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產品企劃分享版2010十一月
- 2. 2 我是誰我是誰 ??
- 3. 3 部落客部落客 青創講師青創講師 產品企劃 8 年產品企劃 8 年 企業與 NPO 行銷顧問企業與 NPO 行銷顧問 網路行銷 3 年網路行銷 3 年 學學文創講師學學文創講師 FB 14,000 粉絲FB 14,000 粉絲
- 5. 5 在在 facebookfacebook 上搜尋上搜尋 Mr PMMr PM在在 facebookfacebook 上搜尋上搜尋 Mr PMMr PM
- 9. 9 STEP 0 現況分析 問個好問題， 品就成功一半產
- 10. 練習：練習： 10
- 13. 該問 些問題？哪該問 些問題？哪 • 現在買的人為什麼買？ • 現在買的人認為的產品優劣勢如何？ • 現在買的人買多少？ • 現在買的人 些買過頭了？哪 • 該買的為何不買？ • 未消費的人為何不消費？ 13
- 14. 現況分析現況分析 -- 現在買的人為什麼買現在買的人為什麼買 1. 定義消費者 2. 購買前，為什麼事情感到困擾？ 3. 怎麼知道的？ 4. 你是在知道後就立刻買 ？如果沒有，那嗎 是為什麼 ？呢 5. 從考慮到真正購買，其中推動你購買本產 品的關鍵因素是什麼？ 6. 實際使用後有什麼感覺？ 14
- 15. 現況分析 – 現在買的人認為的優劣勢現況分析 – 現在買的人認為的優劣勢 15
- 16. 現況分析現況分析 -- 現在買的人買多少現在買的人買多少 ？？ • 顧客分級 – 消費頻率（ F ） – 最近一次購買時間（ R ） – 平均金額（ M ） 16
- 17. 現況分析現況分析 -- 現在買的人買多少現在買的人買多少 ？？ R 最近 最近 最近 最近 過去 F 少 多 多 少 - M 低 高 低 高 - 17 新 客 戶 優 良 客 戶 向 上 銷 售 吸 引 來 客 流 失 的 客 戶
- 18. 現況分析現況分析 -- 現在買的人 些買過頭了哪現在買的人 些買過頭了哪 • 對 些人來說， 些產品屬性過頭了哪 哪 – 使用頻率區分法 • 每次都會用到 • 偶而會用到 • 不曾用過 – 使用目的區分法 • 產品 80% 使用時間是否主要只完成 20% 的目的 • 若只在完成 xx 目的下，是否可以降低某些屬性品 質 18
- 19. 現況分析現況分析 -- 該買的為什麼不買該買的為什麼不買 19 不相信 不想換 不知道 買不起
- 20. 現況分析現況分析 -- 該買的為什麼不買該買的為什麼不買 • 金錢成本 – 賣價 – 運費 – 安裝 – 服務 – 手續費 – 維修 – 抽成 20
- 21. 現況分析現況分析 -- 該買的為什麼不買該買的為什麼不買 • 搜尋成本 – 了解自己的需求可以被 xx 產品滿足 – 了解所要購買產品的功能、利益…等 – 了解所要購買的產品與其他競爭品差異 – 裡買？哪 • 搜尋成本問題 – 通路 – 定位 – IMC 21
- 22. 現況分析現況分析 -- 該買的為什麼不買該買的為什麼不買 • 信任成本 – 買家是否相信賣家所說的產品功能、利益 – 買家是否相信賣家所說的金錢成本 – 賣家是否可幫買家保密 – 賣家是否可以買家的利益為優先，即使合約上 沒有明載 – 產品是否會有持續的發展 – 產品失效是否影響有限 22
- 23. 現況分析現況分析 -- 該買的為什麼不買該買的為什麼不買 • 轉換成本 • 金錢相關 – 先前投入的軟體、硬體 – 其他因轉變而付出的額外代價 – 失效的連鎖效應 – 無形的資產，如 : 評價、帳號…等 • 非金錢相關 – 曾經交易過所產生的信賴感與默契 – 使用習慣和使用知識 – 品牌的認同 – 社群的變換 – 動機的引發 23
