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6 月 24 日罗杰斯北大演讲全文(上)
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吉姆·罗杰斯(国际著名投资家、金融学教授) : 谢谢,谢谢大家!
大家好!我感到非常高兴今天能参加此次论坛。我特别喜欢中国,可以说是我最钟爱的一个国
家之一,每次来到中国我都特别高兴,因为中国是一个了不起的国家,也是未来具有很大发展
潜力的一个国家。我最近环绕全球,旅行了 116 个国家,跟我的未婚妻一道,当然现在已经成
为了我的妻子了,她跟我用三年的时间,一共环游了 116 个国家,一共走了 24.5 万英里,116
个国家,足迹遍布五大洲。我是作为对冲基金的经理人,是第一位环游全球的人,我感到非常
自豪。我的妻子和我首先环绕欧洲,到中国、日本、韩国,后来到了西伯利亚、内蒙古地区,
又走遍俄罗斯,又游了欧洲一趟,在非洲走了 32 个国家,到了中东,又到了南亚,到了澳大利
亚、新西兰,后来去了南美洲的底端,从底端一直走到北美洲,最后走到阿拉斯加,又跑到美
国的中部,最后又回到纽约。
三里的时间,我们一共行了 24.5 万英里。回到家里我们觉得应该歇一口气,而且三年一直在奔
波旅行。在我休息的时候,我们就生了一个女儿。我原来从来没有过孩子,这是我的第一个孩
子。原来我认为有孩子的人很痛苦,有孩子就是浪费人生的光阴,为什么要有孩子呢?但是现
在我告诉你,我的观点完全改变了,我现在是一名非常非常好的父亲,我的女儿非常非常可
爱,而且我作为父亲,我感到非常非常多的兴奋和骄傲,我每一周都和我的女儿呆在一起,现
在非常高兴有小孩。在这里没有生孩子的同志,建议你们赶紧回家生一个小孩吧,孩子是非常
非常宝贵的财富(鼓掌)。即使休息一天、半天,就可以回去生一个孩子,这确实是一件非常美
妙的事情。
先给大家看一个小短片,一共是两分钟,看我们是如何环游世界的。目前在西方有一个调查,
他们说任何一个人可能都有梦想,每一个人都会有梦想,很多人的梦想就是环游世界。我们知
道很多人都有环游世界的梦想,但真正实现的人不多,我一直有这样的梦想,最终终于实现
了。我建议大家赶紧赚钱,等赚足了钱,就开上你的车去环游世界吧,这是最美妙的一件事情
(鼓掌)。我们最开始从冰岛出发,影片就是描述了我们开始出发的情景。现在我们到了长城的
顶上,我们在旅途中结婚了,画片中是我们在切我们的蛋糕,这是我们在度蜜月。有一匹骆
驼,我们走过了 15 个正在打仗的国家,我就在那里,这是一个小的集市,这是一个小的路,这
是一个悲伤的事情,我们在南非参观了一个艾滋病孤儿医院。我们到了埃及看到了木乃伊,有
很多小孩退学了,每一个人都特别想要上学,但是由于一些原因,有的孩子不能上学。这是在
缅甸,我们在路上喝饮料,这是南美洲的一个大瀑布,这是我们在接受海关的边检,这是我们
在一些黑市换美金。最后我们回到了美国,我们继续开车,我们又到了阿拉斯加,这是冬天,
非常寒冷,最后我们回到了纽约。这是原来世贸中心的两栋大楼,现在被夷为平地。
未来我想再环球旅游一下,这次我会更具体地介绍一下我是怎么生活的,我是怎么投资的,我
怎么看待未来。我们都需要理解的第一点,即使在中国也如此,人们对中国有些担心。我知道
对于中国的担心,在西方很受到媒体的关注,在中国也如此,但是大多数人并不了解正在发生
的这个事情的规划,中国接下来将会成为世界第一大国,很多人没有意识到这一点,中国人将
会成长成为世界上的帝国。19 世纪是英国的世纪,20 世纪是美国的世纪,21 世纪将会是中国
的世纪。在中国大家把自己叫成共产主义者,其实我们也是,但是很多人会说中国人是世界上
最好的资本主义者之一。实际上在中国人们把 35%以上的收入都存起来,美国只存不到 2%。
在中国,大家工作得非常努力,因为大家都想往上走,在中国人们也希望过上西方人的生活方
式,这是非常正常的,中国人尽可能存钱投资,尽可能努力工作。
大家可能听起来有点奇怪,很多精神在西方经济体里已经没有了,我们必须了解中国发生的事
情,中国历史上有些不好的经历,也有很多光鲜灿烂的经历,有些朝代在中国是非常成功的,
是世界上的霸国之一。我是认为中国是在崛起,而且将会彻底改变世界,会改变整个亚洲。当
然在前进道路上会遇到很多挫折,但是大家要记住的是,美国崛起的时候,也经历了很多挫
折,有很多很多艰难的时刻,克服了很多问题,但是最后我们都成功地挺过来了,成为一个非
常成功的社会和国家。中国也会是这样,中国也会遇到很多的难题,会出事情,但是如果遇到
挫折,建议大家要向历史学,利用这段时间来存更多的钱、投资更多的钱、买更多的钱。就像
美国在崛起的时候,美国人就是这么做,英国崛起的时候,英国就是这么做的一样。
中国一些房地产的投资商可能在未来的一两年间会破产,他们中的一些人已经遇到了问题,政
府现在正在非常明智地采取措施,来遏制房产的投机。他们需要这么做,可能会带来一些问
题。我可以跟大家很确定地说,会出现一些问题,但是大家不要担心,中国经济的其它部门将
会持续增长,不会受到这个影响。如果你是在中国一个合适的行业中,在未来几年中会发展得
很好。如果你选的行业不对,会受到不好的影响。但整体来讲,中国是一个非常好的地方,我
们做得是非常好的。
我刚才给大家放了我女儿的照片,她三岁大了,是一个美国的小女孩,我觉得我教她中文就是
做的最好的投资。我的小女儿中英文都讲得非常好,在她长大的时候,我给她找了一个中国的
保姆,跟我们住在一起。我跟这个中国的保姆说,你跟小女孩在一起只能说中文。我并不是站
在这儿跟大家说,我是这么看的,实际上在我的生活中我就是这么做的,花了很多时间、精
力、钱,来确保我的小女儿能够说中文说得很流利。实际上我的家人和我也希望能够搬到一个
