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¿Seguridad o discriminación?  Conversemos Comunidades de Aprendizaje HINCHAS DE COLO-COLO NO PUEDEN  INGRESAR A LAS CONDES OCTUBRE, 2011
LOS HECHOS Tras el partido disputado entre Universidad Católica y Colo Colo, en el Estadio San Carlos de Apoquindo, abundaron las críticas por haber permitido el encuentro, pero también surgió una fuerte polémica por la detención de hinchas colocolinos, la cual habrían estado fuera del marco legal. En total hubo 350 hinchas que llegaron a distintas unidades policiales y de ahí se formalizaron 133 detenciones. La institución sostuvo que estas se efectuaron por desórdenes simples, porte de drogas y maltrato de obra a Carabineros.  Tele13  17/10/11 www.comunidadesdeaprendizaje.cl CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS
ANTECEDENTES Tres anillos de seguridad compuestos por cerca de 1.000 efectivos, entre personal uniformado y piquetes de Fuerzas Especiales, más agentes de seguridad ciudadana, velaron por que los hinchas colocolinos no llegaran ayer al recinto de San Carlos. Lo que más llamó la atención fue que en muchos casos, funcionarios de Carabineros subiera a las micros a bajar las personas que vistieran la camiseta de Colo Colo y posteriormente las detuviera. Sobre esto, muchos abogados expresaron que varias detenciones se hicieron fuera de la legalidad vigente. Al paso de toda esta polémica salió el alcalde de Las Condes, Francisco de La Maza, quien manifestó que lo ocurrido ayer fue un despropósito de Carabineros que sitió a la comuna y que estableció medidas de segregación y discriminación, dado que no sólo no se dejó entrar a hinchas de Colo Colo al estadio, sino que también hubo detenciones por sospecha, lo que está fuera de nuestra legalidad. Tele13  17/10/11 www.comunidadesdeaprendizaje.cl CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl A la intendenta aparentemente no le quedó otra cosa que poner a la comuna de Las Condes en estado de sitio el día domingo, porque eso es lo que hizo, aquí se sitió la comuna de Las Condes. Habían casi mil carabineros. Un carabinero por cada 10 espectadores del estadio, eso es algo inédito. No estamos de acuerdo con la discriminación y menos con la segregación que fue lo que ocurrió y que vimos ayer en San Carlos. Afortunadamente no tenemos hechos que lamentar, lo decimos, pero a costa de una segregación de una discriminación que yo no había visto nunca en Chile a raíz de un espectáculo deportivo que tiene que ser familiar como es un partido de fútbol. Emol.  17/10/11 FRANCISCO DE LA MAZA Alcalde de Las Condes
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Es impresentable la decisión de Universidad Católica. Se ha tomado una medida discriminatoria, inconstitucional, ilegal que atenta contra la libertad de las personas y la igualdad de condiciones. No puede ser que existan ciudadanos de primera y segunda categoría, algunos que pueden ingresar al estadio y otros no. Nuestra solicitud no es sólo que se considere inconstitucional, sino que se sancione a Universidad Católica para que sea un ejemplo que estas situaciones no pueden volver a ocurrir. Emol.  13/10/11 GUSTAVO HASBUN Diputado UDI
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Cada vez que se pongan este tipo de situaciones donde no permitan hinchas rivales, es un tema que afecta al fútbol. Yo creo que atenta contra el espectáculo deportivo, estoy hablando de forma muy personal, independiente de lo que piense la gente de Colo Colo, lo que piensen en Universidad Católica, lo que piensen los diputados, lo que piense la Garra Blanca, yo creo que nosotros necesitamos nuestra hinchada y vamos a defender ese derecho. Creo que no es la forma de combatir la violencia, creo que hay otros mecanismos que tienen que implementarse a lo largo de un Campeonato Nacional. Después, quizás Colo Colo va a Calama y va a jugar sin hinchas, va a Iquique y va a jugar sin hinchas. La U va a hacer lo mismo en el Nacional, esto no va a ser fútbol. Cooperativa.  16/10/11 IVO BASAY Entrenador Colo-Colo
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Hoy día tenemos colegios para ricos y colegios para pobres, tenemos cárceles VIP, y ahora vamos a tener estadios para ricos y para pobres. La gente está aburrida de la discriminación, por eso hay que ponerle atajo a esto. Cambio 21. 18/10/11 TUCAPEL JIMENEZ Diputado  PPD
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Este partido no debería haberse declarado de "alto riesgo", pero los barristas de Colo Colo generaron una batalla comunicacional que obligaba a prevenir. Además, el club local Universidad Católica es la dueña del evento y ellos determinaron que fuese sin visitantes. El tema era complejo para nosotros, desde el punto de vista de tener que efectuar controles para evitar el ingreso de personas que habían amenazado con violencia y entrar clandestinamente al clásico (…) Si uno analiza todas las amenazas que habían para condicionar el partido, claramente se cumplieron los objetivos. Lamentamos que haya existido procesos de control de identidad, pero las detenciones fueron por no acatar las órdenes de Carabineros. Hubo un trabajo de prevención. Existía el precendente de que en las tres ocasiones en que Colo Colo jugó en San Carlos de Apoquindo siempre ocurrieron situaciones graves, eso no hay que olvidarlo. La Tercera.  17/10/11 JORGE FERNANDEZ M Coronel de Carabineros