- 25. 現況分析現況分析 -- 未消費的人為何不消費未消費的人為何不消費 • 專注於受到限制而無法消費的人 – 某一關鍵屬性無法接受 – 沒有相關技能 – 完全超出財力 – 取得不易 – 沒有時間用 – ……… 25
- 26. 策略目標擬定策略目標擬定 • Xxxx 戶外服飾 – 平時也可以穿的 – 年輕人也會喜愛的 – 可以成為品牌帶路貨的商品 • 全球最大鞋 商墊 – 提高 aftermarket 毛利的產品 • 夜市人氣小吃攤 – 在加盟市場中，最 xx 的選擇 26
- 27. 小結小結 -- 企劃人的大忌企劃人的大忌 • 業績好 – 自我感覺良好，不重視 SWOT – 只聽購買者的稱讚，而忽略批評者的建議 – TA 的設定，是來自既有通路和顧客 • 業績差 – 把衰退怪罪於經濟蕭條 – 以為自己老經驗，做判斷憑感覺 • 目標的設立，無法指導策略的擬定 27
- 28. 28 STEP 1 創意發想
- 29. 新 品發想類型產新 品發想類型產 • 既有產品加強 • 新問題 • 新技術 • 新市場 • 新屬性 • 核心資源活化 • 低階市場式破壞 • 未消費市場式破壞 29
- 31. 問過我的奇特問題問過我的奇特問題 • 可以吸收放屁聲響的內 ，該怎麼寫企劃褲 書？ • 我想要把一些特別的圖案印到衣服上，該 怎麼商品化？ • 我想開發一個可以把我腦袋裡想文字轉成 word 的機器，我想檔 10 年內一定會達成 31
- 32. 品概念與胡思亂想的差異產品概念與胡思亂想的差異產 • 產品構想三要素 – 需求 – 技術 – 產品形式與特徵 • 範例 – 可以降低放屁時聲響的內褲 ( 只有需求 ) – 發展一個隔音布料的產品線 ( 只有技術 ) – 透氣、薄、棉柔的內褲 ( 只有形式與特徵 ) 32
- 34. 適用範圍適用範圍 • 既有產品加強 • 新問題 • 新技術 • 新市場 • 新屬性 • 核心資源活化 • 低階市場式破壞 • 未消費市場式破壞 34
- 37. STEP1STEP1 問題列表問題列表 37 • 續航力不足 • 在黑暗中找不到 • 無法過濾風聲的雜音 • 關節發炎抓不住電話！ • 講久會頭痛 • 不能夾在耳 肩膀間朵 ！ • 鈴聲不 大夠 • 有人會在半夜打錯電話 • 打去要先問對方有空嗎 • 不想接到推銷電話 • 收訊不良 • 不耐摔
- 38. STEP2STEP2 問題篩選問題篩選 38 問題 令人困擾的 發生頻率 問題重要性 無法過濾風聲的雜音 80% 70% 56% 關節發炎會抓不住電話 90% 5% 4.5% 不能夾在耳 和肩膀間朵 40% 30% 12% 鈴聲不 大夠 60% 50% 30% 打去要先問對方有空嗎 30% 90% 27% 有人會在半夜打錯電話 30% 30% 9%
- 39. STEP3STEP3 技術或市場難度篩選技術或市場難度篩選 39 問題 問題重要性 難度與解決方案 無法過濾風聲的雜音 56% 難度高，導入減噪 IC 鈴聲不 大夠 30% 難度低，加強喇叭瓦數 打去要先問對方有空嗎 27% 難度高，隱私權因素
- 40. 40 問題導向調 法的陷查 阱問題導向調 法的陷查 阱
- 43. 43 這樣你就做不出 iPhone 了這樣你就做不出 iPhone 了
- 45. 45 我需要列印速度更快的印表機 因為 10 分鐘 要準備好業績報告內 給 400 個同仁看 雷射印表機印彩色的圖表成本太高
- 46. 46 解決方案是： Email
- 47. 47 陷 三阱陷 三阱 問題與 品企劃間的產問題與 品企劃間的產 GAPGAP
- 48. 市場需求不可盡信市場需求不可盡信 • PM 的宗旨，是採用 20/80 方式規劃產品 – 業務的宿命在於搶下每一筆訂單 – 第一線的 Sales 的說法很重要 • 問題分類 – 現有客戶問題 – 潛在客戶問題 48
- 49. 問題導向調 法重點查問題導向調 法重點查 • 什麼是問題？什麼是解決方案？ – 要的是洞？還是鑽孔機？ • 同樣的解決方案，不同的問題 – 餅乾可以解肌 – 餅乾可以拉近朋友關係 • 市調結果與業務意見並非可直接套用 49