说中文的城市中去住。去年夏天我们在两个说中文的城市中度假,今年夏天我们也会在几个说
中文的城市里度假,因为我想确保我的小孩能够听得懂中文。我的女儿出生于 2003 年,我也知
道 2003 年出生的人应该学习都是最好的,一个最好的技能就是说中文,也要说英文。所以,我
鼓励大家一定要理解这一点,中国大多数的人并不了解中国自己正在发展什么,中国将会改变
世界。
另外一点需要理解的是,因为这也会改变世界,是有关于美元的。美元一直是全球的储备货
币,在过去 60 年都是如此。这一点正在变化,美元现在出了很大的问题。美国人从 1987 年就
是负债国,现在 20 年过去了,我们欠世界其它国家 8 万亿美元,我们债务缠身,我们是历史上
出现最大的一个负债国,这个数字确实很吓人,欠别人 8 万亿美元。但更吓人的是,至少从我
看来是这样子,美国的外债增长率,每 15 个月就会增长 1 万亿美元,我们的外债每 15 个月就
会增长 1 万亿美元。大家可以做算术,是非常简单,但是得出的结论非常吓人,实际上五年后
美国的情况还会变得更加糟糕。我并非只是我理解这一点,很多人开始担心了,很多美国的敌
人希望能够找到机会利用这一点。甚至很多美国的朋友开始担心,也许美国出了一些问题,也
许美国的情况还是控制了。我不想跟大家这么说,但是美国的情况暂时控制了。我们正在滑向
破产,大家可能想在华盛顿,美国是不会关心这一点,不会成为他们关注的一个问题。
但是非常不幸的是,华盛顿政府的一个正式的政策,是要将货币贬值。央行的金行长有一个正
式的记录,记录中说让直升机在全世界飞行,把美元从直升机里扔出去,如果让美元贬值,他
就会这么做,这是一个官方的记录。实际上这种做法,从长期、中期来讲都没有发挥作用,有
时短期会发生作用,但是这不是你我大家所想的一个问题,因为这是同一个央行行长在官方的
记录中说的。我们愿意以我们希望的速度尽快地执行下去,这个人过去所学的所有东西就是控
制媒体、印钱,所以他们会把币值赶下去。总统有多了解币值的情况呢?他也依赖着美元的贬
值。所以,如果大家非常希望能够在未来保护我们自己,不要站哪边。有些人曾经记得说英镑
丧失了自己世界储备货币的地位,这种影响持续了好多年,影响了很多世界经济不同的部门、
世界各个地区。所以,大家应该觉得很庆幸有人民币,因为人民币是我所知道的现在最稳健的
货币之一。
但是如果有人跟你讲,你现在可以开始买美元,建议大家一定不要听这个人的话,因为美元是
会严重的贬值的,我们应该尽可能地持有人民币。我也希望我能买人民币,但我是一个外国
人,这么做不容易。但是这一点也会发生变化,中国会在可预见的未来开放货币,让它变成可
转换的。更重要的很多世界各地的国家和经济部门都会受到这个趋势的影响,我的小女儿只有
3 岁,她是一个美国公民,但是我的女儿却没有美国银行的帐户,她有瑞士银行的帐户,她知
道瑞士人是怎么处理货币的,也知道美元正在贬值,而且她也知道在她的一生中需要她保护自
己,而且希望采取措施能够把我也照顾好。
具体讲一下投资市场。在 80 年代、90 年代的时候,我们是牛市的债券市场,全世界的债券市
场都很牛,从 1981 年到 2003 年。2003 年的债市达到了一个峰值。我们现在是一个熊市,债券
市场将会维持熊市很长时间,他们不会每一年都是这种状况,但基本上来讲会保持熊市的状
况。所以,大家也不要沾债券,尤其是美国的债券。所有的债券都不要沾,因为债券会下降。
但即使我说错了,投资者投资债券也赚不了多少钱。西方的债券回报是 2%、3%,中国的债券
回报率也很低。所以,建议大家不要买任何长期的债券。股票在西方 80 年代也是牛市,90 年
代也是牛市,现在牛市也已经结束了。
如果我们看一下那段历史,西方股票仍然很昂贵,股价的基础,包括股票定价机制,回报、红
利、价钱、盈利、比率、帐面值,所有这些经典的评价方法,这些方法都经历了时间的考验,
这些方法都证明了现在西方的股票是很昂贵的,这些估价的方法存在了已经好几十年了,他们
总是能够坚持下去。这不是什么经济学家,这些经典的评价方法总是指出什么时候贵、什么什
么贱。如果你现在能够低价买股票,将来高价卖出去,能赚很多钱,在西方这种情况出现过。
但是大家现在应该知道,西方的股票越来越走向衰落,股票并不是所有的时候都会往上扬,至
少在西方并不如此。很多人都希望牛市,很多人非常善于买一支股票,然后多年持有。现在世
界上有这样的牛市,就是原材料,然后是资源、商品的股票。
我跟大家说商品是牛市的时候,大家觉得有点困惑,不知道我在说什么,因为大多数人从来没
有买这种商品。西方人很多都不知道怎么拼写“商品”这个词,但是我可以跟大家解释,这种情
况在历史上发生过很多次了。过去我们有长期商品的牛市,之后是长期的商品的熊市,然后又
接着是长期的牛市,这就是市场出现的情况,我们又经历了这种趋势。我不是一个特别聪明的
人,我只是能够从历史中学到这一点而已,因为历史上重复出现这种情况。另外一点,如果你
关注历史,在股票表现好的时候,就像 80 年代、90 年代表现好的时候,商品都表现不好,商
品做得好,60 年代、70 年代、80 年代,股票表现得很糟糕,这两者并不是互相关联的。我有
一个理论解释为什么,但是谁关心我的理论呢?事实上总是这种情况会出现。我们现在商品是
处在一个牛市,你必须了解商品,因为商品可以赚很多钱,如果想赚钱,商品投资是一个很好
的途径。
我的小女儿的照片大家也看到了,而且也拿到了我的书,我的书是献给我的女儿的,我的女儿
没有一支股票,没有一支债券,只拥有商品,我的女儿为她拥有商品而感到很高兴,大家都要
了解到这一点。这一点可能大家并不了解,甚至中国也如此,很多人不知道该怎么买商品。中
国经济最发达的地区,如果我再年轻,我可以说中文,我会来中国做商品交易的,因为这会是
