen Brief vorzulesen. „Sehr geehrter Herr
fighter, das ist der Eurocopter. Das ist derselbe Bundesminister, lieber Norbert! Bezugnehmend
Konzern, nämlich EADS, eine EC 135 wäre das, auf unser Telefonat und das persönliche Ge-
ungefähr das Modell, das der ÖAMTC fliegt. spräch mit Herrn Peter Kaiser und Rudolf Scho-
Der hätte die gleichen Flugeigenschaften und ber am 15. möchte ich dich aufgrund der Wich-
könnte die Alouette perfekt ersetzen. Dafür müs- tigkeit für die Kärntner Bevölkerung nochmals
sen wir uns in Wien stark machen und nicht ersuchen, a) den Weiterverbleib des Bundes-
dafür, dass man vielleicht hergeht und unsere heerhubschrauberstützpunktes in Klagenfurt und
zwei Zwölfer neu ausstattet, was ja gemacht b) den Weiterverbleib des Alouette-Hubschrau-
worden ist um einen unglaublichen Millionenbe- bers zu gewährleisten. Im Falle eines Austau-
trag. Wir brauchen diesen Hubschrauber! Ich sches der 40 Jahre alten Maschine bitte ich dich,
weiß nicht, welcher Bürgermeister noch nie mit diese durch ein gleichwertiges bzw. höherwerti-
dem Mandy Lienhart Kontakt gehabt hat. Er ist ges Nachfolgemodell zu ersetzen – Ich rufe euch
nämlich der Chefpilot dort draußen. Vor allem noch einmal die Worte „gleichwertiges oder
die Oberkärntner Bürgermeister werden das höherwertiges Nachfolgemodell“ in Erinnerung,
wissen, wie oft die Alouette total schnell, total ich werde dazu noch etwas sagen – damit es zu
problemlos im Einsatz ist und im Katastrophen- keiner Beeinträchtigung der Einsatzmöglichkei-
fall helfen kann. Das ist halt ein Wert, der in ten im Katastrophenfalle kommt. Der Heeres-
einer Verteidigungsstrategie, die international hubschrauber ist für Bergrettung, Feuerwehr und
ausgerichtet ist, et cetera, wenig Platz hat. Um so Zivilschutz von höchster Bedeutung, denn die
wichtiger ist es, den Antrag zu unterstützen, was Hilfe aus der Luft ist oft unersetzbar.“ Dieses
wir von Seiten der ÖVP selbstverständlich ma- Schreiben, selbstverständlich, wenn wir diesen
chen werden. Ich hoffe, dass dieser Antrag heute Dringlichkeitsantrag haben und ich bin davon
einstimmig durchgeht, auch wenn die Grünen überzeugt, er wird auch einstimmig über die
bei Dringlichkeitsanträgen in der Dringlichkeit Bühne gehen, ist nur noch ein Punkt dazu. Was
kein Rederecht haben. Danke! (Beifall von der mir allerdings auffällt und das ist mir in der Ver-
ÖVP-Fraktion.)
Tauschitz
gangenheit in mehreren Punkten aufgefallen,
deswegen komme ich noch einmal zurück, wenn
ich dieses Schreiben hernehme, das wir an das
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Verteidigungsministerium gerichtet haben,
(F): gleichwertiges bzw. höherwertiges Nachfolge-
Dipl.-Ing. Gallo modell, diese Worte finden sich im FPK-Antrag
Als drittes zu Wort gemeldet hat sich der Präsi- wieder. (Abg. Mag. Darmann: Das ist ein Fach-
dentenkollege Rudolf Schober. Ich bitte um dei- ausdruck! Ein Fachausdruck!) Ich weiß ja nicht,
nen Beitrag zur Dringlichkeit!
Dipl.-Ing. Gallo gibt es wirklich so viele Zufälle oder bin ich ein
Phantast, wie auch immer. Es fällt mir jedenfalls
auf, dass diese Worte, die im Verteidigungsmi-
Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
Schober
nisterium draußen bekannt sind, sich in dem
Herr Präsident! Geschätzte Kolleginnen und Antrag wiederfinden. (Abg. Mag. Darmann: Du
Kollegen! Eigentlich braucht man diesen Dring- wirst wohl nicht glauben, dass der Darabos mir
lichkeitsantrag ja überhaupt nicht mehr. Aber ich was ausrichtet?) Ich glaube überhaupt nichts, ich
weiß schon, alles, was ich sage, wird natürlich habe ja nur gesagt, welche Zufälle es auf dieser
ins Negative gerichtet, keine Frage. Welt gibt! Und jetzt sage ich euch noch etwas,
(In den Abgeordnetenbänken wird lebhaft disku-
Weil wenn ich nichts sagen würde, würde ich tiert.) Stephan Tauschitz und Gernot Darmann,
Kritik ernten, sage ich es, kriege ich sie ja auch, ihr wisst aber schon, dass die Halle, wo der Hee-
denn aufgrund dieses medialen Wirbels, der da reshubschrauber untergebracht ist, am Klagen-
initiiert worden ist, natürlich auch bewusst, das furter Flughafen, im Eigentum des Landes steht.

Schober

Das wissen wir schon, gell? (Zwischenruf von Schriftführer Direktor Mag. Weiß:
Mag. Weiß
Abg. Tauschitz.) Und dass sie noch gar nicht
eröffnet worden ist, das wissen wir auch. (Abg.
Tauschitz: Was? Was? Noch einmal! – Zwi- Ldtgs.Zl. 169-6/30:
schenruf von Abg. Mag. Darmann.) Nein, nein, Dringlichkeitsantrag von Abgeordne-
das hat mit dem bitte nichts zu tun! Das heißt,
ten des Freiheitlichen Landtagsklubs
auch das Land Kärnten wird einen Beitrag leis-
ten müssen, denn es ist die Halle des Landes betreffend die Öffnung der Sloweni-
Kärnten, keine Frage, die wir gar nicht einmal schen Staatsarchive und Herausgabe
offiziell eröffnet haben. (Abg. Mag. Darmann: der kommunistischen Geheimdienst-
Das liegt aber nicht am Land Kärnten, sondern Akten zum Bombenterror in Kärnten
am Bundesministerium!) Und eines ist auch klar, mit folgendem Wortlaut:
wenn eine 40 Jahre alte Maschine über Kärnten Der Kärntner Landtag wolle beschließen:
drüberfliegt, die Superleistungen erbringt, ich
glaube, da sollte man schon einmal darüber Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor-
nachdenken, ob wir die nicht wirklich einmal dert, in Verhandlungen mit der Bundesregierung,
austauschen sollten gegen ein gleichwertiges insbesondere mit dem Bundesminister für euro-
oder höherwertiges Modell. (Abg. Mag. Dar- päische und internationale Angelegenheiten si-
mann: Das steht im Antrag!) Das steht im An- cherzustellen, dass
trag! Und ich sage euch noch etwas: Darabos hat 1. auf diplomatischem Wege zwischen Öster-
uns versichert, dass erstens einmal nie angedacht reich und Slowenien ein Absehen von der durch
war, (Abg. Poglitsch: In Stein gemeißelt!) diesen die slowenische Regierung angedachten gesetz-
Hubschrauberstützpunkt zu schließen und wenn lichen Sperre der slowenischen Staatsarchive
es einen Austausch der Maschine geben soll, mitsamt den inkludierten kommunistischen Ge-
dann wird wie gesagt eine gleichwertige oder heimdienst-Akten zu den Bombenanschlägen im
eine bessere kommen. Das ist der Punkt und Kärnten der 1970er Jahre erwirkt wird.
darum geht es. (Abg. Tauschitz: Da ist der Da- 2. dieser politisch motivierte Versuch der slowe-
rabos nicht einmal schuld, das ist der … in Lan- nischen Regierung der Behinderung einer grenz-
genlebarn.) Ja, ja, ich weiß schon, aber er ist überschreitenden Aufklärung terroristischer Ak-
immer noch Verteidigungsminister und er wird tivitäten im Bundesland Kärnten und somit auf
halt seine Kompetenzen in dieser Richtung dem Staatsgebiet der Republik Österreich aufs
wahrnehmen müssen. Dieses Versprechen ist in Schärfste verurteilt wird.
der Richtung da, deshalb Unterstützung von
3. auf zwischenstaatlicher sowie auf Ebene der
unserer Seite. (Abg. Tauschitz: Da habt ihr unse-
Europäischen Union eine umgehende Öffnung
re 100 %ige Unterstützung, wenn ihr das so
der slowenischen Staatsarchive sowie die Her-
macht! – Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
Schober
ausgabe aller dort befindlichen kommunistischen
Geheimdienst-Akten zu den Terroranschlägen
im Kärnten der 1970er Jahre erreicht wird und
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo somit eine Aufarbeitung der tatsächlichen und
(F): jüngsten Geschichte Kärntens durch Historiker
Dipl.-Ing. Gallo

Mir liegt keine Wortmeldung mehr vor, wir und ohne politische Einflussnahme aus dem In-
kommen zur Abstimmung der Dringlichkeit. Es und Ausland sichergestellt ist.
Mag. Weiß

ist eine Zweidrittelmehrheit erforderlich. Ich
bitte zum Zeichen Ihrer Zustimmung mit der
Hand ein Zeichen! – Das ist einstimmig so be- Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
schlossen. Damit ist die Dringlichkeit gewährt. (F):
Zu inhaltlichen Behandlung liegt mir keine Dipl.-Ing. Gallo