- 51. 適用範圍適用範圍 • 既有產品加強 • 新問題 • 新技術 • 新市場 • 新屬性 • 核心資源活化 • 低階市場式破壞 • 未消費市場式破壞 51
- 52. 技術來源技術來源 • 專利公報 • 專利搜尋 • 工研院技轉 • 產學研聯合研發專案 • 學術論文 • 技術研討會 52
- 54. 新 品屬性利益分析產新 品屬性利益分析產 54 技術組合 解決問題 問題困擾性 問題發生頻率 問題重要性 技術組合一 xxx 5 2 10 技術組合二 xxx 4 4 8 技術組合三 xxx 3 3 9
- 55. 解決問題思考重點解決問題思考重點 • 現有需求 + 新技術 – 潛在市場 • 剪頭髮前模擬髮型 • 拍賣商品建立 3D 模型 – 現有市場 • 故宮線上展覽 • 找重度使用者 55
- 56. 難度與可行性分析難度與可行性分析 56 技術組合 利益評價 試做品實現難度 技術組合一 10 難度高 技術組合二 8 難度低 技術組合三 9 難度高
- 57. 替技術找市場的討論會議替技術找市場的討論會議 • 找了設計師、資深工程師、學者參與 • 參與人的態度影響了結果的產出 • 我想要一支可以聽懂我說什麼的手機 – 文人相輕的態度 • 心裡想： ！怎麼可能哼 • 然後自己再提一個其他的想法 – 優良積極的態度 • 若是加上 xx 條件，或在 OO 情境下，有機會可以 57
- 58. 先有技術再找市場先有技術再找市場 • 常有人疾呼，千萬別先有技術再找市場 – 但卻是避免不了的常態 • 只需要注意 – 別忘記因為此一技術雖然帶來便利，但是可能 帶來的更多後續困擾 – 失敗產品的經驗 58
- 62. 屬性分析六大創新思考方式屬性分析六大創新思考方式 62 • 些因素合併可哪 1+1 > 2 • 合併產品、合併目標、合併需求 • 悠遊卡手機、綠茶雪碧 合 併 • 些因素調至較產業標準高或低哪 • 西南航空、膠囊飯店、情人節送三束花 升 降 • 些因素可以改變方向哪 • 改變時間、場所、情況、需求、客戶 • 冬天吃冰、皮革電腦、計程車快遞 改 變 • 些因素可以逆向操作哪 • 些弱點可轉優點、程序可重排哪 • 復興清粥小菜、溫馨小店 逆 向 • 些因素可以延伸發展哪 • 互補品思維 • 筆電付費延保固、送餐到電影院內 延 伸 • 些因素可轉移哪 • 抽出要素來販賣、參考其他產業 • 和運租車、燃燒系御飯糰 轉 移
- 63. 屬性有 些哪屬性有 些哪 63
- 65. Step1 :Step1 : 列舉行動電話屬性列舉行動電話屬性 • 外型時尚 • 薄 • 價格 • 螢幕大小 • 照相功能 • 導航 • 觸控 65
- 66. Step2Step2 ：應用六大創新技法：應用六大創新技法 • 上班族 • 外型時尚 • 薄 • 價格 • 觸控 • 照相功能 • 導航功能 • 螢幕變的跟電腦一樣大 66
- 67. Step3 :Step3 : 尋找可能的應用情境尋找可能的應用情境 • 訴求更好的隨身上網經驗 – 不用再將網頁放大縮小 • 訴求隨身的手寫板 – 可以在上面畫圖 • 訴求把書都帶在身上 – 電子書概念 67
- 68. Step4 :Step4 : 屬性的調整屬性的調整 • 沒有電話功能 • 外型時尚 • 薄 • 價格 • 沒有照相功能 • 導航功能 • 螢幕變的跟電腦一樣大 68
- 69. 69 練習練習
- 70. 合併需求合併需求 70
- 71. 合併 品產合併 品產 71
- 72. 改變改變 :: 市場面市場面 72 目標用戶 需求與效用 時間 地點 情境 逆向 延伸 轉移 結合 升降 改變
- 73. 改變： 品面產改變： 品面產 • 找一個標竿產品，如： – 假設紅豆餅是三明治的話 1. 夾生菜與煎蛋的紅豆餅 2. 加盟主從夜市到早餐店 3. 依照早餐店特性，調成可以用鐵板作的紅豆餅 4. 依照吃早餐者特性，調整可以一口吃的 73