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Bien por el fútbol. Por primera vez un club hace algo de toda lógica, aunque sea feo expresarlo. Discriminar. Así de simple. Pero no es una discriminación sin sentido. Toda discriminación tiene algún sentido, incluso la positiva, aunque sea odiosa y arbitraria. La presente es una discriminación que evitaría la consumación de un delito contra las personas y/o propiedad, (¿estamos frente a un peligro abstracto o concreto para el derecho penal?), y el absurdo, a estas alturas, e inexcusable argumento de parte de los clubes en torno a su nula responsabilidad civil derivada de actos vandálicos perpetrados por parte de “sus barristas”. Eufemismo clásico dado que nunca se han hecho cargo del monstruo que ellos mismos han engendrado y alimentado. “Barras bravas”: el nombre lo dice todo, no vale la pena comentarlo. En tanto no tengamos las herramientas para defender un bien jurídico, cual es el derecho a vivir en paz, tendremos que limitar o conculcar el derecho de una minoría que no le quedará otra que ver el partido respectivo por TV, sea simpatizante de la UC, Colo-Colo, la “U” o cualquier otro. Porque lo hemos hecho pésimo, y los violentistas van ganando esta batalla, no cabe sino que remediar dicha actuación extremando el argumento. El Mostrador.  18/10/11 GONZALO CRUZAT Abogado
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Este es un gobierno que ha instalado la plutocracia, es decir el gobierno de los ricos, quienes tienen más derechos que los pobres, que la clase media, puesto que están siendo privilegiados por el Gobierno y los pobres están siendo perseguidos. No vamos a tolerar que Carabineros sea utilizado por la plutocracia de este país para discriminar. Hoy más que nunca se necesita que los intendentes sean elegidos por el pueblo, pues si la intendenta, Cecilia Pérez, tal como lo ha explicado, cree que la responsabilidad de lo ocurrido no fue de ella, sino que de Universidad Católica y que es este club deportivo el que determinó las acciones de Carabineros, entonces ella debe renunciar. El Mostrador 17/10/11 ALEJANDRO NAVARRO Senador MAS
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl El Partido Socialista de Chile rechaza la discriminación de la cual fueron víctimas un conjunto de ciudadanos partidarios del Club Deportivo y Social Colo-Colo. Tal situación atenta contra los principios fundacionales de nuestra organización y constituyen una afrenta contra las bases de nuestro sistema democrático. El partido condena la actitud de la intendenta de la Región Metropolitana, Cecilia Pérez. Ella instruyó a Carabineros de Chile a implementar una forma de discriminación inaceptable que afectó a un conjunto de ciudadanos de nuestro país.  El Partido Socialista de Chile seguirá defendiendo la igualdad ante todo evento, y mantendrá una actitud inclaudicable contra toda forma de discriminación en nuestro país. Terra. 17/10/11 PARTIDO SOCIALISTA DE CHILE
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Un ingenuo Chito Faro escribió: “Si vas para Chile, te ruego que pases por donde vive mi amada… El pueblito se llama Las Condes y está junto a los cerros y el cielo. Y si miras de lo alto hacia el valle, verás que lo cruza un estero. Campesinos y gentes del pueblo te saldrán al encuentro, viajero. Y verás cómo quieren en Chile al amigo cuando es forastero”. A estas alturas ya sabemos quiénes nos pueden salir a recibir en las cercanías de Las Condes, y que, a la luz de las detenciones arbitrarias sufridas por los hinchas de Colo Colo en San Carlos de Apoquindo, queda claro que nadie quiere a los forasteros en la cota mil. Excepto a los trabajadores útiles al sistema. Trabajadores que una vez concluida su tarea regresen al poniente, al norte y al sur. Lo impresionante es que nuestra democracia hemipléjica no tiene interés en desterrar la desigualdad que nos abruma. Sus beneficiados directos son los menos interesados. Lo patológico del cuento es escuchar a medio mundo hacer gárgaras con el tema, sin hacer más que comentarios inocuos. El Mostrador. 17/10/11 PATRICIO ARAYA Periodista
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl El debate se fue para el lado que algunos querían, y que lamentablemente no es así. Se tomó para el lado de la discriminación social y no tiene nada que ver con eso. En definitiva los hinchas de Colo Colo más menos serán el 45 ó 50 por ciento del país, y existen en todos los estratos sociales. Ayer (domingo) no era que los hinchas de Colo Colo de Los Trapenses, de la Dehesa o de San Carlos podían entrar al estadio y los hinchas de otras comunas no. Yo creo que se mal informó para llegar a una línea del debate que no era la correcta. Cooperrtiva. 17/10/11 JOSÉ MARÍA BULIJUBASICH Gerente Deportivo de Universidad Católica