Die Begründung der Dringlichkeit für die an-
Wortmeldung mehr vor. Wir kommen zur Ab-
tragstellende FPK-Fraktion wird der Erste Präsi-
stimmung zur inhaltlichen Behandlung. Bitte um
dent des Kärntner Landtages, Josef Lobnig, vor-
ein zustimmendes Handzeichen! – Das ist ein-
nehmen. Ich bitte dich, zu sprechen!
stimmig so beschlossen. Bitte Herr Landtagsdi- Dipl.-Ing. Gallo

rektor, zum Antrag Nummer 3!
Dipl.-Ing. Gallo


Erster Präsident Lobnig (F): tember 1979 auf das Heimatmuseum in Völker-
Lobnig markt, gerade untergebracht in der ehemaligen
Hohes Haus! Sehr geehrter Herr Präsident! Ge- Stadtgemeinde Völkermarkt, wo auch gerade vor
schätzte Damen und Herren! Dieses Thema der der Zeit, wo eine Stadtsenatssitzung stattfinden
Anschläge der 70er-Jahre hat gerade in den letz- hätte sollen, eine Bombe aus diesem Bereich in
ten Jahren oder zumindest in den letzten zwei die Höhe gegangen ist und es einen Schwerver-
Jahren wieder für Furore gesorgt. Warum wir letzten gegeben hat, den Amtsleiter namens
heute diesen Antrag einbringen, hat folgenden Karpf Karli, der mir persönlich sehr bekannt
Grund und ich möchte zur Erläuterung und zum war, der leider heute nicht mehr unter uns ist.
Verständnis dieses Themas etwas ausholen. Wie Meine Damen und Herren, es sind viele solcher
wir wissen, war ja Jugoslawien in den 70er- Attentate bis heute ungeklärt. Wir wissen nicht,
Jahren in eine sehr starke Wirtschaftskrise ver- ob es Hintermänner für die Organisation dieser
strickt, wurde davon heimgesucht. Und eben Anschläge gegeben hat und daher hat es eben
aufgrund dessen hat es damals heftige Unruhen auch von uns Freiheitlichen hier im Kärntner
in Jugoslawien gegeben. Die Wirtschaftskrise Landtag einen Antrag Einsetzung eines Untersu-
wurde herbeigeführt durch eine sehr hohe Aus- chungsausschusses gegeben, der, das muss ich
landsverschuldung. Jugoslawien hat damals in so auch lobend erwähnen, einstimmige Zustim-
Europa den höchsten Schuldenstand gehabt und mung gefunden hat, nämlich diese Vorfälle der
hat natürlich seine eigenen Länder zu sehr hohen 70er-Jahre lückenlos aufzuklären. Die Untersu-
Ausgleichszahlungen zum Ausgleichsfonds ver- chungskommission wurde dann vom Herrn Lan-
pflichtet und da sind Länder wie Kroatien und deshauptmann eingesetzt unter der Vorsitzfüh-
Slowenien diesen Zahlungen nicht nachgekom- rung von Landesarchivleiter Direktor Wilhelm
men. Sie haben einfach die Zahlungen eingestellt Wadl und unter der wissenschaftlichen Leitung
und versucht, sich der Deviseneinnahmen zu von Professor Alfred Elste, die eben jetzt zügig
bemächtigen, haben versucht, diese zu bekom- daran arbeiten, diese Anschläge der 70er-Jahre,
men und haben darüberhinaus die Abtrennung insbesondere der gesamten Einrichtungen der
von Jugoslawien angestrebt und eine Angliede- Partisanendenkmäler und deutschkärntner Ein-
rung an die damalige Europäische Gemeinschaft richtungen aufzuklären. Nun stellt sich im Zuge
zum Ziel gehabt. Das hat natürlich die ersten der Ermittlungen heraus, dass die slowenischen
Putschhandlungen in Jugoslawien herbeigeführt Staatsarchive – die anderen öffentlichen Archive
und der damalige Diktator Marschall Tito hat sind zugängig, sie haben auch Informationen zur
natürlich dadurch ein großes Interesse gehabt, Verfügung gestellt – ganz wichtige Akten, die
wenn schon dort diese großen Unruhen entste- für die Aufklärung der Terroranschläge der 70er-
hen, auch unser Land, vor allem Kärnten als Jahre natürlich von großer Bedeutung sind, nicht
Nachbarland in diesem Raum, dem Südkärntner herausgegeben haben. Ja, es wird sogar beab-
Raum, mit Anschlägen zu destabilisieren. Die sichtigt, nämlich die jetzige Regierung beabsich-
Anschläge kamen ja vom Jahre 1972 bis herauf tigt, mit einem neuen Archivgesetz den Zugriff
zum Jahre 1979, insbesondere an Deutschkärnt- zu solchen Daten, solchen Akten, gänzlich zu
ner Einrichtungen. Denken wir nur an den An- verhindern und unmöglich zu machen. Daher
schlag auf das Steinacher-Denkmal, das ja un- geht es uns schon um eine sachliche Aufklärung,
mittelbar neben der Schule in Völkermarkt ge- um zu wissen, wer waren die Drahtzieher, wer
standen ist, wo heute noch Ruinen davon zeugen waren die verantwortlichen handelnden Perso-
und stehen. Wie wäre das ausgegangen, hätte nen, wer waren die Mittäter, wer waren die Aus-
damals Unterricht stattgefunden und Kinder führenden und vor allem auch was waren die
wären vorn heraußen gewesen? Oder denken wir Hintergründe im allgemeinen, die für uns natür-
auch an die ständigen Bombenanschläge auf das lich von Bedeutung sind. Und wenn man dem
Stromleitungsnetz, wenn zum Beispiel der Blei- Zitat von Ingeborg Bachmann Glauben schenkt,
burger Wiesenmarkt abgehalten wurde und sich dann sagt man „Die Wahrheit ist jedem zumut-
dort tausende Besucher tummelten und eine bar“. Ich verstehe schon, meine geschätzten Da-
Bombe zu dieser Zeit hochgegangen wäre. Nicht men und Herren, wenn gerade die Slowenenver-
auszudenken, welche Menschenopfer solche treter natürlich jetzt keine Freude damit haben,
Anschläge bereiten hätten können! Höhepunkt weil ja schon Namen von Kärntner Slowenen-
dieser Anschläge war der Anschlag am 18. Sep- vertretern aufgetaucht sind und die möglicher-

Lobnig

weise jetzt auch bei gewissen Verhandlungen Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
mit uns am Tisch sitzen, wenn es um Anliegen (F):
der Volksgruppe geht und natürlich im Speziel- Dipl.-Ing. Gallo

len die Regierung in Slowenien, denn sie fordert Zur Dringlichkeit das Wort ergreifen will auch
jetzt über die Medien, dass kein politischer der Klubobmann Ing. Rohr. Ich erteile es ihm.
Dipl.-Ing. Gallo

Druck auf die Slowenenorganisationen in Kärn-
ten ausgeübt wird. Geschätzte Damen und Her-
ren, wenn man den Aussagen des Ministerpräsi- Abgeordneter Ing. Rohr (SPÖ):
denten Janez Janša in der APA vom 3.2. Glau- Ing. Rohr

Meine sehr geschätzten Damen und Herren! Wir
ben schenken soll, (Vorsitzender: Noch eine
werden natürlich, nachdem wir dem seinerzeiti-
halbe Minute bitte!) wo er zugibt, dass auch der
gen Antrag die entsprechende Zustimmung ge-
Staatspräsident Danilo Türk aufgrund von öf-
geben haben, nachdem es um möglichste Offen-
fentlichen Teilen in Archiven sehr wohl über die
legung aller Fakten und Aufklärung der Vor-
Operation und den Anschlag in Völkermarkt
kommnisse in den 70er-Jahren gegangen ist, was
Bescheid gewusst hat, dann verstehe ich jetzt
Anschläge auf Kärntner Einrichtungen betroffen
eigentlich die Haltung der Slowenen, warum
hat, auch diesem Antrag die Zustimmung geben.
jetzt insbesondere die Schließung der Staatsar-
Ich möchte vielleicht nur auf eines hinweisen.
chive so massiv vorangetrieben wird, weil, wie
Ich denke, wir sind momentan, zumindest wenn
man auch weiß, hier sehr wichtige Informationen
man denen, die am Verhandlungstisch sitzen,
für die Klärung dieser gesamten Geschichten
Glauben schenken darf, in einem guten und kon-
vorhanden sind. Und wie man ja auch aus ver-
struktiven Dialog und in einem guten Klima
schiedenen Kreisen hört, möchte ich noch er-
zwischen den Slowenenorganisationen auf der
wähnen, dass natürlich auch der Bundespräsi-
einen Seite, dem Landeshauptmann, den Bür-
dent Heinz Fischer wahrscheinlich vieles sagen
germeistern, was die Lösung der Ortstafelfrage
könnte. Er war damals einer der ganz engen
betrifft und ich denke, dass das auch wichtig ist,
Vertrauten im Kabinett des Bundeskanzlers
dass hier die klimatische Situation, wenn man es
Kreisky und war in der Führungsspitze tätig.
ernst meint und die Ortstafelfrage in Kärnten ein
Mich hat es natürlich schon verwundert und das
für alle Mal gelöst haben will, dass man hier
wissen alle, die Täter, die zwei von den An-
versucht, das Klima, auch was die Nachbarn
schlägen auf das Heimatmuseum in Völkermarkt
betrifft, entsprechend zu erhalten. Ich hoffe, dass
wurden gefasst, die wurden im Jahre 1980 in
das nicht zur Irritation innerhalb Sloweniens
Wien zu jeweils vier Jahren Haft verurteilt,
führt, wenn wir ihnen vorgeben wollen, dass sie
(Vorsitzender: Herr Präsident, die Redezeit ist
ihre Staatsarchive öffnen müssen. Daher denke
abgelaufen! Bitte zum Schluss zu kommen!) aber
ich, dass es nicht ein irgendwie ein Versuch ist,
nach sechs Monaten wurden sie entlassen. Kei-
eine Initiative zu setzen, die vielleicht eine Mög-
ner weiß wohin, warum man hier einen Handel
lichkeit eröffnet, um ein Klima in einer gewissen
betrieben hat. Und meine Damen und Herren,
Weise zu beeinflussen, sondern dass es auf der
meinen letzten Satz. Wenn Slowenien es ernst
einen Seite ernst ist, wenn es darum geht, die
meint mit einem sozialen Frieden zwischen
Ortstafelfrage zu lösen und dass es auf der ande-
Nachbarn, dann, meine Damen und Herren,
ren Seite auch ernst ist, dass, wenn Historiker
glaube ich, muss dieser gelebt werden und so
untersuchen, dass sie bestmöglich zu Fakten
müssen alle und vor allem Slowenien auch im
kommen. Wir werden diesem Dringlichkeitsan-
Interesse aller dafür sorgen, dass die sloweni-
trag selbstverständlich zustimmen! (Beifall von
schen Staatsarchive auch für diese Zwecke ge-
der SPÖ-Fraktion.)
öffnet werden, um Licht in diese dunkle Ge- Ing. Rohr

schichte zu bringen. Daher ersuche ich Sie auch
im Sinne des Erstantrages, einstimmig diesem
Dringlichkeitsantrag die Unterstützung zu ge- Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
ben! Danke! (Beifall von der F-Fraktion.) (F):
Lobnig
Dipl.-Ing. Gallo

Zur Dringlichkeit gemeldet ist auch der Kollege
Stephan Tauschitz. Bitte ihn, zu sprechen!
Dipl.-Ing. Gallo