- 75. 發想重點發想重點 • 比起現有產品有顯著的便宜 • 比現有產品減少功能與品質 – 使用頻率低的 – 品質規格過高的 • 可以完成主要使用目的 75
- 77. 品概念整理產品概念整理產 • 策略目標 • 一句話說清楚你的產品概念與亮點 • 產品概念 – 需求 – 屬性 – 技術 77
- 79. 79 第一論第一論 需求論需求論
- 80. 需求論需求論 • 需求是比較出來的，每個人看法不一樣 • 不只滿足需求，還要考慮滿足密度 • 不只滿足需求，還要考慮使用頻率 • 不只滿足需求，還不能帶來新困擾 • 不只滿足需求，還要看決策情境中的權重 • 是否滿足需求，會被感性所影響 • 不只滿足需求，最好還要立刻有正向回饋 • 動機是引發需求的要素 • 不只滿足需求，還要需求強度高 • 從 usability 考慮是否滿足需求 80
- 81. 是否滿足需求怎麼看？是否滿足需求怎麼看？ • 動機 – 環境 – 需求強度 / 決策情境的權重 – 使用頻率 • 滿足 – 不會產生新困擾 – 感性會影響 – 立刻正向回饋 – 滿足密度 – usability 81
- 82. 82 第二論第二論 擴散論擴散論
- 85. 擴散論 – 加 品擴散力增 產擴散論 – 加 品擴散力增 產 • 做到以前做不到的事情 • 與 不同眾 ，且易於了解其不一樣的地方 • 喚起情緒反應的產品，超越預期的商品 • 社群性，越多人使用越好用 • 走過就要留下痕跡，留個話頭讓人談論 • 可以滿足使用者社交需要的產品 • 可以讓使用者產生歸屬感的產品 85
- 86. 擴散論 – 降低 品擴散障礙產擴散論 – 降低 品擴散障礙產 • 容易使用的，降低傳播障礙 • 降低採用門檻，解決相容性問題 • 不要宣傳過了頭 86
- 89. 89
- 90. 金錢成本有 些哪金錢成本有 些哪 • 賣價 • 運費 • 安裝 • 服務 • 手續費 • 維修 • 抽成 90
- 91. 降低單位效益成本降低單位效益成本 • 成本的降低 – 規模經濟 – 研發與生產技術的提升 – 行銷、通路與其他費用的節省 – 提升議價力 – 提高與上下游的整合度 (ex: 巧克力餅乾 ) • 效益的提升 – 減少 nice to have 的功能 – 精準測量出單位效益成本 – 需求的滿足 91
- 92. 92
- 93. 搜尋成本有 些哪搜尋成本有 些哪 • 了解所要購買產品的功能、利益…等 • 了解所要購買的產品與其他競爭品差異 • 裡買？哪 93
- 95. 95
- 96. 信任成本有 些哪信任成本有 些哪 • 買家是否相信賣家所說的產品功能、利益 • 買家是否相信賣家所說的金錢成本 • 賣家是否可幫買家保密 • 賣家是否可以買家的利益為優先，即使合 約上沒有明載 96
- 97. 降低信任成本方式降低信任成本方式 • 買家相信賣家說的 – 成功案例或使用經驗分享 – 試用 – 過程透明化 • 降低風險認知 – 保固與退貨 – 維持品牌形象，與形象好的公司或人合作 – 以顧客利益為優先，不管是否在合約中 – 信任品牌而非信任某個人 – 揭露產品未來發展 – 失效影響有限 97
- 98. 98
- 99. 轉換成本有 些哪轉換成本有 些哪 • 金錢相關 – 先前投入的軟體、硬體 – 其他因轉變而付出的額外代價 – 失效的連鎖效應 – 無形的資產，如 : 評價、帳號…等 • 非金錢相關 – 曾經交易過所產生的信賴感與默契 – 使用習慣和使用知識 – 品牌的認同 – 社群的變換 – 動機的引發 99
- 100. 降低轉換成本降低轉換成本 • 相容性的設計 – 使用習慣相容 – 組件之間相容 • 失效的有限損失 • 吸收客戶的轉換成本 100
- 102. 決策類型決策類型 102
- 103. 破解習慣性購買破解習慣性購買 • 讓消費者變懶惰 – 大量曝光，看習慣了 – 差不多要用完時，提醒他買 • 提高涉入度 – 提高涉入度，讓消費者變成有限決策 • 牙膏 -> 細菌很多很恐怖 ->12 小時全效 103