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Acabo de leer completa la Constitución Política de la República. La última versión. Incluso el Artículo 19 lo leí dos veces. Inciso por inciso. Por más que busqué, no encontré ninguna alusión al uso de camisetas deportivas como excepción para el libre tránsito o algún trato distintivo para alguna de las 346 comunas del país. Cero. Nada de nada.   Es que, tal vez por ignorancia, no sabía que llevar una camiseta de Colo Colo y caminar por las anchas calles de Las Condes eran incompatibles. Vi los noticiarios, de todos los canales, y las imágenes eran las mismas. Peatones detenidos por avanzar por las veredas, automovilistas que no podían seguir su camino, y, lo más increíble, pasajeros bajados de los buses del Transantiago. Todos tenían, como patrón en común, que iban a San Carlos de Apoquindo vistiendo una camiseta de Colo Colo. Realmente me pareció estar en una película. Como que en cualquier momento llegaba el personaje de Tom Cruise en  Minority Report  a detener -perdón, retener- a los hinchas colocolinos, sean o no de la barra, por los delitos que pudieran cometer. El Post. 17/10/11 MARCELO HILSENRAD Periodista Deportivo
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Si bien las instituciones pueden poner restricciones a la venta de entradas, esas condiciones no pueden ser arbitrariamente discriminatorias ni vulnerar el derecho de los consumidores al libre acceso de los servicios, tal como lo han confirmado los tribunales en otros casos.  El Sernac está en contra de toda discriminación arbitraria y queremos perseguir las máximas sanciones en la Justicia para dar la señal a todas las empresas que realizan eventos. Todos los consumidores tienen derecho como cualquier chileno a acceder a un espectáculo abierto si pagan su entrada. No podemos permitir que quede un precedente negativo para el futuro. Cooperativa. 17/10/11 JUAN PERIBONIO Director SERNAC
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Carabineros actuó desmesuradamente como una policía privada. Como ciudadanos debemos exigir cuales fueron los fundamentos de esta planificación preventiva que adujo Carabineros para realizar estos controles .  Lo que dijo Carabineros para justificar el control de identidad (a los hinchas de Colo Colo) fue que muchos no portaban su cédula de identidad y muchos no obedecieron las órdenes de Carabineros. El artículo 85 (del Código Procesal Penal) es claro al regular el control de identidad que solo procede en caso de que haya indicios de que se haya cometido un delito o que las personas se apresten a cometer un delito. Ninguna persona seria podría decir que andar con la polera de Colo Colo es un indicio suficiente constitutivo de delito. Esta facultad discrecional de Carabineros de realizar el control de identidad sin ordenes judiciales previas está limitada por los derechos fundamentales, entre los cuales se encuentra el derecho a no ser discriminado por el origen social. Cooperativa. 18/10/11 ALBERTO CODDOU Abogado del Centro de Derechos Humanos de la Universidad Diego Portales
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl ¿Es correcta la decisión de Universidad Católica de restringir el acceso de los hinchas de Colo Colo a su estadio?. (…) Desde luego, lo primero que cabe preguntarse es si la proveniencia social de las personas justifica o no su exclusión de un espectáculo público. La respuesta es evidentemente negativa. Lo público -se ha repetido por estos días, a propósito de la educación- es lo que, en principio, se encuentra abierto y disponible para todos. Esto no significa que no puedan establecerse requisitos de acceso, pero los que se establezcan no deben ser relativos a la clase o grupo social al que se pertenezca, la etnia de la que se proviene, la apariencia que se posea o los modales que se atribuyan a la gente. El Mercurio. 16/10/11 CARLOS PEÑA Rector UDP
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl ¿Cuántas personas fueron en definitiva detenidas y pasadas a control de detención en el día de hoy?, según la información que nosotros manejamos, ninguna. Todas las personas fueron puestas en libertad, curiosamente, después de terminado el partido. El segundo de los delitos que es el abuso contra particulares se funda específicamente en lo que se vivió ayer fue un verdadero estado de sitio, donde la gente fue detenida solamente por andar con la camiseta del club popular. Y en ese mismo contexto constituye un delito de abusos contra particulares ya que no teníamos ningún estado de excepción decretado, menos para la comuna de Las Condes. Lo que es muy penoso y triste es ver a funcionarios policiales sacando a gente de los buses del Transantiago. Algo que yo recuerdo antes de la década del ’90. No recuerdo haberlo visto nunca antes. Y eso es detención por sospecha. Emol. 17/10/11 CARLOS QUEZADA Abogado  Representante legal de la Barra de Colo-Colo