世界最好的,未来十到十五年一个成长的行业。所以,我敦促大家都要向我的小女儿学习,了
解商品。
在我旅行出发之前,商品牛市要结束了,所以就建立了一个商品指数基金。我并不是说我有多
聪明,但是大家可以看出来,那是从 98 年的 8 月 1 日开始的,增长了 264%。所以,商品投资
是我们应该做的。我这么说不是说我有多聪明,只是告诉大家正在发生这种情况,它正在演进
之中,不是说将来有一天会发生,这种情况现在已经出现了。
蓝线是股票,股票在过去的 7 到 8 年期间没有任何升值,商品增加了 200%多,所以再一次证明
历史知道正确的情况是什么样子,再一次证明了,如果股票不好商品就会好,所以我们要了解
这个规律,将来也会遇到一些挫折,就像中国遇到一些挫折一样。大家可以在这儿看到,2001
年当时进行了很大的整合,20%收缩,主要是由于“9.11”事件影响的。我不知道下一次紧缩会在
什么时候,我也不知道什么时候会来什么样的影响。如果有人知道下一步商品市场的紧缩会在
什么时候发生,请大家在我讲完之后告诉我,这样我也知道是什么时间,也就能做好准备了。
另外要给大家介绍的商品的内容是世界各地的资产的指数,大家可以看到商品在所有的资产中
差不多是独霸头筹,这证明西方的产品从来没有和股票有过正面关联的关系,商品总是独行其
道,他们并不关心股票的表现。如果你想将自己的投资组合多样化,我并不是很青睐于多样
化,但是如果你确实需要多样化,商品是一个最佳的选择。
石油是世界上最重要的商品。大家可能知道沙特阿拉伯有很大石油储量,而瑞克是沙特最大的
公司,将它国有化了,在整个西方都是如此。
西方人在离开沙特油田的时候,他们都觉得沙特共有 2450 亿桶石油储量。后来十年中我们都没
有听到过任何有关沙特油田的情况,但是到 1988 年,他们宣布一共有 2660 亿桶石油。我不知
道他们这个数字是哪儿得出的,但是它确实说有 2660 多亿桶的石油产量。从 1988 年以后,沙
特阿拉伯已经宣布他们至少有 2660 多亿桶的石油。这特别有意思,18 年以来这个数字从来没
有上浮过也没有下降过,总是说有 2660 亿桶石油。去年沙特阿拉伯说有 2661 亿桶石油,西方
对这个情况有点将信将疑。说实在话,除了我之外,从来没有人质疑过他们。但是说实在话,
他们怎么可能一直维持 2660 亿桶的石油呢?怎么可能 18 年以来一直不变呢?这一点是非常可
疑的。
我不是一个地理学家,也不是一个地质学家,如果我是,我从来没有去过沙特阿拉伯的油田,
当然他们也不允许外国人去他们的油田参观,但是我觉得肯定石油储备方面是有问题。对很多
国家而言,石油价格不断上涨,而且越涨越高。
我想给大家解释一下牛市。我告诉大家牛市会一直持续。有人会说牛市到底会持续多久、持续
多长时间,很多人都在问我。我认为在商品方面,最短的牛市是持续了 15 年。所以,一般都是
在 20 左右。历史其实就是我们最好的老师,我们知道牛市始于 1999 年,我预计是 2014 年或者
2012 年结束。当然并不是我的预测,而是历史的预测,历史告诉我们是这样的情况。也有人问
为什么会有这些牛市情况出现呢?答案也很简单,你可以去看一看历史上的一些情况,你并不
需要问一些什么圣人或者是问一些通灵者,你一定要了解供求关系,所有的这些价格走势都是
由供求关系引起的。比如在 80 年代,很多人都买一些基金、股票、债券,但是没有人在那个时
候会买甘蔗、糖或者是一些商品。当时商品交易处在熊市。看看历史给我们的教训,如果大家
都不投资,当然会有熊市的产生。但是有一些人一直投资其它市场,没有关注商品市场。
1969 年时,美国一些石油公司开始了大规模地扩张,对于很多的石油公司,大家都应该耳熟能
详,有一些大的油田其实都是在 70 年代以前被勘探出来的,阿拉斯加是大油田,墨西哥湾的石
油储备都在下降,北欧的油田包括英国花了大量的钱,花了 25 年勘探周边的油田,英国一直在
进口石油,已经成了石油的纯进口国了。马来西亚也是在过去的 20 多年来一直出口石油,马来
西亚也是一个大的石油出口国。印度尼西亚是欧佩克成员国之一,欧佩克全称是石油输出国。
印度尼西亚也是属于石油输出国的国家之一,印度尼西亚虽然是欧佩克成员国之一,已经不出
口了,已经进口了。中国十年前也出口石油,现在中国很多石油都要进口。所以,我们可以看
到过去 20 年中我们的供应不断下降,但需求却不断上涨。回顾中国 25 年前,看看北京周边,
整个亚洲有将近 30 亿人口,中国就有 10 几亿人口。虽然我们的供应不断下降,但需求却不断
上升,这就是造成牛市的一个原因。如果你要赚钱,应该向我的小女儿学习,应该学习商品交
易。
中国股市的情况。两年前我来到中国,我也讲中国股市会下滑,大概是 2004 年 10 月到 2005 年
10 月间。我觉得中国的股市已经基本上到低谷了,根据我目前来看,2005 年夏天达到了低谷。
我也有一些中国的股票,但是没有卖过中国的一些股票,我的小女儿只有一个经纪代理,她虽
然现在还没有买中国的股票,但是已经有一个股票经纪商可以为她服务了。
现在大家进入市场也算是一个好时候,因为股票市场也在未来的几年之内将会有所好转。如果
全世界都面临问题,中国的股市也会面临问题,也会下滑。
如果全世界经济都下滑,包括欧洲、中国也都会下滑。房地产业肯定会面临一些麻烦,同时发
电、其它的方面肯定会做得很好,因为电力等等这些行业是非常关键的一些行业。我现在建议
大家多了解了解中国的股市、股票。如果你不想买商品,你可以多了解一下中国的股市。如果
你选择的是对的,你肯定也能在股票中赚大钱。
如果大家有问题,我愿意回答。你可以问任何问题,比如哪个地方好度蜜月,因为我走了 116
个国家,知道哪个地方好度蜜月。问任何问题都可以,都可以提问。
提问 : 您对玉米市场怎么看?