- 104. 有限決策管理重點有限決策管理重點 • 消費者不會事先規畫，而是到貨架前再說 – 連結高涉入因子，將產品變高涉入 – 找個 Talking point – 利用促銷 • 訴求點 – 問題導向 104
- 105. 廣泛決策管理重點廣泛決策管理重點 • 消費者會主動去搜尋相關資訊 – 產品知識高者 • 提供試用 • 提供完整資訊 • 提供網路上意見領袖的意見 – 產品知識低者 • 口碑 • 保固 • 品牌 105
- 106. 破解品牌忠誠型購買破解品牌忠誠型購買 • 提高品牌間差異 • 將涉入降低 – 降低經濟風險，如 : 租用 – 降低社會風險，如 : 免費退換貨 106
- 107. 107 第五論第五論 資源論資源論
- 108. 資源論資源論 • 新產品是否適合本公司發展 – 現有通路、客戶是否適合 – 和現有產品是否衝突 – 競爭對手跟上後，我們是否更有優勢 • 是否可累積策略性核心資源 108
- 109. 109 品構想企劃書產品構想企劃書產
- 110. 品概念企劃書產品概念企劃書產 • 策略目標 • 一句話說清楚你的產品概念與亮點 • 問題（需求） • 競爭分析 • 目標市場 • 方案（屬性、技術） • 成本概算 • 對公司的利益 • Road Map • 關鍵成功因素 110
- 111. 111 商品化階段
- 112. 112 品概念測試原則產品概念測試原則產
- 113. 摸的到 玩的到
- 114. 114 知名心理學實驗知名心理學實驗
- 115. 跟電腦猜拳
- 116. 跟真人猜拳
- 117. 跟電腦猜拳 跟真人猜拳
- 118. 腦中活動的區域 是完全不一樣的
- 120. 品原型帶來的好處產品原型帶來的好處產 • 產品設計本身是否傳達你的賣點 • 產品概念驗證 – 需求強度 – 使用頻率 – 學習成本 – 正向回饋 – ……… 120
- 121. 品原型帶來的好處產品原型帶來的好處產 121 這是 PM 理解的 這是 RD 理解的
- 124. 124 這是業務理解的
- 126. 126 這是 PM 理解的
- 128. 128 這是程式設計師理解的
- 129. 129 其實客戶要的是…
- 130. 130
- 131. 原型階段進行方式原型階段進行方式 131
- 132. MVPMVP 最簡可行 品產最簡可行 品產 • MVP （ Minimum Viable Product ） – 製作成本低 – 展示產品主要特色 – MVP 製作成本越高，產品概念就得評估的越詳 細為何要在確定賺錢之前，先花錢做原型 132
- 133. 商品計畫書商品計畫書 • 策略目標 – 提高市占、提高品牌形象、提升獲利、忠誠用戶購買…等 • 產品說明、功能與架構 • 目標市場 • 賣點 • 商業模式與行銷策略！ • Product Roadmap 與競爭分析 • 開發方式（外包、自製、原料來源） • 營收預估與成本分析！ • 預計上市時程與 Milestone • 預算編列說明 133
- 134. 商業模式商業模式 • 最常忽略的：利潤推進器 – 利潤沒有依據時間的推移而上升，去年和今年 做一樣的事情，但是今年應該要賺更多 – 做一年的毛利和作五年的毛利，並沒有上升 • 貴和便宜全部來自於比較 – 商品定位的那一句話，影響到消費者對貴或便 宜的認知 134
- 135. 營收預估營收預估 • 賺錢好簡單 – 中國有 13 億人口 – 百分之一的人有需求 – 其中百分之十的人買我的產品 – 每個用戶我可以賺 100 元 – 我可以賺 13 億 *1%*10%*10=1.300 億 135
- 136. 營收預估營收預估 • 做人要實在 – 我有 10 個業務員 – 每天可以打 10 通電話推銷 – 每年有 240 個工作天 – 每通電話有 5% 的機率可以成交 – 每一個成功的交易可以賺 100 元 – 10*10*240*5%*100 = 12 萬 136