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Aquí no hubo discriminación social. Existe una idea muy aceptada, pero no por ello cierta, de que Católica es el club de los cuicos y Colo Colo, el de los populares. No refleja la verdad. Nosotros tenemos una hinchada popular, que llega a todas las comunas de Santiago. Lo que se restringió fue a la barra brava visitante, lo que no es un tema social. El tema de fondo es la violencia y nosotros fuimos amenazados públicamente. El líder de la Garra Blanca salió por televisión y dijo que vendrían cinco mil personas a hacer destrozos. Es relevante ver que esa violencia no pudo ejercerse y fue derrotada, porque se jugó un partido en paz.  Nosotros hemos sido los discriminados por años, al no ejercer la localía en nuestro estadio. Cambio 21.17/10/11 JAIME ESTÉVEZ Presidente de Cruzados SADP
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Se utiliza un procedimiento policial que solamente hemos visto para Las Condes ¿O acaso han sido testigos de un comportamiento similar con barristas en Ñuñoa, en Indenpencia o La Florida por nombrar sólo algunas comunas del país? Pero tengo otra pregunta (…) ¿por qué esta fórmula de retención para evitar incidentes  no se emplea con los encapuchados  por ejemplo?, es que me llama tanto la atención que cada vez que le preguntamos a Carabineros, e incluso al mismo General Director de la institución por qué no se utiliza una fórmula preventiva para desactivar  a los encapuchados violentos que se aprovechas de las convocatorias y destruyen  el centro de la ciudad, la respuesta siempre ha sido la misma: “no, no podemos actuar con anticipación, lo tenemos prohibido, hay protocolos, no podemos detenerlos antes de que hagan efectivamente algo” y viene la espera hasta que efectivamente vienen los piedrazos, la destrucción, las agresiones y el daño. Pero ayer quedó claroque eso no es cierto, pueden desactivar antes, que ante la sospecha pueden operar reteniendo a la gente ¿o no?. Si pueden hacerlo con los barristas del Colo por solo sospechar que van a hacer algo ¿no lo pueden hacer con los encapuchados? , o acaso la consideración es  otra, o es que acaso porque lo de ayer sucede en Las Condes tiene una actuación distinta por parte de carabineros o por parte de la autoridad? ADN Radio. 17/10/11 BEATRIZ SANCHEZ Periodista
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl El actuar de Carabineros fue igual al que ocurre cuando hay partidos de alto riesgo, cualquiera que sea el lugar. Nadie puede estar de acuerdo porque a una persona la detienen o la retienen por llevar la camiseta de un equipo, pero lo que pasó ayer (domingo), según la información que nosotros tenemos, es algo completamente distinto.   El Gobierno tomó la decisión, a través de la intendenta (Cecilia Pérez), para efecto de autorizar un partido en San Carlos de Apoquindo, pero la organización del partido al interior de estadio, la determinación de las entradas de quienes puedan o no puedan entrar es responsabilidad exclusiva del organizador del evento, el Gobierno no tiene nada que ver en esa situación.   Pura Noticia. 17/10/11 ANDRES CHADWICK Vocero de Gobierno
REACCIONES CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Si el caso del fútbol muestra que es erróneo contabilizar la personalidad o el origen a la hora de regular el acceso a un espectáculo, también enseña, de paso, que, junto a sus muchos defectos, el mercado, que es el que debió imperar en este caso, también tiene virtudes. Una de las ventajas del mercado -al que tanto se ha vapuleado por estos días- es que establece como único requisito de acceso a ciertos bienes el pago de un precio. Y como el dinero es un bien sin identidad -carece de color-, ese criterio es, en principio, más igualitario que otros criterios alternativos. En pocas palabras, es mejor cobrar un precio que exigir cualidades adscritas como la apariencia, la clase u otro criterio semejante para acceder a un bien. Como lo muestra el caso del fútbol, poner un precio para el acceso a un bien puede ser más igualitario que muchas otras alternativas disponibles. El Mercurio. 16/10/11 CARLOS PEÑA Rector UDP
HUMOR CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl
HUMOR CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Para evitar infiltrados de otros equipos, desde ahora sólo podrán pertenecer a la barra las personas de piel blanca, pelito claro, con buen champú y que presenten algún comprobante de domicilio que acredite que viven en el sector oriente de la capital (Ser de apellido Rubio no sirve). The Clinic 17/10/11
Tú, ¿qué opinas? www.comunidadesdeaprendizaje.cl ? CONVERSEMOS   CONVERSEMOS  CONVERSEMOS

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Hinchas de Colo-Colo no pueden ingresar a Las Condes: ¿Seguridad o discriminación?