吉姆·罗杰斯 : 对玉米这一块我非常地乐观,世界上很多国家都把玉米变成了乙醇,作为一种
原料。现在玉米的需求大量增加,玉米同时也是一种很好的经济作物,既可以做燃料,而且很
多国家还会对种玉米的农民提供补贴。对粮食的储备都在减少,从 1972 年开始,大家都应该知
道 34 年前我们的粮食储备非常少,70 年代整个商品市场价格走势非常高,有很多价格上涨。
所以,我对玉米今后是比较乐观的,尤其是农业方面在未来的一二十年都会是很好的市场。
提问 : 罗杰斯先生 2006 年您有购过伦敦铜的经历,今年的收益情况怎么样?
吉姆·罗杰斯 : 在我们的指数基金做过这一类的交易,因为我们是指数基金,所以确实有过伦
敦铜。我个人没有买过铜,在过去的 2 到 3 年间我没有做过铜。我虽然一直在讲商品,我个人
已经很少参与到这些交易当中来了。所以,我个人没有,但是我掌管的指数基金买过。
说到铜,铜现在已经进入一个整合期,是一种正常状况下的价格回调。如果说铜的价格膨胀情
况,铜在未来几年还是会处在一个高位,但是它会有一些膨胀的成分在里面。而且我觉得这一
点是非常关键的,如果大家对这个市场有深入的了解,铜的价格会回弱一些,但是它还是会处
在一个牛市。在 70 年代的时候,我们有一个特别大的牛市,当时金在 1974 年到 1976 年两年下
降了 50%左右。很多人就特别害怕,吓坏了,他们就把金给抛了,因为他们觉得两年间金就下
跌了 50%,太恐怖了。金达到了价格底线,又上涨了 8.5%。铜会下降 60%到 70%,但是仍然处
在牛市,你要了解这个市场整体的情况,你要有面对价格回落的一些心里的调整。
提问 : 从全球的情况来看,全球气候变暖对农作物生长产生致命性的影响,您可不可以对全球
的原油供求关系分析一下,向我们介绍一下,全球气候变暖对农作物有什么影响?
吉姆·罗杰斯 : 首先一定要供求关系。我第一次来中国是 1984 年,当时很多人都吃的很少,为
什么呢?因为那时没东西吃。街上有很多小孩,在西方我们会说“你好”,但是当时在中国会
说“你吃了吗”,不会说“你好”,所以中国人打招呼的方式就是“你吃了没有”,因为当时吃饭是
很大的一件事。印度、巴基斯坦,想想亚洲的这些国家,25 年前对农产品没有太多的需求,人
们当时有一套西装,只有一套衣服。但是后来增长不断地增加,现在到北京可以看到到处都是
餐馆。25 年前可没有这么多餐馆,亚洲各个国家都是这样,需求在不断增长。
同时我们看到供应的一方,比方小麦的种植等等都在下降,而且很多土地已经不用来种小麦
了。所以,农产品的供应在下降,但是食品的需求却在增加,从 1972 年以后有这样一个趋势。
供求关系是这样的,库存越来越少,需求又在增加,所以大家都会在不断地提高粮食的产量。
我们有没有过干旱?全世界可能很长一段时间都没有过长时间干旱了,我记得原来有过长时间
的干旱。我们可能不会再有干旱了,我不太清楚。但是如果有的话,需求会上升,而我们的库
存越来越少,储备越来越少,所以我们在农业方面会有一个大的牛市。除了这类情况之外,我
无法告诉你每天的走势怎么样,但是了解粮食的价格还有农作物的价格,这一点是非常关键
的。
提问 : 您好,罗杰斯先生,我想了解一下您对国内的 A 股的走势怎么看?
吉姆·罗杰斯 : 你说的对,A 股在过去尤其是去年做得不错,在 2005 年 9 月当时市场跌到低
谷,去年一年也是发展得非常好的,有很多原因,有好的原因造成了这一现象。市场如果表现
强劲,主要经过一小段的回调,将会有非常好的上升。我们知道有一些重要的股票都表现非常
不错,未来几年之内,如果我预测得没错,中国 A 股等一些股票会表现得都不错,我们会买很
多中国的股票。但是不用马上把钱都投进来,因为短期内当然不可能上涨 60%那么多,但是我
觉得中国的市场将会是在未来几年之内成为全世界最好的市场之一,就算中国市场会下降,也
会比其它市场下降得少。
提问 : 如果一个投资者面临巨大压力时,即便有很好的投资计划,面临非常大的压力的时候也
会非常犹豫,这时应该坚持自己还是看趋势?罗杰斯先生说应该听自己,之前应该做足够的准
备工作。那一个人在做市场时,怎么知道已经把功课做足了呢?两年前对中国股票市场的预测
和今天总体上是一致的,我想知道一些细节性的东西。
吉姆·罗杰斯 : 我确实说过你应该跟着自己的本能走,这是非常重要的。那些成功的投资者都
是做了自己的功课,做了自己决定的投资者,你不应该听任何人的话,只能买你自己非常了解
的那些东西。所以如果有人告诉你买一样东西,这个东西你又什么都不懂,不要听他的话,不
论他是在电话里跟你说的,还是在报纸上跟你说的,只买你那些懂的。如果不赞成的话,一定
要做更多的功课,你不能给我打电话或者给别的打电话,问我怎么办呢?如果你是这样,永远
也成不了成功的投资者,只有你做更多的功课,才能知道你是做对了还是做错了,听别人的话
不会让你挣钱的。我不知道世界上任何人是通过给朋友打电话,得小道消息,也问自己的男或
者是女朋友怎么办才发家致富的,你必须自己来做当然你给别人打电话听别人的会更容易,但
是那个人也不知道。
你说两年前我对中国的股市说了同样的话我有点摸不着头脑了,两年前我说要抛中国的股票,
现在我说的是买呀(鼓掌)。
提问 : 请您预测一下黄金市场未来两年的走势?同时我个人认为,黄金市场现在是买的好时
期,未来两年可以达到一盎司 1000 美金,请您给一个好的 idea。

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6月24日/>罗杰斯北大演讲全文(上)