Abgeordneter Tauschitz (ÖVP): Zustimmung geben. – Das ist wieder mit den
Tauschitz Stimmen der Freiheitlichen, der SPÖ, der ÖVP
Danke vielmals, Herr Präsident! Hohes Haus! gegen die Stimme der grünen Abgeordneten Dr.
Meine sehr geehrten Zuhörerinnen und Zuhörer! Barbara Lesjak so beschlossen. Bitte, Herr Land-
Auch wir werden diesem Antrag selbstverständ- tagsdirektor!
Dipl.-Ing. Gallo
lich die Zustimmung geben, weil wir es damals
waren, die mitgewirkt haben, dass es überhaupt
eine Historikerkommission gibt. Egal, wie unse- Schriftführer Direktor Mag. Weiß:
re Zukunft aussieht, egal, wie wir in der Vergan- Mag. Weiß

genheit miteinander umgegangen sind, wir wer-
den eine Gemeinsamkeit nur erreichen, wenn wir
über unsere Vergangenheit Bescheid wissen. Ldtgs.Zl. 57-19/30:
Ganz egal, wie diese ausschaut, ganz egal, was Dringlichkeitsantrag von Abgeordne-
passiert ist. Wir müssen heute wissen, was daten des SPÖ-Klubs betreffend sofor-
mals passiert ist, ansonsten werden wir niemals tige Rücknahme des Gesundheits-
einen Frieden erreichen. Das ist die Grundvor- Verschlechterungsgesetzes mit folgen-
aussetzung dafür, dass wir eine ganz, ganz wich- dem Wortlaut:
tige Frage, die die Kärntner Herzen jahrzehnte-
Der Kärntner Landtag möge beschließen:
lang massiv betroffen hat und nach wie vor noch
betrifft, zu einer Lösung führen können und ein Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor-
gemeinschaftliches Miteinander, auch mit unse- dert, dem Kärntner Landtag umgehend eine No-
rem Nachbarn südlich, zusammenbringen kön- velle zum Krankenanstalten-Betriebsgesetz vor-
nen. Deshalb verstehe ich auch nicht, wieso es in zulegen, mit welcher die von FPK/ÖVP im
Slowenien politische Fraktionen gibt, die hier Kärntner Landtag in der 19. Sitzung am 8. Juli
mauern wollen, denn das Mauern bringt uns 2010 mittels Initiativantrag durchgepeitschte
keinen Millimeter weiter. Wir stehen zur Histo- Novelle rückgängig gemacht wird.
Mag. Weiß

rikerkommission, freuen uns auf die Ergebnisse
und versuchen, alles zu unternehmen, damit die
Archive geöffnet werden, damit hier Licht ins Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
Dunkel kommt, von allen Seiten, wie die Ge- (F):
schichte auch immer war. Wir werden uns mit Dipl.-Ing. Gallo

ihr zu Recht finden und die Wahrheit muss in Danke, Herr Direktor! Mir liegt hier keine
jedem Fall ans Tageslicht kommen, damit wir es Wortmeldung vor, daher kommen wir zur Ab-
dann, wie immer wir auch reagieren, Geschichte stimmung über die Dringlichkeit. Wer dieser
sein lassen können. Danke vielmals! (Beifall von Dringlichkeit die Zustimmung gibt, bitte ich um
der ÖVP-Fraktion.) ein Handzeichen! – Das ist mit den Stimmen der
Tauschitz
SPÖ in der Minderheit. Ich weise diesen Antrag
dem Ausschuss für Gesundheit zu. Bitte Herr
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Landtagsdirektor, den nächsten Dringlichkeits-
(F): antrag!
Dipl.-Ing. Gallo

Dipl.-Ing. Gallo

Die Rednerliste ist abgearbeitet. Wir kommen
zur Abstimmung über die Dringlichkeit, es ist Schriftführer Direktor Mag. Weiß:
Mag. Weiß
Zweidrittelmehrheit erforderlich. Bitte um
Handzeichen, wenn Sie dem Antrag die Dring-
lichkeit gewähren. – Das ist gegen die Stimmen Ldtgs.Zl. 51-8/30:
der verbleibenden Grünen, Abgeordneter Dr. Dringlichkeitsantrag von Abgeordne-
Lesjak, mit großer Mehrheit aller anderen Frak-
ten des SPÖ-Klubs betreffend Verbot
tionen so beschlossen. Zur inhaltlichen Behand-
lung liegt mir keine Wortmeldung vor. Daher von Plastiktüten und Reduzierung
kommen wir auch gleich zur Abstimmung über des Verpackungsmaterials mit folgen-
den Antrag selbst. Bitte auch hier um ein Zei- dem Wortlaut:
chen mit der Hand, wenn Sie dem Antrag die Der Kärntner Landtag möge beschließen:

Mag. Weiß

Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor- Abgeordneter Zellot (F):
dert, in Verhandlungen mit der Bundesregierung Zellot

sicherzustellen, dass es in Österreich einerseits Meine geschätzten Damen und Herren! Zum
zu einem flächendeckenden Verbot von Plastik- Dringlichkeitsantrag der SPÖ: Sie sind aus den
tüten und andererseits durch geeignete Maßnah- Plastiksäcken herausgebrochen, weil Sie darauf
men auch zu einer Reduktion des Verpackungs- gekommen sind, dass wir schon vor 14 Tagen –
materials durch Reduzierung des Volumens ich als Umweltsprecher – das gefordert haben.
kommt. Natürlich ist jetzt höchste Zeit, dass die Partei,
Mag. Weiß
die eine Umweltlandesrätin hat, (Abg. Ing.
Scheuch: Guten Morgen!) höchst an der Zeit ist,
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo meine geschätzten Damen und Herren, ein paar
(F): Zeilen mit der ausreichenden Begründung an der
Dipl.-Ing. Gallo
Rückseite zu schreiben! Hier sieht man, dass das
Danke schön! Zur Begründung der Dringlichkeit eine schnelle Aktion war, aber Vernunft siegt,
liegt mir jetzt eine Wortmeldung vor, sie kommt wir sind vernünftig und weil es um eine solch
vom Abgeordneten Klubobmann-Stellvertreter wichtige Angelegenheit geht, werden wir diesem
Jakob Strauß. Ich bitte ihn, zu sprechen!
Dipl.-Ing. Gallo
Dringlichkeitsantrag zustimmen. (Beifall von der
F-Fraktion. – Abg. Seiser: Danke, Roland!)
Zellot

Abgeordneter Strauß (SPÖ):
Strauß Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
Herr Präsident! Geschätzte Damen und Herren (F):
des Kärntner Landtages! Wie es Mag. Weiß Dipl.-Ing. Gallo

schon vorgelesen hat, geht es hier um das Verbot Zur Dringlichkeit liegt mir noch eine Wortmel-
von Plastiktüten und Reduzierung des Verpa- dung vor. Sie kommt von der Frau Abgeordne-
ckungsmaterials. Es geht in unserem gezielt ten Wolf-Schöffmann. Ich bitte sie ans Pult!
Dipl.-Ing. Gallo

Dringlichkeitsantrag darum, dass der Kärntner
Landtag beschließen möge, die Landesregierung
aufzufordern, in Verhandlungen mit der Bundes- Abgeordnete Wolf-Schöffmann (ÖVP):
regierung - zuständig ist ja die Bundesregierung, Wolf-Schöffmann

was auch die Verpackung betrifft, in dem Fall (Abg. Ing. Scheuch: Frauen können nicht gegen
Minister Berlakovich, auch nach europäischem Plastiksackerln sein!) Sehr geehrter Herr Präsi-
Recht entsprechend einzuwirken, dass man von dent! Hohes Haus! Thema Plastiksackerl ist jetzt
den Plastikverpackungen insgesamt, aber auch natürlich weit verbreitet, weil man in Italien das
von Verpackungsmaterial und Plastiktüten weg- Plastiksackerlverbot durchgesetzt hat. Ich möch-
kommt und dementsprechend biogene Einsätze te aber den Herrn Hans-Peter Hutter, Professor
und Einsatzmittel einsetzt. Bitte um die Zustim- für Umwelthygiene an der Med. Uni Wien zitie-
mung auch der anderen Parteien. Danke für die ren: „Es ist der Einweggedanke, der das Plastik-
Aufmerksamkeit! (Beifall von der SPÖ- sackerl so problematisch und symbolträchtig
Fraktion.) macht. Schon, wer ein Plastiksackerl dreimal
Strauß
verwendet, ist umwelttechnisch gesehen effi-
zienter, als wenn er irgendein anderes Sackerl
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo nimmt, es einmal benutzt und dann wegwirft.“
(F): Wie ich diese Zeilen gelesen habe, ist mir wieder
Dipl.-Ing. Gallo
ein Gedanke gekommen: Meine Großmutter, die
Danke schön! So, jetzt hat mich eine Flut von mittlerweile schon viele Jahre unter der Erde ist,
Wortmeldungen erreicht. Ich suche und finde als die immer die Plastiksackerl, weil sie doch recht
Nummer Zwei gereiht bei mir zur Dringlichkeit teuer waren, aufbewahrt hat und immer mit dem
den Abgeordneten Roland Zellot!
Dipl.-Ing. Gallo
gleichen Plastiksackerl einkaufen gegangen ist,
so lange, bis es Löcher gekriegt hat und es wirk-
lich zum Wegwerfen war. Das heißt, eigentlich
müssten wir darüber nachdenken, wie wir sinn-
voll umgehen mit dieser Ressource. Wir haben

Wolf-Schöffmann

in Österreich ein sehr strenges Deponiegesetz. Schriftführer Direktor Mag. Weiß:
Mag. Weiß
Das heißt, Restmüll, egal, welchen Anteil, darf
überhaupt nicht auf einer Deponie gelagert wer-
den. Dieser Plastiksackerlanteil im Restmüll Ldtgs.Zl.
beträgt zwischen 0,5 und 1 Prozent. Der Rest- Dringlichkeitsantrag von Abgeordne-
müll wird verbrannt, letztendlich zu Energie
ten des SPÖ-Klubs betreffend Pflege
umgewandelt und man für diesen Verbren-
nungsmodus braucht sogar diesen Rohstoff. als Daseinsversorgung in öffentliche
Wenn man die Plastiksackerl oder anderen Hand mit folgendem Wortlaut:
Kunststoff nicht hätte, der bis zu 3 Prozent im Der Kärntner Landtag möge beschließen:
Restmüll beträgt, müsste man Erdöl hinzufügen,
damit man diesen Verbrennungseffekt hätte. Das Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor-
heißt, es hat alles zwei Seiten. Österreich ist mit dert, umgehend ein Pflegekonzept zu erarbeiten,
seinem Abfallwirtschaftssystem nicht vergleich- mit dem Ziel, öffentliche Mittel für die Unter-
bar mit dem Rest der Welt. Wir sind beim Müll- bringung in einer stationären Pflegeeinrichtung
trennen auch sozusagen die Weltmeister. Ich mittelfristig auf öffentliche und gemeinnützige
glaube, obwohl ein Plastiksackerlverbot so gut Heimträger zu beschränken und somit in Zu-
klingt, sind wir dann nicht alle Probleme in der kunft auszuschließen, dass öffentliche Gelder
Umweltpolitik los. Es wäre schön, wenn das so zur Subventionierung privater Gewinne verwen-
einfach gehen würde. Aber ich glaube, wir soll- det werden.
Mag. Weiß

ten uns doch genau mit dem Thema befassen,
uns auch Alternativen ansehen, ob wirklich ein
Sackerl aus wiederverwertbaren Rohstoffen, wie Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
Mais, oder doch Plastiktüten sinnvoller sind. Ich (F):
Dipl.-Ing. Gallo
glaube, wir sollten uns da im Ausschuss wirklich Danke schön! Zur Begründung der Dringlichkeit
kompetente Fachleute einladen und noch einmal gemeldet ist die Frau Abgeordnete Obex-
darüber diskutieren, bevor wir einen Schnell- Mischitz. Ich bitte, die Begründung der Dring-
schuss tätigen. Inhaltlich ein hoch interessantes lichkeit vorzunehmen!
Thema, aber bitte im Ausschuss behandeln. Dipl.-Ing. Gallo