  • 1. ¿Seguridad o discriminación? Conversemos Comunidades de Aprendizaje HINCHAS DE COLO-COLO NO PUEDEN INGRESAR A LAS CONDES OCTUBRE, 2011
  • 2. LOS HECHOS Tras el partido disputado entre Universidad Católica y Colo Colo, en el Estadio San Carlos de Apoquindo, abundaron las críticas por haber permitido el encuentro, pero también surgió una fuerte polémica por la detención de hinchas colocolinos, la cual habrían estado fuera del marco legal. En total hubo 350 hinchas que llegaron a distintas unidades policiales y de ahí se formalizaron 133 detenciones. La institución sostuvo que estas se efectuaron por desórdenes simples, porte de drogas y maltrato de obra a Carabineros. Tele13 17/10/11 www.comunidadesdeaprendizaje.cl CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS
  • 3. ANTECEDENTES Tres anillos de seguridad compuestos por cerca de 1.000 efectivos, entre personal uniformado y piquetes de Fuerzas Especiales, más agentes de seguridad ciudadana, velaron por que los hinchas colocolinos no llegaran ayer al recinto de San Carlos. Lo que más llamó la atención fue que en muchos casos, funcionarios de Carabineros subiera a las micros a bajar las personas que vistieran la camiseta de Colo Colo y posteriormente las detuviera. Sobre esto, muchos abogados expresaron que varias detenciones se hicieron fuera de la legalidad vigente. Al paso de toda esta polémica salió el alcalde de Las Condes, Francisco de La Maza, quien manifestó que lo ocurrido ayer fue un despropósito de Carabineros que sitió a la comuna y que estableció medidas de segregación y discriminación, dado que no sólo no se dejó entrar a hinchas de Colo Colo al estadio, sino que también hubo detenciones por sospecha, lo que está fuera de nuestra legalidad. Tele13 17/10/11 www.comunidadesdeaprendizaje.cl CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS
  • 4. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl A la intendenta aparentemente no le quedó otra cosa que poner a la comuna de Las Condes en estado de sitio el día domingo, porque eso es lo que hizo, aquí se sitió la comuna de Las Condes. Habían casi mil carabineros. Un carabinero por cada 10 espectadores del estadio, eso es algo inédito. No estamos de acuerdo con la discriminación y menos con la segregación que fue lo que ocurrió y que vimos ayer en San Carlos. Afortunadamente no tenemos hechos que lamentar, lo decimos, pero a costa de una segregación de una discriminación que yo no había visto nunca en Chile a raíz de un espectáculo deportivo que tiene que ser familiar como es un partido de fútbol. Emol. 17/10/11 FRANCISCO DE LA MAZA Alcalde de Las Condes
  • 5. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Es impresentable la decisión de Universidad Católica. Se ha tomado una medida discriminatoria, inconstitucional, ilegal que atenta contra la libertad de las personas y la igualdad de condiciones. No puede ser que existan ciudadanos de primera y segunda categoría, algunos que pueden ingresar al estadio y otros no. Nuestra solicitud no es sólo que se considere inconstitucional, sino que se sancione a Universidad Católica para que sea un ejemplo que estas situaciones no pueden volver a ocurrir. Emol. 13/10/11 GUSTAVO HASBUN Diputado UDI
  • 6. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Cada vez que se pongan este tipo de situaciones donde no permitan hinchas rivales, es un tema que afecta al fútbol. Yo creo que atenta contra el espectáculo deportivo, estoy hablando de forma muy personal, independiente de lo que piense la gente de Colo Colo, lo que piensen en Universidad Católica, lo que piensen los diputados, lo que piense la Garra Blanca, yo creo que nosotros necesitamos nuestra hinchada y vamos a defender ese derecho. Creo que no es la forma de combatir la violencia, creo que hay otros mecanismos que tienen que implementarse a lo largo de un Campeonato Nacional. Después, quizás Colo Colo va a Calama y va a jugar sin hinchas, va a Iquique y va a jugar sin hinchas. La U va a hacer lo mismo en el Nacional, esto no va a ser fútbol. Cooperativa. 16/10/11 IVO BASAY Entrenador Colo-Colo
  • 7. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Hoy día tenemos colegios para ricos y colegios para pobres, tenemos cárceles VIP, y ahora vamos a tener estadios para ricos y para pobres. La gente está aburrida de la discriminación, por eso hay que ponerle atajo a esto. Cambio 21. 18/10/11 TUCAPEL JIMENEZ Diputado PPD