  • 1. 6 月 24 日罗杰斯北大演讲全文(上) blogbuffett 转载 来自:股市宝贝'S bLog 吉姆·罗杰斯(国际著名投资家、金融学教授) : 谢谢,谢谢大家! 大家好!我感到非常高兴今天能参加此次论坛。我特别喜欢中国,可以说是我最钟爱的一个国 家之一,每次来到中国我都特别高兴,因为中国是一个了不起的国家,也是未来具有很大发展 潜力的一个国家。我最近环绕全球,旅行了 116 个国家,跟我的未婚妻一道,当然现在已经成 为了我的妻子了,她跟我用三年的时间,一共环游了 116 个国家,一共走了 24.5 万英里,116 个国家,足迹遍布五大洲。我是作为对冲基金的经理人,是第一位环游全球的人,我感到非常 自豪。我的妻子和我首先环绕欧洲,到中国、日本、韩国,后来到了西伯利亚、内蒙古地区, 又走遍俄罗斯,又游了欧洲一趟,在非洲走了 32 个国家,到了中东,又到了南亚,到了澳大利 亚、新西兰,后来去了南美洲的底端,从底端一直走到北美洲,最后走到阿拉斯加,又跑到美 国的中部,最后又回到纽约。 三里的时间,我们一共行了 24.5 万英里。回到家里我们觉得应该歇一口气,而且三年一直在奔 波旅行。在我休息的时候,我们就生了一个女儿。我原来从来没有过孩子,这是我的第一个孩 子。原来我认为有孩子的人很痛苦,有孩子就是浪费人生的光阴,为什么要有孩子呢?但是现 在我告诉你,我的观点完全改变了,我现在是一名非常非常好的父亲,我的女儿非常非常可 爱,而且我作为父亲,我感到非常非常多的兴奋和骄傲,我每一周都和我的女儿呆在一起,现 在非常高兴有小孩。在这里没有生孩子的同志,建议你们赶紧回家生一个小孩吧,孩子是非常 非常宝贵的财富(鼓掌)。即使休息一天、半天,就可以回去生一个孩子,这确实是一件非常美 妙的事情。 先给大家看一个小短片,一共是两分钟,看我们是如何环游世界的。目前在西方有一个调查, 他们说任何一个人可能都有梦想,每一个人都会有梦想,很多人的梦想就是环游世界。我们知 道很多人都有环游世界的梦想,但真正实现的人不多,我一直有这样的梦想,最终终于实现 了。我建议大家赶紧赚钱,等赚足了钱,就开上你的车去环游世界吧,这是最美妙的一件事情 (鼓掌)。我们最开始从冰岛出发,影片就是描述了我们开始出发的情景。现在我们到了长城的 顶上,我们在旅途中结婚了,画片中是我们在切我们的蛋糕,这是我们在度蜜月。有一匹骆 驼,我们走过了 15 个正在打仗的国家,我就在那里,这是一个小的集市,这是一个小的路,这 是一个悲伤的事情,我们在南非参观了一个艾滋病孤儿医院。我们到了埃及看到了木乃伊,有 很多小孩退学了,每一个人都特别想要上学,但是由于一些原因,有的孩子不能上学。这是在 缅甸,我们在路上喝饮料,这是南美洲的一个大瀑布,这是我们在接受海关的边检,这是我们 在一些黑市换美金。最后我们回到了美国,我们继续开车,我们又到了阿拉斯加,这是冬天, 非常寒冷,最后我们回到了纽约。这是原来世贸中心的两栋大楼,现在被夷为平地。 未来我想再环球旅游一下,这次我会更具体地介绍一下我是怎么生活的,我是怎么投资的,我 怎么看待未来。我们都需要理解的第一点,即使在中国也如此,人们对中国有些担心。我知道 对于中国的担心,在西方很受到媒体的关注,在中国也如此,但是大多数人并不了解正在发生 的这个事情的规划,中国接下来将会成为世界第一大国,很多人没有意识到这一点,中国人将 会成长成为世界上的帝国。19 世纪是英国的世纪,20 世纪是美国的世纪,21 世纪将会是中国 的世纪。在中国大家把自己叫成共产主义者,其实我们也是,但是很多人会说中国人是世界上 最好的资本主义者之一。实际上在中国人们把 35%以上的收入都存起来,美国只存不到 2%。 在中国,大家工作得非常努力,因为大家都想往上走,在中国人们也希望过上西方人的生活方 式,这是非常正常的,中国人尽可能存钱投资,尽可能努力工作。 大家可能听起来有点奇怪,很多精神在西方经济体里已经没有了,我们必须了解中国发生的事 情,中国历史上有些不好的经历,也有很多光鲜灿烂的经历,有些朝代在中国是非常成功的, 是世界上的霸国之一。我是认为中国是在崛起,而且将会彻底改变世界,会改变整个亚洲。当 然在前进道路上会遇到很多挫折,但是大家要记住的是,美国崛起的时候,也经历了很多挫 折,有很多很多艰难的时刻,克服了很多问题,但是最后我们都成功地挺过来了,成为一个非 常成功的社会和国家。中国也会是这样,中国也会遇到很多的难题,会出事情,但是如果遇到
  • 2. 挫折,建议大家要向历史学,利用这段时间来存更多的钱、投资更多的钱、买更多的钱。就像 美国在崛起的时候,美国人就是这么做,英国崛起的时候,英国就是这么做的一样。 中国一些房地产的投资商可能在未来的一两年间会破产,他们中的一些人已经遇到了问题,政 府现在正在非常明智地采取措施,来遏制房产的投机。他们需要这么做,可能会带来一些问 题。我可以跟大家很确定地说,会出现一些问题,但是大家不要担心,中国经济的其它部门将 会持续增长,不会受到这个影响。如果你是在中国一个合适的行业中,在未来几年中会发展得 很好。如果你选的行业不对,会受到不好的影响。但整体来讲,中国是一个非常好的地方,我 们做得是非常好的。 我刚才给大家放了我女儿的照片,她三岁大了,是一个美国的小女孩,我觉得我教她中文就是 做的最好的投资。我的小女儿中英文都讲得非常好,在她长大的时候,我给她找了一个中国的 保姆,跟我们住在一起。我跟这个中国的保姆说,你跟小女孩在一起只能说中文。我并不是站 在这儿跟大家说,我是这么看的,实际上在我的生活中我就是这么做的,花了很多时间、精 力、钱,来确保我的小女儿能够说中文说得很流利。实际上我的家人和我也希望能够搬到一个 说中文的城市中去住。