Danke schön! (Beifall von der ÖVP-Fraktion.)
Wolf-Schöffmann

Abgeordnete Obex-Mischitz (SPÖ):
Obex-Mischitz

Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Danke, Herr Präsident! Es geht bei diesem
(F): Dringlichkeitsantrag darum, dass die Pflege, wie
Dipl.-Ing. Gallo
sie jetzt in den letzten zwei Jahren üblich war,
Danke schön! Wir kommen zur Abstimmung sie vom privaten Markt wegzubringen, dass die
über die Dringlichkeit. Ich darf die beiden Klub- Kärntner Landesregierung aufgefordert wird, ein
obleute vor mir bitten, die Sicht freizugeben und Konzept zu erarbeiten, um mittelfristig sicherzu-
ersuche sie, ihre Plätze einzunehmen. Bitte um stellen, dass die öffentlichen oder gemeinnützi-
ein zustimmendes Handzeichen, wenn Sie die- gen Heimträger beschränkt sind, diese Pflege-
sem Antrag die Dringlichkeit gewähren! – Das heime zu führen und dass nicht auf Kosten des
ist mit sehr wenigen Stimmen nicht die Zweidrit- Sozialbudgets Gewinne gemacht werden. Wenn
telmehrheit. Ich weise diesen Antrag dem Aus- man die letzten Zeitungsmeldungen und auch die
schuss, der bereits einen Antrag hat, zu, und Klage, die jetzt im Raum steht, verfolgt, dann
zwar ist das der Ausschuss für Tourismus, Wirt- denke ich einmal, dass diesem Antrag die Dring-
schaft, Land- und Forstwirtschaft, Europa, Ge- lichkeit gegeben wird. Vom Kollegen Tret-
meinden, ländlicher Raum und Personalangele- tenbrein ist auch der Vorschlag gekommen, dass,
genheiten, da gibt es einen weiteren Antrag. Wir wenn die Privaten das nicht machen können, wir
kommen nunmehr zum nächsten Antrag. Bitte, es wieder den Öffentlichen geben, oder? (Zwi-
Herr Klubobmann Ing. Scheuch um Ruhe. Es schenruf von Abg. Trettenbrein.) Ja, ja, so war
haben nur sehr wenige aufgezeigt, das war nicht es. Also ich würde mich freuen, wenn die Dring-
einmal die einfache Mehrheit. So, bitte Herr
Landtagsdirektor!
Dipl.-Ing. Gallo

Obex-Mischitz

lichkeit die Zustimmung finden würde. (Beifall scheinlich nur mehr fünf sein, (Abg. Ing.
von der SPÖ-Fraktion.)
Obex-Mischitz
Scheuch: Wie bei den kleinen Negerlein!) das ist
so wie bei den kleinen Negerlein, am Ende des
Tages werden sie immer weniger. Es wird sich
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo dann herausstellen, dass das ein Rohrkrepierer
(F): war, genauso wie dieser Antrag. Natürlich ver-
Dipl.-Ing. Gallo schließen wir uns der Diskussion nicht, so etwas
Zur Dringlichkeit gemeldet hat sich der Abge- kann man aber nicht dringlich behandeln, das ist
ordnete Harald Trettenbrein. Ich bitte ihn ans ein Blödsinn. Man kann heute nicht dringlich
Pult!
Dipl.-Ing. Gallo fordern, dass man so etwas über den Zaun bricht,
denn bei Einem stellt sich schon die Frage: Wer
soll das alles finanzieren? Jeder weiß, dass die
Abgeordneter Trettenbrein (F): Öffentlichen nach dem Gemeindebediensteten-
Trettenbrein
gesetz entlohnen müssen, das wissen alle. Wer
Herr Präsident! Geschätzte Kollegen! Frau Kol-
wird das bezahlen?
legin Obex-Mischitz, ganz so ist es nicht! Also,
die SPÖ ist ein bisserl ein Phänomen in der Cau- Die Gemeinden werden die ersten sein, die wie-
sa, wenn es um die Alten- und Pflegeheime geht. der schreien und sagen, jetzt müssen wir wieder
Wie schnell man vom Saulus zum Paulus wer- dazuzahlen. Werden nur mehr die die Heime
den kann, beweisen die letzten Wochen. Meine führen? Wird nur mehr die öffentliche Hand die
Damen und Herren, Sie alle wissen, es ist darum Heime führen? Dann kostet das wieder mehr.
gegangen, dass 12 private Heimbetreiber auf Dann wird genau der Jakob Strauß wieder ausrü-
höhere Sockelbeträge das Land klagen wollten, cken und sagen: Maria, was sollen wir da wieder
(Abg. Ing. Scheuch: Ja, das war lustig!) weil dazu zahlen! Oder bei der Errichtung der Heime:
€ 1.911,-- anscheinend zu wenig sind. Dann hat Wie schauen wir denn jetzt aus? 50 Prozent der
es von meiner Person als Vorsitzender des Sozi- Heime werden jetzt von Privaten errichtet und
alhilfeverbandes Wolfsberg mit allen anderen finanziert! Müssen dann alles wir finanzieren,
Vorsitzenden der Sozialhilfeverbände eine Pres- wenn wir es öffentlich betreiben? Wer wird denn
sekonferenz gegeben, wo wir bewiesen haben, das wieder zahlen? (Zwischenruf von Abg.
dass wir sehr wohl mit diesen Sockelbeträgen Strauß.) Liebe Freunde, das sind Sachen, die
auskommen können. (Abg. Ing. Scheuch: Bravo, müssen wir im Ausschuss diskutieren, die sind
Sozialhilfeverband! – Beifall von der F- offen! Wir können über alles reden. Wir können
Fraktion.) Plötzlich geht die SPÖ her, die vorher reden, wer das finanziert. Wir können über die
noch gefordert hat, dass wir diesen Privaten Ausbildung reden. Wir können über die Anima-
mehr Geld zahlen sollten, das haben sie vorher tion reden. Wir können über die Zusatzpro-
gefordert, der Herr Goach hat eine Presseaus- gramme reden, über die Pflegeleistungen grund-
sendung gemacht, zahlt denen mehr Geld, und sätzlich, aber das können wir im Ausschuss ru-
plötzlich sind sie umgekehrt, haben die Kurve hig mit Privaten diskutieren. Wir können das mit
gekriegt und sagen jetzt plötzlich, wir dürfen den Öffentlichen diskutieren, mit dem Vorsitzenden
Privaten jetzt keine Heime mehr geben. Also, der Sozialhilfeverbände. Am Ende des Tages
wie man diese Kurve kriegen kann, ist eine Sen- wird sich herausstellen, dass es so, wie es jetzt
sation! (Abg. Ing. Rohr: Lesen, Herr Kollege, ist, richtig ist und ungefähr 50:50 Private und
lesen!) Liebe Freunde der SPÖ! (Abg. Köchl: Öffentliche, das ist schon richtig so, aber von
Lies ihn!) Schaut her, wenn man einen Sozialhil- unserer Seite zu diesem Antrag keine Dringlich-
feverband vernünftig führt, wenn man ein Heim keit! (Beifall von der F-Fraktion.)
Trettenbrein

vernünftig führt, kann man sehr wohl mit den
vorhandenen Sockelbeträgen auskommen, das
können Private, das können Öffentliche, das Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
haben wir bewiesen, das haben alle Sozialhilfe- (F):
verbände bewiesen und einige Private auch. Dipl.-Ing. Gallo

Inzwischen sind von diesen zehn Privaten eh nur Eine weitere Wortmeldung zur Dringlichkeit
mehr sechs übrig geblieben, die klagen wollen. liegt mir nicht vor. Wir kommen zur Abstim-
So wie es ausschaut, werden es morgen wahr- mung über die Dringlichkeit. Bitte um ein zu-

Dipl.-Ing. Gallo

stimmendes Handzeichen, wenn Sie die Dring- laturperiode beim Pflegeuntersuchungsaus-
lichkeit gewähren! – Das ist mit den Stimmen schuss. Das war eine große Forderung, dass end-
der SPÖ und der Abgeordneten Lesjak von den lich der Pfleganwalt installiert wird. Jetzt gibt es
Grünen in der Minderheit. Das ist auch nicht die keinen, haben wir noch immer nichts davon ge-
erforderliche Zweidrittelmehrheit. Ich weise hört. Da frage ich mich schon: Passt jetzt die
diesen Antrag dem Ausschuss für Familie, Sozi- Arbeit der Abteilung 13, so wie sie es macht?
ales und Generationen zu. Herr Landtagsamtsdi- Passt die Kontrolle der Abteilung 13? Weil das
rektor, bitte um den nächsten Antrag!
Dipl.-Ing. Gallo
ist ja ganz massiv kritisiert worden. Oder hat
jemand ein Problem mit der Weisungsfreiheit?
Das hört man ja auch immer wieder. Die Skan-
Schriftführer Direktor Mag. Weiß: dale der letzten Monate auch in der privaten
Mag. Weiß
Pflege, Betreuungsstellen, zeigt, dass ein Pflege-
anwalt einfach wichtig ist, dass wir darauf be-
Ldtgs.Zl. 193-1/30: stehen. Meine Fraktion und ich beantragen das
und würden uns freuen, wenn wir da die Dring-
Dringlichkeitsantrag von Abgeordne-
lichkeit kriegen würden! (Beifall von der SPÖ-
ten des SPÖ-Klubs betreffend endlich Fraktion.)
Bestellung eines Pflegeanwaltes in Obex-Mischitz

Kärnten mit folgendem Wortlaut:
Der Kärntner Landtag möge beschließen: Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
(F):
Die Kärntner Landesregierung (insbesondere der Dipl.-Ing. Gallo

Sozialreferent Landesrat Mag. Ragger) wird Als nächstes zur Dringlichkeit zu Wort gemeldet
aufgefordert, unverzüglich die bereits mit ist die Frau Kollegin Wilma Warmuth. Ich bitte
Kundmachung vom 11. Februar 2009 (!), LGBl. um deinen Beitrag zur Dringlichkeit!
Dipl.-Ing. Gallo

Nr. 8/2009, gesetzlich verankerte Funktion eines
Kärntner Pflegeanwaltes zu besetzen. Abgeordnete Warmuth (F):
Mag. Weiß
Warmuth

Geschätzter Herr Präsident! Sehr geehrte Damen
und Herren! Ein Sprichwort sagt: Wer selbst im
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.
(F): Geschätzte Frau Kollegin Obex-Mischitz! Es
Dipl.-Ing. Gallo