  • 8. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Este partido no debería haberse declarado de "alto riesgo", pero los barristas de Colo Colo generaron una batalla comunicacional que obligaba a prevenir. Además, el club local Universidad Católica es la dueña del evento y ellos determinaron que fuese sin visitantes. El tema era complejo para nosotros, desde el punto de vista de tener que efectuar controles para evitar el ingreso de personas que habían amenazado con violencia y entrar clandestinamente al clásico (…) Si uno analiza todas las amenazas que habían para condicionar el partido, claramente se cumplieron los objetivos. Lamentamos que haya existido procesos de control de identidad, pero las detenciones fueron por no acatar las órdenes de Carabineros. Hubo un trabajo de prevención. Existía el precendente de que en las tres ocasiones en que Colo Colo jugó en San Carlos de Apoquindo siempre ocurrieron situaciones graves, eso no hay que olvidarlo. La Tercera. 17/10/11 JORGE FERNANDEZ M Coronel de Carabineros
  • 9. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Bien por el fútbol. Por primera vez un club hace algo de toda lógica, aunque sea feo expresarlo. Discriminar. Así de simple. Pero no es una discriminación sin sentido. Toda discriminación tiene algún sentido, incluso la positiva, aunque sea odiosa y arbitraria. La presente es una discriminación que evitaría la consumación de un delito contra las personas y/o propiedad, (¿estamos frente a un peligro abstracto o concreto para el derecho penal?), y el absurdo, a estas alturas, e inexcusable argumento de parte de los clubes en torno a su nula responsabilidad civil derivada de actos vandálicos perpetrados por parte de “sus barristas”. Eufemismo clásico dado que nunca se han hecho cargo del monstruo que ellos mismos han engendrado y alimentado. “Barras bravas”: el nombre lo dice todo, no vale la pena comentarlo. En tanto no tengamos las herramientas para defender un bien jurídico, cual es el derecho a vivir en paz, tendremos que limitar o conculcar el derecho de una minoría que no le quedará otra que ver el partido respectivo por TV, sea simpatizante de la UC, Colo-Colo, la “U” o cualquier otro. Porque lo hemos hecho pésimo, y los violentistas van ganando esta batalla, no cabe sino que remediar dicha actuación extremando el argumento. El Mostrador. 18/10/11 GONZALO CRUZAT Abogado
  • 10. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Este es un gobierno que ha instalado la plutocracia, es decir el gobierno de los ricos, quienes tienen más derechos que los pobres, que la clase media, puesto que están siendo privilegiados por el Gobierno y los pobres están siendo perseguidos. No vamos a tolerar que Carabineros sea utilizado por la plutocracia de este país para discriminar. Hoy más que nunca se necesita que los intendentes sean elegidos por el pueblo, pues si la intendenta, Cecilia Pérez, tal como lo ha explicado, cree que la responsabilidad de lo ocurrido no fue de ella, sino que de Universidad Católica y que es este club deportivo el que determinó las acciones de Carabineros, entonces ella debe renunciar. El Mostrador 17/10/11 ALEJANDRO NAVARRO Senador MAS
  • 11. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl El Partido Socialista de Chile rechaza la discriminación de la cual fueron víctimas un conjunto de ciudadanos partidarios del Club Deportivo y Social Colo-Colo. Tal situación atenta contra los principios fundacionales de nuestra organización y constituyen una afrenta contra las bases de nuestro sistema democrático. El partido condena la actitud de la intendenta de la Región Metropolitana, Cecilia Pérez. Ella instruyó a Carabineros de Chile a implementar una forma de discriminación inaceptable que afectó a un conjunto de ciudadanos de nuestro país. El Partido Socialista de Chile seguirá defendiendo la igualdad ante todo evento, y mantendrá una actitud inclaudicable contra toda forma de discriminación en nuestro país. Terra. 17/10/11 PARTIDO SOCIALISTA DE CHILE