去年夏天我们在两个说中文的城市中度假,今年夏天我们也会在几个说 中文的城市里度假,因为我想确保我的小孩能够听得懂中文。我的女儿出生于 2003 年,我也知 道 2003 年出生的人应该学习都是最好的,一个最好的技能就是说中文,也要说英文。所以,我 鼓励大家一定要理解这一点,中国大多数的人并不了解中国自己正在发展什么,中国将会改变 世界。 另外一点需要理解的是,因为这也会改变世界,是有关于美元的。美元一直是全球的储备货 币,在过去 60 年都是如此。这一点正在变化,美元现在出了很大的问题。美国人从 1987 年就 是负债国,现在 20 年过去了,我们欠世界其它国家 8 万亿美元,我们债务缠身,我们是历史上 出现最大的一个负债国,这个数字确实很吓人,欠别人 8 万亿美元。但更吓人的是,至少从我 看来是这样子,美国的外债增长率,每 15 个月就会增长 1 万亿美元,我们的外债每 15 个月就 会增长 1 万亿美元。大家可以做算术,是非常简单,但是得出的结论非常吓人,实际上五年后 美国的情况还会变得更加糟糕。我并非只是我理解这一点,很多人开始担心了,很多美国的敌 人希望能够找到机会利用这一点。甚至很多美国的朋友开始担心,也许美国出了一些问题,也 许美国的情况还是控制了。我不想跟大家这么说,但是美国的情况暂时控制了。我们正在滑向 破产,大家可能想在华盛顿,美国是不会关心这一点,不会成为他们关注的一个问题。 但是非常不幸的是,华盛顿政府的一个正式的政策,是要将货币贬值。央行的金行长有一个正 式的记录,记录中说让直升机在全世界飞行,把美元从直升机里扔出去,如果让美元贬值,他 就会这么做,这是一个官方的记录。实际上这种做法,从长期、中期来讲都没有发挥作用,有 时短期会发生作用,但是这不是你我大家所想的一个问题,因为这是同一个央行行长在官方的 记录中说的。我们愿意以我们希望的速度尽快地执行下去,这个人过去所学的所有东西就是控 制媒体、印钱,所以他们会把币值赶下去。总统有多了解币值的情况呢?他也依赖着美元的贬 值。所以,如果大家非常希望能够在未来保护我们自己,不要站哪边。有些人曾经记得说英镑 丧失了自己世界储备货币的地位,这种影响持续了好多年,影响了很多世界经济不同的部门、 世界各个地区。所以,大家应该觉得很庆幸有人民币,因为人民币是我所知道的现在最稳健的 货币之一。 但是如果有人跟你讲,你现在可以开始买美元,建议大家一定不要听这个人的话,因为美元是 会严重的贬值的,我们应该尽可能地持有人民币。我也希望我能买人民币,但我是一个外国 人,这么做不容易。但是这一点也会发生变化,中国会在可预见的未来开放货币,让它变成可 转换的。更重要的很多世界各地的国家和经济部门都会受到这个趋势的影响,我的小女儿只有 3 岁,她是一个美国公民,但是我的女儿却没有美国银行的帐户,她有瑞士银行的帐户,她知 道瑞士人是怎么处理货币的,也知道美元正在贬值,而且她也知道在她的一生中需要她保护自 己,而且希望采取措施能够把我也照顾好。 具体讲一下投资市场。在 80 年代、90 年代的时候,我们是牛市的债券市场,全世界的债券市 场都很牛,从 1981 年到 2003 年。2003 年的债市达到了一个峰值。我们现在是一个熊市,债券 市场将会维持熊市很长时间,他们不会每一年都是这种状况,但基本上来讲会保持熊市的状 况。所以,大家也不要沾债券,尤其是美国的债券。所有的债券都不要沾,因为债券会下降。
  • 3. 但即使我说错了,投资者投资债券也赚不了多少钱。西方的债券回报是 2%、3%,中国的债券 回报率也很低。所以,建议大家不要买任何长期的债券。股票在西方 80 年代也是牛市,90 年 代也是牛市,现在牛市也已经结束了。 如果我们看一下那段历史,西方股票仍然很昂贵,股价的基础,包括股票定价机制,回报、红 利、价钱、盈利、比率、帐面值,所有这些经典的评价方法,这些方法都经历了时间的考验, 这些方法都证明了现在西方的股票是很昂贵的,这些估价的方法存在了已经好几十年了,他们 总是能够坚持下去。这不是什么经济学家,这些经典的评价方法总是指出什么时候贵、什么什 么贱。如果你现在能够低价买股票,将来高价卖出去,能赚很多钱,在西方这种情况出现过。 但是大家现在应该知道,西方的股票越来越走向衰落,股票并不是所有的时候都会往上扬,至 少在西方并不如此。很多人都希望牛市,很多人非常善于买一支股票,然后多年持有。现在世 界上有这样的牛市,就是原材料,然后是资源、商品的股票。 我跟大家说商品是牛市的时候,大家觉得有点困惑,不知道我在说什么,因为大多数人从来没 有买这种商品。西方人很多都不知道怎么拼写“商品”这个词,但是我可以跟大家解释,这种情 况在历史上发生过很多次了。过去我们有长期商品的牛市,之后是长期的商品的熊市,然后又 接着是长期的牛市,这就是市场出现的情况,我们又经历了这种趋势。我不是一个特别聪明的 人,我只是能够从历史中学到这一点而已,因为历史上重复出现这种情况。另外一点,如果你 关注历史,在股票表现好的时候,就像 80 年代、90 年代表现好的时候,商品都表现不好,商 品做得好,60 年代、70 年代、80 年代,股票表现得很糟糕,这两者并不是互相关联的。我有 一个理论解释为什么,但是谁关心我的理论呢?事实上总是这种情况会出现。我们现在商品是 处在一个牛市,你必须了解商品,因为商品可以赚很多钱,如果想赚钱,商品投资是一个很好 的途径。 我的小女儿的照片大家也看到了,而且也拿到了我的书,我的书是献给我的女儿的,我的女儿 没有一支股票,没有一支债券,只拥有商品,我的女儿为她拥有商品而感到很高兴,大家都要 了解到这一点。这一点可能大家并不了解,甚至中国也如此,很多人不知道该怎么买商品。