Die Wortmeldung zur Begründung der Dring- dürfte dir vielleicht entgangen sein, dass zehn
lichkeit vorbildlich rechtzeitig abgegeben hat die Jahre davor die SPÖ das Sozialreferat gehabt hat
Frau Abgeordnete Ines Obex-Mischitz. Ich bitte und zehn Jahre vorher schon Beschlüsse existiert
sie, die Dringlichkeit zu begründen! haben. Hier war Säumigkeit! Ich denke daher,
Dipl.-Ing. Gallo
wir sollten jetzt wirklich total auf der Sachebene
weitertun, nicht polemisch sein, denn es geht
hier um das Anliegen für die ältere Generation.
Abgeordnete Obex-Mischitz (SPÖ):
Obex-Mischitz
Geschätzte Damen und Herren! Das ist eine
Hohes Haus! Vorher ist der Antrag ja nicht gele- freiheitliche Intention seit vielen Jahren. Er soll-
sen worden, da ist es um die Erarbeitung eines te weisungsfrei sein, auch das wird passieren,
Konzeptes gegangen. Jetzt einmal ganz genau, vor allem geht es auch um das Wohl der Heim-
es geht da jetzt nicht um die Bestellung der An- bewohner, der Angehörigen und auch der Haus-
waltschaft, weil die Pflegeanwaltschaft ist ja krankenhilfe. Das ist selbstverständlich auch
schon gesetzlich verankert, sondern es geht dar- unser Zugang in die Richtung. Ich freue mich
um, endlich einen Pflegeanwalt zu bestellen. Das daher, geschätzte Frau Kollegin, Ihnen mitteilen
ist von den Parteien schon lange mit einstimmi- können, dass Herr Sozialreferent Ragger bereits
gen Beschlüssen festgelegt worden, dass endlich in den nächsten Wochen einen Pflegeanwalt
ein weisungsfreier Pflegeanwalt oder eine Pfle- oder eine -anwältin bestellen wird. Da sind wir
geanwältin in Kärnten bestellt wird. Da gibt es guter Dinge. Ich glaube aber, dass wir mit dieser
einstimmige Beschlüsse. Ganz besonders enga- Materie verantwortungsbewusst umgehen müs-
giert hat sich auch das BZÖ in der letzten Legis- sen. Ich sehe daher keinen Grund, hier einen

Warmuth

Dringlichkeitsantrag zu beschließen, zumal die- Zweiter Präsident Schober (SPÖ):
ses Thema bereits auf Schiene ist und wir uns Schober

freuen, dass wir demnächst in Kärnten eine Pfle- Herr Präsident! Geschätzte Kolleginnen und
geanwältin oder einen Pflegeanwalt haben wer- Kollegen! Es wäre zum Lachen, dass die SPÖ
den. Ich darf daher um Verständnis bitten, dass nicht mit dem Dringlichkeitsantrag endlich ein-
wir hier keine Zustimmung erteilen. (Beifall von mal durchkommen würde. Ich bin sehr zuver-
der F-Fraktion.) sichtlich, dass dieser Dringlichkeitsantrag eine
Warmuth
Einstimmigkeit finden wird. Letztendlich geht es
doch darum, und seien wir ehrlich, wie oft haben
wir schon in diesem Haus Planstellen für die
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Exekutive eingefordert. Wir waren immer ein-
(F): stimmig, aber nur genützt hat das halt nicht viel.
Dipl.-Ing. Gallo
Dipl.-Ing. Gallo
Dipl.-Ing. Gallo

Die Wortmeldungsliste zur Dringlichkeit ist Deswegen denke ich mir, sollte man das wieder
erschöpft. Wir kommen daher zur Abstimmung tun, letztendlich auch deshalb, weil vor nicht
über die Dringlichkeit. Ich bitte um ein Zeichen allzu langer Zeit sind die Grenzstellen, die
mit der Hand, wenn Sie diesem Antrag die Grenzdienststellen, endgültig aufgelöst worden.
Dringlichkeit gewähren! – Das ist mit den Da hat man mit dem Personal wieder einmal
Stimmen der SPÖ in der Minderheit. Ich weise geschoben, wie es halt üblich ist. Da hat es vor
diesen Antrag wieder dem Ausschuss für Fami- allem im Bereiche Klagenfurt/Land und auch im
lie, Soziales, Generationen, Senioren und Ar- Bezirk Völkermarkt, konkret in Ferlach und in
beitnehmer zu. Herr Landtagsamtsdirektor, bitte! Bleiburg, Diskussionen gegeben oder gibt es sie
Dipl.-Ing. Gallo
noch immer, weil die ab 1.7. einfach weniger
Polizistinnen und Polizisten haben werden. Jetzt
weiß ich schon, man geht her und sagt, man hat
Mag. Weiß dafür Ausgleichsmaßnahmen geschaffen und so
weiter, aber unter dem Strich kommt heraus,
dass es weniger Planstellen sind und, das ist,
Ldtgs.Zl. 25-12/30: glaube ich, das Allerwichtigste. Die Exekutive in
Dringlichkeitsantrag von Abgeordne- Kärnten hat einen relativ hohen Altersdurch-
ten des SPÖ-Klubs betreffend soforti- schnitt. Der liegt schon beinahe bei 50 Jahren.
ge Einberufung von Grundausbil- Da ist die Gefahr sehr groß, dass da eine Lücke
dungskursen für Kärntner Polizistin- entsteht, denn in den nächsten zwei, drei, vier
nen und Polizisten in Krumpendorf Jahren wird eine sehr große Anzahl von Polizis-
mit folgendem Wortlaut: tinnen und Polizisten, man spricht von in etwa
200, in Pension gehen. Dann muss man natürlich
Der Kärntner Landtag wolle beschießen: schauen, dass man für entsprechenden Nach-
Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor- wuchs sorgt, wenn man weiß, dass da eine ge-
dert, in Verhandlungen mit der Bundesregierung wisse Ausbildungs- und Vorlaufzeit notwendig
sicherzustellen, dass in Kärnten sofort Grund- ist, damit dieses altbewährte System, wo der alte
ausbildungskurse im Polizeidienst einberufen Inspektor den jungen Inspektor einschult und wo
werden, um dem drohenden Personalengpass man die Erfahrungen des alten hernimmt und
rechtzeitig entgegenzuwirken.
Mag. Weiß
dem jungen ein bisschen die Flügel stutzt, das
sollte auch weiterhin so beibehalten werden.
Aber das BMI hat halt im Zuge dieser Reform
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo ein modernes Personalmanagement angeordnet,
(F): was nichts anderes heißt, als dass alle Planstellen
Dipl.-Ing. Gallo einmal nach Wien eingezogen wurden. Wenn
Wir kommen zur Begründung der Dringlichkeit. einer brav ist, kriegt er mehr, wenn er weniger
Dazu hat sich der Präsident Schober gemeldet.
Dipl.-Ing. Gallo
brav ist, kriegt er wieder weniger. Fakt ist, dass
niemand eine Übersicht hat, wie viele Planstel-
len es jetzt wirklich im Lande gibt. Selbst wenn
es die gibt, dann sind sie da am Papier, aber die
Leute sind nicht da, weil sie in den unmöglichs-

Schober

ten Einrichtungen, Sonderkommissionen, Ab- Klagenfurt und Villach gekommen sind, weil
kommandierungen, wie auch immer, unterwegs nämlich, der Kollege Tauschitz macht schon
sind. Deshalb ist unsere Forderung die, dass sehr wohl Gebrauch davon, dass er die Frau
raschest Grundausbildungskurse einberufen Innenministerin Fekter anruft, um neue Personen
werden und das mit dem Argument, dass bereits – (Abg. Seiser: Die redet nicht mit ihm!) Die
an die 100 junge Frauen und Männer „abge- macht das schon! Daher werden wir diesem
prüft“ vor der Tür stehen und auf eine Einberu- Dringlichkeitsantrag selbstverständlich die
fung warten. Nur, die Einberufung muss von der Dringlichkeit geben und darauf hinweisen, dass
Frau Innenministerin ausgesprochen werden. wir in den nächsten Jahren nicht 30 und 50, son-
Wenn man auch weiß, dass zur Zeit die Kapazi- dern wirklich die 200 – (Einwand von 2. Präs.
täten, was die Lehrkräfte betrifft, in Krumpen- Schober.) Ja, aber ihr könnt schreiben. Wir wer-
dorf ausgeschöpft sind, dann muss man aber den der Dringlichkeit die Zustimmung erteilen.
auch wissen, dass da ein Kurs für die Wiener da (Beifall von der F-Fraktion.)
Stark

ist. Jetzt möchte ich nicht ein Land gegen das
andere ausspielen, weil die Wiener haben genau-
so Nachholbedarf, aber ich muss mich schon Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
fragen: Warum sollen die Kärntner Polizeilehrer (F):
jetzt ihre Kraft für die Wiener Polizisten herge- Dipl.-Ing. Gallo

ben? Wir brauchen sie letztendlich dann selber Der Dritte im Bunde zur Dringlichkeit ist der
auch da, (Zwischenruf von Abg. Grebenjak.) Klubobmann Stephan Tauschitz.
Dipl.-Ing. Gallo

deshalb unsere, denke ich einmal, berechtigte
Forderung, so rasch als möglich Grundausbil-
dungskurse einzuberufen. Ich ersuche um ent- Abgeordneter Tauschitz (ÖVP):
sprechende Unterstützung, danke! (Beifall von Tauschitz
Tauschitz
Tauschitz

der SPÖ-Fraktion.)
Schober
(2. Präs. Schober: Es wäre das Schönste, wenn
du sagen würdest, wir fahren gemeinsam zur
Frau Innenministerin! Das wäre schön! – Vor-
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo sitzender: Bitte, Herr Präsident Schober, die
(F): Freude noch etwas zurückzunehmen! Einen
Dipl.-Ing. Gallo Redner haben wir noch!) Es gibt ja wenig Punk-
Als nächstes zur Dringlichkeit gemeldet ist Ab- te, sehr geehrter Herr Präsident, Hohes Haus, bei
geordneter Adolf Stark.
Dipl.-Ing. Gallo
denen ich mit dem Rudi Schober so einig bin,
wie bei den Themen der Polizei. Es gibt wenig
Themen, wo ich dem Rudi Schober seine Mei-
Abgeordneter Stark (F): nung so schätze, wie bei der Polizei. Es gibt
Stark wenig Themen, wo wir wahrscheinlich beide
Lieber Herr Präsident! Hohes Haus! Ich meine, gefordert sind, du bei deiner Beamtenministerin
diese sofortige Einberufung von Grundausbil- Heinisch-Hosek, ich bei meiner Innenministerin
dungskursen für Kärntner Polizistinnen und Po- Maria Fekter, einzuwirken, dass wir mehr Plan-
lizisten in Krumpendorf ist selbstverständlich ein stellen bekommen. Das Problem ist ein bisschen,
Anliegen von allen. (Abg. Seiser: Aber?) Da gibt dass auch die Republik unter einem unglaubli-
es kein Aber, Herr Seiser! (Abg. Seiser: Passt!) chen Sparzwang, ich sage bewusst Zwang, lei-
Ich möchte nur dazu sagen, dass es dem Herr det, dass sich das natürlich auch in diesem Be-
Präsidenten, dem Zweiten Präsidenten des reich durchschlägt, wenngleich wir auch ehrlich
Kärntner Landtages, nicht verboten ist, dass er sagen müssen, Rudi, das weißt du, dass die Poli-
seinen Bundeskanzler anschreibt, so wie ihr zei von all diesen Dingen noch am ehesten ver-
früher den Herrn Darabos angeschrieben habt, schont geblieben ist. Dass das so bleibt, darum
mit einem netten, lieben Brief und sagt, dass wir kämpfen wir tagtäglich. Wir sind tagtäglich mit
in Kärnten in den nächsten zwei Jahren 200 Po- der Innenministerin in Kontakt und wir werden
lizistinnen und Polizisten weniger haben werden, in Kärnten auch sehr gut bedient! Man muss nur
dass die Grenzposten aufgelassen wurden, (2. einmal auch Danke sagen, dass wir wirklich,
Präs. Schober: Innenressort!) die dort übrigge- wirklich gut bedient werden! Ich bin aber völlig
bliebenen Posten in die Ballungszentren nach deiner Meinung, dass wir die bereits Geprüften,