  • 12. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Un ingenuo Chito Faro escribió: “Si vas para Chile, te ruego que pases por donde vive mi amada… El pueblito se llama Las Condes y está junto a los cerros y el cielo. Y si miras de lo alto hacia el valle, verás que lo cruza un estero. Campesinos y gentes del pueblo te saldrán al encuentro, viajero. Y verás cómo quieren en Chile al amigo cuando es forastero”. A estas alturas ya sabemos quiénes nos pueden salir a recibir en las cercanías de Las Condes, y que, a la luz de las detenciones arbitrarias sufridas por los hinchas de Colo Colo en San Carlos de Apoquindo, queda claro que nadie quiere a los forasteros en la cota mil. Excepto a los trabajadores útiles al sistema. Trabajadores que una vez concluida su tarea regresen al poniente, al norte y al sur. Lo impresionante es que nuestra democracia hemipléjica no tiene interés en desterrar la desigualdad que nos abruma. Sus beneficiados directos son los menos interesados. Lo patológico del cuento es escuchar a medio mundo hacer gárgaras con el tema, sin hacer más que comentarios inocuos. El Mostrador. 17/10/11 PATRICIO ARAYA Periodista
  • 13. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl El debate se fue para el lado que algunos querían, y que lamentablemente no es así. Se tomó para el lado de la discriminación social y no tiene nada que ver con eso. En definitiva los hinchas de Colo Colo más menos serán el 45 ó 50 por ciento del país, y existen en todos los estratos sociales. Ayer (domingo) no era que los hinchas de Colo Colo de Los Trapenses, de la Dehesa o de San Carlos podían entrar al estadio y los hinchas de otras comunas no. Yo creo que se mal informó para llegar a una línea del debate que no era la correcta. Cooperrtiva. 17/10/11 JOSÉ MARÍA BULIJUBASICH Gerente Deportivo de Universidad Católica
  • 14. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Acabo de leer completa la Constitución Política de la República. La última versión. Incluso el Artículo 19 lo leí dos veces. Inciso por inciso. Por más que busqué, no encontré ninguna alusión al uso de camisetas deportivas como excepción para el libre tránsito o algún trato distintivo para alguna de las 346 comunas del país. Cero. Nada de nada.   Es que, tal vez por ignorancia, no sabía que llevar una camiseta de Colo Colo y caminar por las anchas calles de Las Condes eran incompatibles. Vi los noticiarios, de todos los canales, y las imágenes eran las mismas. Peatones detenidos por avanzar por las veredas, automovilistas que no podían seguir su camino, y, lo más increíble, pasajeros bajados de los buses del Transantiago. Todos tenían, como patrón en común, que iban a San Carlos de Apoquindo vistiendo una camiseta de Colo Colo. Realmente me pareció estar en una película. Como que en cualquier momento llegaba el personaje de Tom Cruise en  Minority Report  a detener -perdón, retener- a los hinchas colocolinos, sean o no de la barra, por los delitos que pudieran cometer. El Post. 17/10/11 MARCELO HILSENRAD Periodista Deportivo
  • 15. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Si bien las instituciones pueden poner restricciones a la venta de entradas, esas condiciones no pueden ser arbitrariamente discriminatorias ni vulnerar el derecho de los consumidores al libre acceso de los servicios, tal como lo han confirmado los tribunales en otros casos. El Sernac está en contra de toda discriminación arbitraria y queremos perseguir las máximas sanciones en la Justicia para dar la señal a todas las empresas que realizan eventos. Todos los consumidores tienen derecho como cualquier chileno a acceder a un espectáculo abierto si pagan su entrada. No podemos permitir que quede un precedente negativo para el futuro. Cooperativa. 17/10/11 JUAN PERIBONIO Director SERNAC
  • 16. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Carabineros actuó desmesuradamente como una policía privada. Como ciudadanos debemos exigir cuales fueron los fundamentos de esta planificación preventiva que adujo Carabineros para realizar estos controles . Lo que dijo Carabineros para justificar el control de identidad (a los hinchas de Colo Colo) fue que muchos no portaban su cédula de identidad y muchos no obedecieron las órdenes de Carabineros. El artículo 85 (del Código Procesal Penal) es claro al regular el control de identidad que solo procede en caso de que haya indicios de que se haya cometido un delito o que las personas se apresten a cometer un delito. Ninguna persona seria podría decir que andar con la polera de Colo Colo es un indicio suficiente constitutivo de delito. Esta facultad discrecional de Carabineros de realizar el control de identidad sin ordenes judiciales previas está limitada por los derechos fundamentales, entre los cuales se encuentra el derecho a no ser discriminado por el origen social. Cooperativa. 18/10/11 ALBERTO CODDOU Abogado del Centro de Derechos Humanos de la Universidad Diego Portales