中 国经济最发达的地区,如果我再年轻,我可以说中文,我会来中国做商品交易的,因为这会是 世界最好的,未来十到十五年一个成长的行业。所以,我敦促大家都要向我的小女儿学习,了 解商品。 在我旅行出发之前,商品牛市要结束了,所以就建立了一个商品指数基金。我并不是说我有多 聪明,但是大家可以看出来,那是从 98 年的 8 月 1 日开始的,增长了 264%。所以,商品投资 是我们应该做的。我这么说不是说我有多聪明,只是告诉大家正在发生这种情况,它正在演进 之中,不是说将来有一天会发生,这种情况现在已经出现了。 蓝线是股票,股票在过去的 7 到 8 年期间没有任何升值,商品增加了 200%多,所以再一次证明 历史知道正确的情况是什么样子,再一次证明了,如果股票不好商品就会好,所以我们要了解 这个规律,将来也会遇到一些挫折,就像中国遇到一些挫折一样。大家可以在这儿看到,2001 年当时进行了很大的整合,20%收缩,主要是由于“9.11”事件影响的。我不知道下一次紧缩会在 什么时候,我也不知道什么时候会来什么样的影响。如果有人知道下一步商品市场的紧缩会在 什么时候发生,请大家在我讲完之后告诉我,这样我也知道是什么时间,也就能做好准备了。 另外要给大家介绍的商品的内容是世界各地的资产的指数,大家可以看到商品在所有的资产中 差不多是独霸头筹,这证明西方的产品从来没有和股票有过正面关联的关系,商品总是独行其 道,他们并不关心股票的表现。如果你想将自己的投资组合多样化,我并不是很青睐于多样 化,但是如果你确实需要多样化,商品是一个最佳的选择。 石油是世界上最重要的商品。大家可能知道沙特阿拉伯有很大石油储量,而瑞克是沙特最大的 公司,将它国有化了,在整个西方都是如此。 西方人在离开沙特油田的时候,他们都觉得沙特共有 2450 亿桶石油储量。后来十年中我们都没 有听到过任何有关沙特油田的情况,但是到 1988 年,他们宣布一共有 2660 亿桶石油。我不知 道他们这个数字是哪儿得出的,但是它确实说有 2660 多亿桶的石油产量。从 1988 年以后,沙 特阿拉伯已经宣布他们至少有 2660 多亿桶的石油。这特别有意思,18 年以来这个数字从来没 有上浮过也没有下降过,总是说有 2660 亿桶石油。去年沙特阿拉伯说有 2661 亿桶石油,西方 对这个情况有点将信将疑。说实在话,除了我之外,从来没有人质疑过他们。但是说实在话,
  • 4. 他们怎么可能一直维持 2660 亿桶的石油呢?怎么可能 18 年以来一直不变呢?这一点是非常可 疑的。 我不是一个地理学家,也不是一个地质学家,如果我是,我从来没有去过沙特阿拉伯的油田, 当然他们也不允许外国人去他们的油田参观,但是我觉得肯定石油储备方面是有问题。对很多 国家而言,石油价格不断上涨,而且越涨越高。 我想给大家解释一下牛市。我告诉大家牛市会一直持续。有人会说牛市到底会持续多久、持续 多长时间,很多人都在问我。我认为在商品方面,最短的牛市是持续了 15 年。所以,一般都是 在 20 左右。历史其实就是我们最好的老师,我们知道牛市始于 1999 年,我预计是 2014 年或者 2012 年结束。当然并不是我的预测,而是历史的预测,历史告诉我们是这样的情况。也有人问 为什么会有这些牛市情况出现呢?答案也很简单,你可以去看一看历史上的一些情况,你并不 需要问一些什么圣人或者是问一些通灵者,你一定要了解供求关系,所有的这些价格走势都是 由供求关系引起的。比如在 80 年代,很多人都买一些基金、股票、债券,但是没有人在那个时 候会买甘蔗、糖或者是一些商品。当时商品交易处在熊市。看看历史给我们的教训,如果大家 都不投资,当然会有熊市的产生。但是有一些人一直投资其它市场,没有关注商品市场。 1969 年时,美国一些石油公司开始了大规模地扩张,对于很多的石油公司,大家都应该耳熟能 详,有一些大的油田其实都是在 70 年代以前被勘探出来的,阿拉斯加是大油田,墨西哥湾的石 油储备都在下降,北欧的油田包括英国花了大量的钱,花了 25 年勘探周边的油田,英国一直在 进口石油,已经成了石油的纯进口国了。马来西亚也是在过去的 20 多年来一直出口石油,马来 西亚也是一个大的石油出口国。印度尼西亚是欧佩克成员国之一,欧佩克全称是石油输出国。 印度尼西亚也是属于石油输出国的国家之一,印度尼西亚虽然是欧佩克成员国之一,已经不出 口了,已经进口了。中国十年前也出口石油,现在中国很多石油都要进口。所以,我们可以看 到过去 20 年中我们的供应不断下降,但需求却不断上涨。回顾中国 25 年前,看看北京周边, 整个亚洲有将近 30 亿人口,中国就有 10 几亿人口。虽然我们的供应不断下降,但需求却不断 上升,这就是造成牛市的一个原因。如果你要赚钱,应该向我的小女儿学习,应该学习商品交 易。 中国股市的情况。两年前我来到中国,我也讲中国股市会下滑,大概是 2004 年 10 月到 2005 年 10 月间。我觉得中国的股市已经基本上到低谷了,根据我目前来看,2005 年夏天达到了低谷。 我也有一些中国的股票,但是没有卖过中国的一些股票,我的小女儿只有一个经纪代理,她虽 然现在还没有买中国的股票,但是已经有一个股票经纪商可以为她服务了。 现在大家进入市场也算是一个好时候,因为股票市场也在未来的几年之内将会有所好转。如果 全世界都面临问题,中国的股市也会面临问题,也会下滑。 如果全世界经济都下滑,包括欧洲、中国也都会下滑。房地产业肯定会面临一些麻烦,同时发 电、其它的方面肯定会做得很好,因为电力等等这些行业是非常关键的一些行业。我现在建议 大家多了解了解中国的股市、股票。如果你不想买商品,你可以多了解一下中国的股市。如果 你选择的是对的,你肯定也能在股票中赚大钱。 