Tauschitz

hoch Qualifizierten, weil sie alle um die 860 Die Kärntner Landesfinanzreferent Landesrat
Punkte haben bei einem Punktetest, wo es ma- Mag. Dobernig wird als zuständiger Referent
ximal 1.000 Punkte gibt, sofort einberufen könn- (Eigentümervertreter) aufgefordert, alles zu un-
ten. Vor allem müssen wir uns eines bewusst ternehmen, dass es in Kärnten zu keiner Strom-
sein, in Wien werden die Leute mit demselben preiserhöhung durch die Landesgesellschaft
Test mit 450 Punkten eingezogen, deswegen KELAG kommt.
Mag. Weiß

frage ich: Wollen wir, wenn wir in ganz Öster-
reich denselben Test haben und auf der einen
Seite in Kärnten lauter Leute, die mit 850, 860 Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
Punkten durchkommen, die Kärntner Ausbil- (F):
dung einberufen oder in Wien mit 400 Punkten? Dipl.-Ing. Gallo

Ich meine, da haben wir, glaube ich, ein völlig Die Begründung der Dringlichkeit vornehmen
klares Meinungsbild. Dafür werden wir kämpfen wird der Klubobmann Ing. Rohr. Ich bitte ihn
und selbstverständlich diesen Dringlichkeitsan- ans Pult!
Dipl.-Ing. Gallo

trag unterstützen, völlig egal, von welcher Frak-
tion er kommt, weil da sind wir uns einig. Dan-
ke! (Beifall von der ÖVP-Fraktion.)
Tauschitz
Abgeordneter Ing. Rohr (SPÖ):
Ing. Rohr

Meine sehr geschätzten Damen und Herren Ab-
geordneten, nachdem wir wissen, dass die
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo KELAG in Kärnten ein sehr erfolgreicher Ener-
(F): gieversorger ist, ist es eigentlich bedauerlich,
Dipl.-Ing. Gallo

Danke schön! Wir kommen jetzt zur Abstim- dass sie uns gerade in Zeiten, wo die Menschen
mung. (Es herrscht Unaufmerksamkeit im Hau- in Kärnten durch Preiserhöhungen, ob es beim
se.) Bitte, die Zwiegespräche einzustellen – das Benzin- und Spritpreis ist oder auch bei den
gilt auch für den Herrn Klubobmann – und die Lebenshaltungskosten generell, mit 1. April
richtigen Plätze einzunehmen, sonst zählt die 2011 eine Preiserhöhung von 3,9 Prozent beim
Stimme nicht! Bitte um ein zustimmendes Strom aufs Auge drücken will und deswegen
Handzeichen, wenn Sie diesem Antrag die Zu- haben wir einen Dringlichkeitsantrag einge-
stimmung geben! Herr Kollege Ebner, ich möch- bracht, dass das Herr Landesfinanzreferent als
te Sie erinnern, dass Sie gegen den eigenen An- zuständiger Eigentümervertreter – immerhin hält
trag stimmen. die Landesholding 51 Prozent am Energiever-
sorger KELAG und dadurch ist der Landesein-
Das ist mit großer Einstimmigkeit so beschlos- fluss auch entsprechend gewährleistet – aufge-
sen. Es liegt mir zur inhaltlichen Behandlung fordert wird, alles zu unternehmen, dass es in
keine Wortmeldung vor. Wir kommen daher zur Kärnten nicht zu dieser Strompreiserhöhung
Abstimmung über den Inhalt. Bitte auch hier um kommt und diese ausgesetzt wird. Die KELAG
ein zustimmendes Handzeichen! - Das ist wieder hat ja als erfolgreiches Unternehmen im Jahr
einstimmig so beschlossen. Der nächste Antrag 2009 beispielsweise eine Dividende in der Höhe
bitte!
Dipl.-Ing. Gallo von 25 Millionen Euro ausgezahlt und bestätigt
auch aus betriebswirtschaftlicher Sicht, dass sie
gut dasteht. Daher ist eine Strompreiserhöhung
Mag. Weiß
aus unserer Sicht nicht notwendig, auch wenn
man weiß, das Kärnten als Industriestandort
natürlich im Wettbewerb bestehen muss. Ich
Ldtgs.Zl. 37-4/30: lade Sie alle ein, diesem unserem Dringlich-
Dringlichkeitsantrag von Abgeordne- keitsantrag auf entsprechende Maßnahmen ge-
ten des SPÖ-Klubs betreffend Strom- gen die beabsichtige Strompreiserhöhung und
preiserhöhung für die Kärntnerinnen entsprechende Aktivitäten durch den Finanzrefe-
und Kärntner verhindern mit folgen- renten die Zustimmung zu geben! (Beifall von
dem Wortlaut: der SPÖ-Fraktion.)
Ing. Rohr



Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Abgeordneter Wieser (ÖVP):
(F): Wieser

Dipl.-Ing. Gallo
Meine geschätzten Kolleginnen und Kollegen!
Als nächstes zur Dringlichkeit zu Wort gemeldet Zu diesem Thema möchte ich einiges sagen, vor
ist der Abgeordnete Peter Suntinger. Ich bitte ihn allem Richtung KELAG. Ich glaube, dass wir
um seinen Beitrag zur Dringlichkeit!
Dipl.-Ing. Gallo
sehr froh und stolz sein können, dass wir ein
sehr gutes Energieunternehmen in Kärnten ha-
ben, dass wir auch von Seiten des Landes in
Abgeordneter Suntinger (F): diesem Unternehmen noch einiges mitzureden
Suntinger und mitzugestalten haben. Ich bin davon über-
Geschätzter Präsident! Hohes Haus! Natürlich ist zeugt, dass auf die KELAG in der nächsten Zeit
es nicht sehr löblich, wenn jetzt der Strompreis sehr viel an Aufgaben zukommen wird. Auf
um 3,9 Prozent erhöht werden soll, aber Faktum einen Seite, um Energie überhaupt sicherzustel-
ist, dass das Energieunternehmen KELAG auf len und ich glaube, dass Arbeitsplätze und Wirt-
alle Fälle über viele Jahre keine Strompreiserhö- schaftsentwicklung in unserem Land sehr wohl
hung durchgeführt hat. Für mich als Konsument auch davon abhängen werden, inwieweit wir
wäre es vertretbarer, würde man jedes Jahr eine überhaupt in Lage sind, den Energiebedarf si-
geringe Anhebung vornehmen, dann wäre das cherzustellen. Den Energiebedarf in der Form
Ganze nicht so schmerzhaft. Man muss natürlich sicherzustellen, ist auch die KELAG gefordert,
auch sehen, dass die KELAG mit RWE ein wirt- dass man die KELAG in der Form eben auch
schaftliches Unternehmen ist in Kärnten, das umbaut. Sie produziert natürlich schon in erster
auch auf die Wirtschaftlichkeit, Sparsamkeit und Linie Alternativenergie, das heißt Wasserkraft,
Zweckmäßigkeit zu achten hat. Es ist schon rich- aber importiert nach wie vor Atomstrom. Ich
tig, dass das Land Kärnten in der Kärntner Ener- glaube, dass wir hier dazu kommen sollten, dass
gieholding 51 Prozent hält, aber die RWE 49 die KELAG in der Lage ist, wieder 100 Prozent
und daher ist diese Angelegenheit ausschließlich des Energiebedarfes, des Strombedarfes in Kärn-
im operativen Geschäft angesiedelt und zustän- ten selbst zu produzieren und sicherzustellen und
dig dafür ist der Vorstand, der Dr. Hermann daher in der nächsten Zeit sehr viel Geld für
Egger. Wie wir wissen, ist die Zugehörigkeit des Investitionen benötigen wird, um diesen Umbau
Herrn Vorstandes ja wohl eindeutig erkennbar unseres Energiesystems sicherzustellen. Es wird
und man hätte im Vorfeld von der SPÖ-Fraktion viel Geld dafür notwendig sein, um das Strom-
bereits einwirken können, dass diese Erhöhung netz entsprechend zu adaptieren, um die Energie
nicht so hoch ausfällt. Daher ist der Dringlich- zum Kunden bringen zu können. Ich glaube,
keit nicht die Zustimmung zu erteilen, aber zu dass deshalb auch der Wettbewerb, in dem unser
verweisen in den Ausschuss und die KELAG zu Unternehmen steht, auch dementsprechend vor-
ersuchen, zu begründen, warum die Erhöhung handen ist und sich die KELAG dementspre-
tatsächlich in diesem Ausmaß von 3,9 Prozent chend danach richten muss. Ich bin aber davon
erfolgen muss. Hervorzuheben ist doch, dass die überzeugt, dass dieses Thema ein sehr komple-
KELAG auch Energieberater anbietet, wo für die xes Thema ist, über das wir wirklich ausführlich
einzelnen Kunden Personen, welche qualifiziert diskutieren sollten. Und ausführlich diskutieren
sind, zur Verfügung stehen, um Energiespar- können wir dieses Thema nur, indem wir in den
maßnahmen in Gang zu setzen, was auch eine Ausschüssen den KELAG-Vorstand, indem wir
Einsparung für den jährlichen Strombezug be- Mitarbeiter hereinholen, mit ihnen diskutieren
deuten könnte. (Beifall von der F-Fraktion.)
Suntinger und von ihnen auch dementsprechend die Be-
gründung bekommen, warum eine Strompreiser-
höhung notwendig ist und wir dann entscheiden
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo sollten, ob wir den Referenten Mag. Dobernig
(F): von unserer Seite her auffordern, dieser Strom-
Dipl.-Ing. Gallo
preiserhöhung zuzustimmen oder nicht. Deshalb
Den Abschluss in der Dringlichkeitsdebatte ma-
werden wir der Dringlichkeit nicht zustimmen,
chen wird der Abgeordnete Franz Wieser. Ich
aber fordern alle auf, im Ausschuss sich dann
erteile dir das Wort.
Dipl.-Ing. Gallo
dementsprechend einzubringen und mitzugestal-
ten. Danke! (Beifall von der ÖVP-Fraktion.)
Wieser


Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
(F): (F):
Dipl.-Ing. Gallo Dipl.-Ing. Gallo

So, wir kommen zur Abstimmung über die Zur Begründung der Dringlichkeit zu Wort ge-
Dringlichkeit. Bitte um ein Handzeichen, wenn meldet hat sich Klubobmann Ing. Rohr. Ich er-
Sie diesem Antrag die Dringlichkeit gewähren! – teile es ihm.
Dipl.-Ing. Gallo

Das ist mit den Stimmen der SPÖ gegen die
Stimmen aller anderen Parteien nicht die erfor-
derliche Zweidrittelmehrheit. Ich weise diesen Abgeordneter Ing. Rohr (SPÖ):
Antrag dem Ausschuss für Infrastruktur, Wohn- Ing. Rohr

bau, Verkehr, Straßen- und Brückenbau, Bau- Meine sehr geschätzten Damen und Herren!
und Energiewesen und Feuerwehr zu. Wir haben Hoher Landtag! Die Ausführungen des Land-
jetzt noch einen Dringlichkeitsantrag mit der tagsdirektors haben ja im Wesentlichen den In-
Nummer 12. Bitte Herr Landtagsamtsdirektor! halt dieses Antrages und unserer Intention be-
Dipl.-Ing. Gallo
schrieben. Ich möchte aber schon darauf hinwei-
sen und auch einfordern, dass wir im September
Schriftführer Direktor Mag. Weiß: des Vorjahres einstimmig im Landtag beschlos-
Mag. Weiß
sen haben, aufgrund der demographischen Ent-
wicklung, wo ja auch durchaus mit entsprechend
Ldtgs.Zl. 136-7/30: sorgenvollem Blick in die Zukunft, was die Be-
Dringlichkeitsantrag von Abgeordne- völkerungsentwicklung in Kärnten betrifft, ich
habe das heute schon einmal erwähnt, was die
ten des SPÖ-Klubs betreffend Abhal-
Arbeitsfähigenzahl in den Jahren 2030 und 2050
tung eines Kärnten-Konvent mit fol- in Kärnten sein wird, betrifft, dass wir eine ent-
gendem Wortlaut:
sprechende Enquete abhalten. Nachdem der Prä-
Der Kärntner Landtag wolle beschließen: sident der Landtages dieser Aufforderung bisher
– Herr Präsident Lobnig – nicht nachgekommen
ist und jetzt auf einmal der Herr Kollege in der
dert, umgehend einen Kärnten-Konvent anzube-
Regierung als Gemeindereferent mit Gemeinde-
raumen und durchzuführen. Dieser soll sich auf-
Konvents versuchen will, das Thema Gemeinden
grund der demographisch zu erwartenden Ent-
entsprechend auf die öffentliche Ebene der Dis-
wicklung des Landes Kärnten (in diesem Zu-
kussion zu heben, denke ich, ist es durchaus
sammenhang ist auf den SPÖ-Antrag vom 30.
sinnvoll, wenn man gestern in der Zeitung liest,
September 2010 betreffend Abhaltung einer
dass es hier Ideen gibt, aus 132 38 Kärntner
Enquete „Bevölkerungs- und Regionalentwick-
Gemeinden zu machen und das Ganze offen-
lung in Kärnten“, welche vom Landtag einstim-
sichtlich aus der Feder des Gemeindereferenten
mig beschlossen und bis dato vom Landtagsprä-
stammt. (Abg. Tauschitz: Ist ja nicht wahr! –
sidenten negiert und nicht umgesetzt wurde),
Der Redner lachend:) Ja, von wo anders soll es
insbesondere mit der zukünftigen Entwicklung
denn herkommen? Herr Kollege, wer macht
unseres Bundeslandes u.a. in den Bereichen Da-
denn solche Grundlagenarbeiten, (Zwischenruf
seinsvorsorge, Landesfinanzen, Bildung, Stel-
von Abg. Tauschitz.) Herr Kollege Tauschitz,
lung der Städte und Gemeinden auseinanderset-
wenn es darum geht, diese Dinge auch entspre-
zen. Zu diesem Kärnten-Konvent sollen neben
chend zu beurteilen? Da habe ich schon ein biss-
Politikern auch Vertreter verschiedener Instituti-
chen den Verdacht, dass jetzt die Abgangsge-
onen (Universität Klagenfurt, Arbeiterkammer,
meinden dann den Gemeinden, die wirtschaftlich
Wirtschaftskammer usw.) eingeladen werden,
noch gut dastehen, am Ende „dazugebeutelt“
um alle Sichtweisen in einem andauernden Ent-
werden sollten. Und wer da mitmacht, meine
wicklungsprozess einfließen zu lassen.
Mag. Weiß
Damen und Herren, wer da mitmacht, der, denke
ich, entfernt sich von den Interessen der Kärnt-
nerinnen und Kärntner. Die Gemeinden sind die
Ebene, wo Politik am nächsten am Bürger statt-
findet, daher keine Spielwiese für irgendwelchen
politischen Allüren von irgendwelchen Referen-

Ing. Rohr

ten. Ich denke, dass unser Antrag, was die zu- wie können wir die Wirtschaft stärken, wir kön-
künftige Entwicklung das Land Kärnten betref- nen wir den Menschen helfen, wie können wir
fend, nämlich sowohl von der demographischen bei der Bildung etwas tun. Das passiert alles
wie von der wirtschaftlichen, wie von der finan- ohne Reinhart Rohr und ohne SPÖ. Aber nicht,
ziellen Entwicklung, es erfordert, dass wir einen weil ihr nicht eingeladen seid, sondern weil ihr
entsprechenden Kärnten-Konvent veranstalten, leider sehr selten mitmacht. Ich hoffe, dass (Zwi-
wo wir breitgefächert alle Bereiche der Politik, schenruf von Abg. Seiser.) ihr in Zukunft, wenn
aber natürlich auch alle politischen Parteien mit euch das so ein Anliegen ist, da auch mitarbeitet.
einbindet, wo man die Sozialpartner, die Wirt- Wenn der Kollege Rohr dann das populistische
schaft entsprechend mit einbindet und natürlich Argument herauszieht, es gäbe dieses „SPÖ-
auch in der Bevölkerung Zukunftsszenarien dis- Papierl“, dieses „Gemeinde-Reduktionspapierl“,
kutiert, wohin soll der Weg führen. Deswegen ich meine, wenn eure Spindoktoren schöne Gra-
lade ich Sie alle sehr, sehr herzlich ein, nicht mit fiken machen und eine Zeitung das abdruckt,
irgendwelchen Gemeinde-Konvents des Herrn dann ist das das Eine. Das dem Gemeinderefe-
Martinz, der das als Ablenkungsmanöver für renten wirkungsvoll in die Schuhe zu schieben,
sich betreibt und in Wahrheit da einfach eine muss euch erst gelingen. Das ist euch bis jetzt
politische Spielwiese für sich eröffnet, einen noch nicht gelungen. Wir haben nicht daran ge-
Kärnten-Konvent, wo alle politischen Kräfte mit dacht. Worüber wir aber sehr wohl nachdenken,
eingebunden sind, entsprechend zu unterstützen. sind vernünftige Kooperationsmodelle.
Und ich hoffe, dass das einstimmig im Landtag
Wir brauchen nicht alle zehn Kilometer einen
auch mit der heutigen Beschlussfassung erfolgen
Bauhof, darüber können wir reden. Wir können
wird. (Beifall von der SPÖ-Fraktion.)
Ing. Rohr
uns unterhalten über Projekte wie die in den
Mondseegemeinden. Fünf Gemeinden, eine
Verwaltung. Das machen die in Salzburg, das
Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo funktioniert. Es fühlen sich alle wohl, alle Ge-
(F): meinderäte, alle Bürgermeister, alles da, aber
Dipl.-Ing. Gallo

Im Bereich der Dringlichkeit zu Wort gemeldet eine Verwaltung. Das ist zukunftsorientiert, dar-
hat sich Herr Klubobmann Stephan Tauschitz. an wollen wir arbeiten. Sollte danach noch etwas
Dipl.-Ing. Gallo
übrig bleiben, werden wir gerne einen Kärnten-
konvent machen, aber das, was ihr fordert, mei-
ne lieben Freunde, haben wir schon längst um-
Abgeordneter Tauschitz (ÖVP):
Tauschitz
gesetzt. Danke! (Beifall von der ÖVP-Fraktion.)
Tauschitz

Sehr geehrter Herr Präsident! Hohes Haus! Mein
sehr geehrter Herr letzter Zuhörer auf unserer
Zuschauertribüne! So oft ich einer Meinung mit Vorsitzender Dritter Präsident Dipl.-Ing. Gallo
dem Rudi Schober bin, so oft bin ich nicht einer (F):
Meinung mit dem Reinhart Rohr. (Abg. Ing. Dipl.-Ing. Gallo

Rohr: Ist aber ein Problem für dich, ha?) Rein- Als nächstes zur Dringlichkeit zu Wort gemeldet
hart, wir haben die Zukunftswerkstatt, da ist die hat sich der Abgeordnete Hannes Anton.
Dipl.-Ing. Gallo

Uni dabei, da ist die FH dabei, sind viele andere
dabei, wir haben den Gemeinde-Konvent. Des-
halb, um auf breiter Basis nicht nur in Kärnten, Abgeordneter Anton (F):
nicht nur auf Regierungsebene, nicht nur auf Anton

Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich kann mich
Landtagsebene, sondern wirklich mit Fundament
eigentlich nur meinem Vorredner anschließen.
in den Gemeinden, bei den Bürgern nachzuden-
Im Grunde genommen hat es schon Konvente
ken, wie wir unser Land neu ausrichten, wie wir
gegeben, da sind Sachen erarbeitet worden, mit
unser Land besser machen können, wie wir bes-
den Sachen kommen wir dann Verbesserungs-
ser die Zukunftschancen nutzen können. Wäh-
vorschläge herein und ihr stimmt nicht mit.
rend wir hier sitzen, findet in der Messehalle der
Deswegen kann ich euch einfach nicht ernst
„Leitbildprozess“ statt. 700 Leute sind da unten
nehmen, wenn ihr sagt, ihr wollt einen Konvent
und überlegen sich, wie kann man Kärnten bes-
machen, weil wir ganz genau wissen, das, was
ser machen, wie soll man Kärnten ausrichten,
wir dort erarbeiten und was gut ist, bei dem seid