- 137. 137 產品實作階段
- 138. 測試測試 • 讓 user 在真實的環境下試用真實的產品 – Alpha test – Beta test – Gamma test • 產品上市後修正的成本更高 138
- 139. 139 產品行銷階段
- 140. 品移交產品移交產 • 上市前的準備 – 產品與品牌命名 – Sales Kit – CS training kit – Marketing plan – 參考新聞稿 – 直銷、經銷、業務的教育訓練 – 提供建議客戶名單與曝光通路 140
- 141. 品移交管理重點產品移交管理重點產 • 清楚交代 – 產品定位 – 產品 USP – 擴散方法 • 新產品推展的內部阻力 – Sales 的不買單 – PR 與 Marketing 的忽略 141
- 142. 品上市前檢核表範例產
- 143. 143 項目 日期 負責人 備註 1 產品移交給 PDM 2 資費、命名確認 3 資費呈報 4 AP Form 製作與確認 5 價格設定 6 申裝 , 異動 , 取消流程說明文 件 7 客訴障礙處理流程確認 8 DM 製作 9 服務後端管理介面說明文件 10 服務說明網頁製作 11 服務與產品操作 / 使用手冊 11 Sales Kit 12 教育訓練 客服 業管 直營 / 直銷 / 加盟 13 營業通報 14 產品行銷計畫 15 SIT / UAT 測試報告 16 Report UAT 報告與上線
- 145. 聯絡我聯絡我 • Stanley • 0935-651-385 • mrpm.cc@gmail.com • http://mrpm.cc 145
Hinweis der Redaktion
- 現在買的人說什麼要加強 需求要分層級，黃金客戶優先，Upsell的客戶次之 該買的人不買的原因是什麼？每個階層loss掉幾個百分比的原因在哪裡 不消費的人他們不滿意什麼地方？
- =======有insight=========== 消費者覺得洋蔥式穿法很不好活動，老人家都活動的比我好，所以我看他們穿什麼我就想去買。但是他真的貴，而且平常沒有辦法當一般衣服穿，所以我會考慮，穿起來後我發現真的是不錯，而且穿起來好像也沒這麼老氣，所以覺得還不錯 =========沒insight============= 30-50歲的消費者，有買過的人就會再來買，雖然比較貴，但是穿過後比較好穿就是還會買，所以用過後知道好是關鍵，但是就是會覺得貴了點。若是之前沒買過，乍看之下會覺得貴，買不太下手，直到一些朋友真的推薦，才會知道可能這個比較好
- 皮革七巧板 => 重度使用者是誰？他們有什麼困擾？有什麼突破點？（幼稚園）
- 行銷大漏斗: TA -> 知道 -> 相信 -> 購買，這之間的轉換率如何，歐嘟那，不知道是重點，但是在其理性訴求上卻沒有強調三元素，利益、屬性、理由，所以不相信也許會變成阻力 另外的是防臭鞋墊，因為你毛利低，所以沒辦法讓店家認真推，所以不相信成本就很難降低 加盟信任成本降低，分階段，降低失效成本，一開始加盟可以便宜，可以分期，但是要常被稽核，來吸引後面的人加入 價值來源是多還是少？鞋子之中鞋殿的價值第二名（我想起我媽媽去買鞋子，都會說啊好軟好舒服，代表他是第二重要） 拉毛利是新產品開發的重點，因為你營收衝不大，所以你要拿毛利來說服 不知道，可以透過帶路貨和品牌代表商品的開發來達成
- 帶著鍺的鞋墊，就是新屬性
- 是要透過觀察，而不是腦力激盪，找問題要從常用的東西下手，市場價值才大，所以在這邊要請大家以自己的使用經驗，來發現問題來取代實際觀察
- 這張可以舉半夜打錯電話當例子，說明不要被限制思考 大家要把自己當神經病，才找的到問題 然後要請大家發表每一組有什麼要補充的，還挺有效果的，因為東西都是大家用過的 問題要依照客戶分級
- 若是紅豆餅是三明治的話