如果大家有问题,我愿意回答。你可以问任何问题,比如哪个地方好度蜜月,因为我走了 116 个国家,知道哪个地方好度蜜月。问任何问题都可以,都可以提问。 提问 : 您对玉米市场怎么看? 吉姆·罗杰斯 : 对玉米这一块我非常地乐观,世界上很多国家都把玉米变成了乙醇,作为一种 原料。现在玉米的需求大量增加,玉米同时也是一种很好的经济作物,既可以做燃料,而且很 多国家还会对种玉米的农民提供补贴。对粮食的储备都在减少,从 1972 年开始,大家都应该知 道 34 年前我们的粮食储备非常少,70 年代整个商品市场价格走势非常高,有很多价格上涨。 所以,我对玉米今后是比较乐观的,尤其是农业方面在未来的一二十年都会是很好的市场。 提问 : 罗杰斯先生 2006 年您有购过伦敦铜的经历,今年的收益情况怎么样? 吉姆·罗杰斯 : 在我们的指数基金做过这一类的交易,因为我们是指数基金,所以确实有过伦 敦铜。我个人没有买过铜,在过去的 2 到 3 年间我没有做过铜。我虽然一直在讲商品,我个人 已经很少参与到这些交易当中来了。所以,我个人没有,但是我掌管的指数基金买过。 说到铜,铜现在已经进入一个整合期,是一种正常状况下的价格回调。如果说铜的价格膨胀情 况,铜在未来几年还是会处在一个高位,但是它会有一些膨胀的成分在里面。而且我觉得这一
  • 5. 点是非常关键的,如果大家对这个市场有深入的了解,铜的价格会回弱一些,但是它还是会处 在一个牛市。在 70 年代的时候,我们有一个特别大的牛市,当时金在 1974 年到 1976 年两年下 降了 50%左右。很多人就特别害怕,吓坏了,他们就把金给抛了,因为他们觉得两年间金就下 跌了 50%,太恐怖了。金达到了价格底线,又上涨了 8.5%。铜会下降 60%到 70%,但是仍然处 在牛市,你要了解这个市场整体的情况,你要有面对价格回落的一些心里的调整。 提问 : 从全球的情况来看,全球气候变暖对农作物生长产生致命性的影响,您可不可以对全球 的原油供求关系分析一下,向我们介绍一下,全球气候变暖对农作物有什么影响? 吉姆·罗杰斯 : 首先一定要供求关系。我第一次来中国是 1984 年,当时很多人都吃的很少,为 什么呢?因为那时没东西吃。街上有很多小孩,在西方我们会说“你好”,但是当时在中国会 说“你吃了吗”,不会说“你好”,所以中国人打招呼的方式就是“你吃了没有”,因为当时吃饭是 很大的一件事。印度、巴基斯坦,想想亚洲的这些国家,25 年前对农产品没有太多的需求,人 们当时有一套西装,只有一套衣服。但是后来增长不断地增加,现在到北京可以看到到处都是 餐馆。25 年前可没有这么多餐馆,亚洲各个国家都是这样,需求在不断增长。 同时我们看到供应的一方,比方小麦的种植等等都在下降,而且很多土地已经不用来种小麦 了。所以,农产品的供应在下降,但是食品的需求却在增加,从 1972 年以后有这样一个趋势。 供求关系是这样的,库存越来越少,需求又在增加,所以大家都会在不断地提高粮食的产量。 我们有没有过干旱?全世界可能很长一段时间都没有过长时间干旱了,我记得原来有过长时间 的干旱。我们可能不会再有干旱了,我不太清楚。但是如果有的话,需求会上升,而我们的库 存越来越少,储备越来越少,所以我们在农业方面会有一个大的牛市。除了这类情况之外,我 无法告诉你每天的走势怎么样,但是了解粮食的价格还有农作物的价格,这一点是非常关键 的。 提问 : 您好,罗杰斯先生,我想了解一下您对国内的 A 股的走势怎么看? 吉姆·罗杰斯 : 你说的对,A 股在过去尤其是去年做得不错,在 2005 年 9 月当时市场跌到低 谷,去年一年也是发展得非常好的,有很多原因,有好的原因造成了这一现象。市场如果表现 强劲,主要经过一小段的回调,将会有非常好的上升。我们知道有一些重要的股票都表现非常 不错,未来几年之内,如果我预测得没错,中国 A 股等一些股票会表现得都不错,我们会买很 多中国的股票。但是不用马上把钱都投进来,因为短期内当然不可能上涨 60%那么多,但是我 觉得中国的市场将会是在未来几年之内成为全世界最好的市场之一,就算中国市场会下降,也 会比其它市场下降得少。 提问 : 如果一个投资者面临巨大压力时,即便有很好的投资计划,面临非常大的压力的时候也 会非常犹豫,这时应该坚持自己还是看趋势?罗杰斯先生说应该听自己,之前应该做足够的准 备工作。那一个人在做市场时,怎么知道已经把功课做足了呢?两年前对中国股票市场的预测 和今天总体上是一致的,我想知道一些细节性的东西。 吉姆·罗杰斯 : 我确实说过你应该跟着自己的本能走,这是非常重要的。那些成功的投资者都 是做了自己的功课,做了自己决定的投资者,你不应该听任何人的话,只能买你自己非常了解 的那些东西。所以如果有人告诉你买一样东西,这个东西你又什么都不懂,不要听他的话,不 论他是在电话里跟你说的,还是在报纸上跟你说的,只买你那些懂的。如果不赞成的话,一定 要做更多的功课,你不能给我打电话或者给别的打电话,问我怎么办呢?如果你是这样,永远 也成不了成功的投资者,只有你做更多的功课,才能知道你是做对了还是做错了,听别人的话 不会让你挣钱的。我不知道世界上任何人是通过给朋友打电话,得小道消息,也问自己的男或 者是女朋友怎么办才发家致富的,你必须自己来做当然你给别人打电话听别人的会更容易,但 是那个人也不知道。 你说两年前我对中国的股市说了同样的话我有点摸不着头脑了,两年前我说要抛中国的股票, 现在我说的是买呀(鼓掌)。 提问 : 请您预测一下黄金市场未来两年的走势?同时我个人认为,黄金市场现在是买的好时 期,未来两年可以达到一盎司 1000 美金,请您给一个好的 idea。