Anton

ihr wieder nicht dabei. Deswegen sehe ich ein- schutzes auf diese Vorschriften aufbauend ein
fach nicht die Sinnhaftigkeit, mit euch einen Verbot von „Plastiksäcken“ in die Wege geleitet
Konvent gemeinsam zu veranstalten. Ihr ward wird.
bei den vergangenen Konvents nicht dabei und Zuweisung: Ausschuss für Tourismus, Wirt-
ihr werdet auch bei den zukünftigen nicht dabei schaft, Land- und Forstwirtschaft, Europa, Ge-
sein. Wenn wir mit Verbesserungsvorschlägen meinden, ländlichen Raum und Personalangele-
kommen – wie zum Beispiel heute, dass wir uns genheiten
irgendwo ein Geld ersparen – seid ihr nicht da-
bei. Deshalb nehme ich das nicht ernst und wir
sind natürlich bei diesem Antrag auch nicht da- 2. Ldtgs.Zl. 169-7/30:
bei. (Beifall von der F-Fraktion.)
Anton Antrag von Abgeordneten des SPÖ-
Klubs betreffend Errichtung eines
Mahnmals beim KZ Loibl mit folgen-
dem Wortlaut:
(F):
Dipl.-Ing. Gallo Der Kärntner Landtag wolle beschließen:
Die Rednerliste zur Dringlichkeit ist abgearbei-
tet. Wir kommen zur Abstimmung über die Die Kärntner Landesregierung wird aufgefor-
Dringlichkeit. Ich bitte, die Plätze einzunehmen. dert, im Sinne des seinerzeitigen einstimmigen
Wer diesem Antrag die Dringlichkeit gewährt, Beschlusses des Kärntner Landtages in der 18.
den bitte ich um ein zustimmendes Handzei- Sitzung am 7. Juli 2005, das im Rahmen eines
chen! – Das ist mit den Stimmen der SPÖ und internationalen Schulwettbewerbes als Sieger
der Grünen nicht die erforderliche Zweidrittel- hervorgegangene Projekt der HTL Villach für
mehrheit. Ich weise diesen Antrag als Quer- ein Mahnmahl beim KZ Loibl umgehend umzu-
schnittsmaterie dem Ausschuss für Rechts-, Ver- setzen.
fassungs-, Föderalismus-, Volksgruppen-, Zuweisung: Ausschuss für Bildung, Schule,
Flüchtlings- und Immunitätsangelegenheiten zu. Fachhochschulen, Kindergärten, Kultur, Sport
Damit haben wir die Dringlichkeitsanträge abge- und Jugend
arbeitet. Herr Landtagsamtsdirektor, ich bitte um
die Verlesung des weiteren Einlaufes!
Dipl.-Ing. Gallo

3. Ldtgs.Zl. 94-5/30:
Antrag von Abgeordneten des SPÖ-
Schriftführer Direktor Mag. Weiß: Klubs betreffend Landesrechnungs-
Mag. Weiß

B) Anträge von Abgeordneten:
hofgesetz – Endlich Umsetzung des
Beschlusses des Kärntner Landtages
vom 4. Februar 2010 mit folgendem
1. Ldtgs.Zl. 51-9/30: Wortlaut:
Antrag von Abgeordneten des F-Klubs Der Kärntner Landtag wolle beschließen:
betreffend Plastiksackerl-Verbot mit Landeshauptmann Gerhard Dörfler wird als zu-
folgendem Wortlaut: ständiger Referent der Kärntner Landesregierung
Der Kärntner Landtag wolle beschließen: aufgefordert, dem Kärntner Landtag nach Durch-
führung eines entsprechenden Begutachtungs-
verfahrens endlich den Gesetzesentwurf zur
dert, in Verhandlungen mit der Bundesregierung,
Änderung des Kärntner Landesrechnungshofge-
insbesondere mit dem Bundesminister für Land-
setzes vorzulegen, welcher vom Kärntner Land-
und Forstwirtschaft, Umwelt und Wasserwirt-
tag bereits in der 12. Sitzung am 4. Februar 2010
schaft und dem Bundesminister für europäische
einstimmig beschlossen wurde und u.a. folgen-
und internationale Angelegenheiten sicherzustel-
des beinhaltet:
len, dass durch eine Änderung der europaweiten
Grundlagen die rechtlichen Erfordernisse für ein - die Überprüfung der Gebarung von Unterneh-
österreichweites „Plastiksackerl-Verbot“ ge- mungen, an denen das Land allein oder gemein-
schaffen werden und im Sinne des Umwelt- sam mit anderen der Gebarungsüberprüfung des

Mag. Weiß

Landesrechnungshofes unterliegenden Rechts- umzusetzen.
trägern mit mindestens 25 v.H. des Stamm-, Zuweisung: Ausschuss für Budget, Landeshaus-
Grund- oder Eigenkapitals beteiligt ist, oder die halt und Finanzen unter Beiziehung des Aus-
das Land allein oder gemeinsam mit solchen schusses für Infrastruktur, Wohnbau, Verkehr,
Rechtsträgern betreibt; Straßen- und Brückenbau, Bau- und Energiewe-
- verpflichtende Veröffentlichung von LRH- sen und Feuerwehr
Berichten ab Zuleitung an den Landtag;
- zwingende Behandlung von LRH-Berichten im
Plenum; 5. Ldtgs.Zl. 51-10/30:
- bei Meinungsverschiedenheiten über die Zu- Antrag von Abgeordneten der Grü-
ständigkeit des LRH entscheidet auf Antrag der nen betreffend Feinstaubreduktion
Landesregierung oder des LRH der Verfas- durch Einsatz von neuen Filtertech-
sungsgerichtshof; dem Landtag ist – unabhängig nologien mit folgendem Wortlaut:
von einer Anrufung des Verfassungsgerichtsho- Der Kärntner Landtag wolle beschließen:
fes – über derartige Meinungsverschiedenheiten
zu berichten und Die Landesregierung wird aufgefordert, auf neue
- alle Regierungsmitglieder werden verpflichtet, und erfolgversprechende Technologien zur Sen-
innerhalb von längstens zwölf Monaten dem kung von Feinstaubkonzentrationen Bedacht zu
Kärntner Landtag einen Bericht zu erstatten, nehmen, wie z.B. das patentierte Feinstaubfilter-
welche Umsetzungsmaßnahmen sie hinsichtlich system Greenbox – Particulate Terminator, und
der getroffenen Empfehlungen des Bundesrech- im Zuge der Umsetzung des Maßnahmenkata-
nungshofes bzw. des Landesrechnungshofes logs zur Feinstaubreduktion in Anwendung zu
veranlasst haben. bringen.
Zuweisung: Ausschuss für Rechts-, Verfassungs-, Zuweisung: Ausschuss für Gesundheit, Kran-
Föderalismus-, Volksgruppen-, Flüchtlings- und kenanstalten, Umwelt und Frauen unter Beizie-
Immunitätsangelegenheiten hung des Ausschusses für Infrastruktur, Wohn-
bau, Verkehr, Straßen- und Brückenbau, Bau-
und Energiewesen und Feuerwehr
4. Ldtgs.Zl. 94-6/30:
Antrag von Abgeordneten der Grü- B) Schriftliche Anfragen
nen betreffend Umsetzung der Emp-
fehlungen des Kärntner Landesrech-
nungshofes mit folgendem Wortlaut: 1. Ldtgs.Zl. 192-1/30:
Schriftliche Anfrage des Abgeordne-
Der Kärntner Landtag wolle beschließen: ten Suntinger an Landesrat Mag. Dr.
Die Landesregierung wird aufgefordert, unver- Martinz betreffend aufzuklärende
züglich die in den Berichten des Landesrech- Vorgänge im Landesverband für Bie-
nungshofes LRH 7/G/2009 und LRH nenzucht in Kärnten
17/D/1/2010 getroffenen Empfehlungen, insbe-
sondere die
- Überprüfung des Forfertierungsmodells auf 2. Ldtgs.Zl. 64-6/30:
Wirtschaftlichkeit, Schriftliche Anfrage der Abgeordne-
- Suche nach weiteren Einsparungsmöglichkei- ten Warmuth an Landesrätin Dr.
ten, insbesondere im Bereich der Lärmschutz- Prettner betreffend Werbung für
wände, Landesrätin Dr. Beate Prettner
- Gesamtheitliche und transparente Darstellung
der Projektkosten,
- Einführung eines durchgehenden Projektmana- 3. Ldtgs.Zl. 155-3/30:
gements samt Projektcontrolling bei Großvorha- Schriftliche Anfrage des Abgeordne-
ben generell im Planungs- und Bauprozess ten Ing. Rohr an Landesrat Mag. Dr.

Mag. Weiß

Martinz betreffend Finanzierung der und Einrichtungen nach dem Kärnt-
Schneeräumung in Obervellach ner Heimgesetz
durch Einhebung von Gebühren Mag. Weiß

4. Ldtgs.Zl. 38-10/30: (F):
Schriftliche Anfrage des Abgeordne- Dipl.-Ing. Gallo

ten Ing. Rohr an Landeshauptmann Danke, Herr Landtagsamtsdirektor! Ein relativ
Dörfler betreffend Beiträge des Lan- langer Arbeitstag des Kärntner Landtages nähert
des an Autofahrerorganisationen sich seinem Ende. Wir sind, was die Wortmel-
dungen vom Pult aus betrifft, knapp an der Hun-
dertergrenze gescheitert, es waren 98. Ich danke
5. Ldtgs.Zl. 56-6/30: daher allen für ihre Mitarbeit, für die Beiträge.
Schriftliche Anfrage der Abgeordne- Ich schließe dabei auch die Regierungsmitglie-
der mit ein, denn irgendeinmal war jedes Regie-
ten Dr. Lesjak an Landesrat Mag.
rungsmitglied anwesend. Ich bedanke mich bei
Ragger betreffend Sozialarbeiterin- Ihnen, Herr Landtagsamtsdirektor und insbeson-
nen dere bei den Damen des Stenographischen Pro-
tokolls sehr herzlich! (Abg. Ing. Scheuch: Bravo!
– Beifall im Hause.) Ich verabschiede mich auch
6. Ldtgs.Zl. 30-6/30: vom letzten verbliebenen Zuhörer und danke
Schriftliche Anfrage der Abgeordne- ihm stellvertretend für alle anderen Zuhörerin-
ten Dr. Lesjak an Landesrat Mag. nen und Zuhörer, die uns heute besucht haben.
Ragger betreffend Umsetzung der Ich wünsche uns allen einen guten und sicheren
Ergebnisse des Untersuchungsaus- Heimweg, erholsame Energieferien. Die Sitzung
schusses zur Überprüfung der Heime ist geschlossen!
Dipl.-Ing. Gallo

Ende der Sitzung: 20.24 Uhr

25. LTG-Sitzung am 10. Februar 2011

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