  • 17. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl ¿Es correcta la decisión de Universidad Católica de restringir el acceso de los hinchas de Colo Colo a su estadio?. (…) Desde luego, lo primero que cabe preguntarse es si la proveniencia social de las personas justifica o no su exclusión de un espectáculo público. La respuesta es evidentemente negativa. Lo público -se ha repetido por estos días, a propósito de la educación- es lo que, en principio, se encuentra abierto y disponible para todos. Esto no significa que no puedan establecerse requisitos de acceso, pero los que se establezcan no deben ser relativos a la clase o grupo social al que se pertenezca, la etnia de la que se proviene, la apariencia que se posea o los modales que se atribuyan a la gente. El Mercurio. 16/10/11 CARLOS PEÑA Rector UDP
  • 18. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl ¿Cuántas personas fueron en definitiva detenidas y pasadas a control de detención en el día de hoy?, según la información que nosotros manejamos, ninguna. Todas las personas fueron puestas en libertad, curiosamente, después de terminado el partido. El segundo de los delitos que es el abuso contra particulares se funda específicamente en lo que se vivió ayer fue un verdadero estado de sitio, donde la gente fue detenida solamente por andar con la camiseta del club popular. Y en ese mismo contexto constituye un delito de abusos contra particulares ya que no teníamos ningún estado de excepción decretado, menos para la comuna de Las Condes. Lo que es muy penoso y triste es ver a funcionarios policiales sacando a gente de los buses del Transantiago. Algo que yo recuerdo antes de la década del ’90. No recuerdo haberlo visto nunca antes. Y eso es detención por sospecha. Emol. 17/10/11 CARLOS QUEZADA Abogado Representante legal de la Barra de Colo-Colo
  • 19. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Aquí no hubo discriminación social. Existe una idea muy aceptada, pero no por ello cierta, de que Católica es el club de los cuicos y Colo Colo, el de los populares. No refleja la verdad. Nosotros tenemos una hinchada popular, que llega a todas las comunas de Santiago. Lo que se restringió fue a la barra brava visitante, lo que no es un tema social. El tema de fondo es la violencia y nosotros fuimos amenazados públicamente. El líder de la Garra Blanca salió por televisión y dijo que vendrían cinco mil personas a hacer destrozos. Es relevante ver que esa violencia no pudo ejercerse y fue derrotada, porque se jugó un partido en paz. Nosotros hemos sido los discriminados por años, al no ejercer la localía en nuestro estadio. Cambio 21.17/10/11 JAIME ESTÉVEZ Presidente de Cruzados SADP
  • 20. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Se utiliza un procedimiento policial que solamente hemos visto para Las Condes ¿O acaso han sido testigos de un comportamiento similar con barristas en Ñuñoa, en Indenpencia o La Florida por nombrar sólo algunas comunas del país? Pero tengo otra pregunta (…) ¿por qué esta fórmula de retención para evitar incidentes no se emplea con los encapuchados por ejemplo?, es que me llama tanto la atención que cada vez que le preguntamos a Carabineros, e incluso al mismo General Director de la institución por qué no se utiliza una fórmula preventiva para desactivar a los encapuchados violentos que se aprovechas de las convocatorias y destruyen el centro de la ciudad, la respuesta siempre ha sido la misma: “no, no podemos actuar con anticipación, lo tenemos prohibido, hay protocolos, no podemos detenerlos antes de que hagan efectivamente algo” y viene la espera hasta que efectivamente vienen los piedrazos, la destrucción, las agresiones y el daño. Pero ayer quedó claroque eso no es cierto, pueden desactivar antes, que ante la sospecha pueden operar reteniendo a la gente ¿o no?. Si pueden hacerlo con los barristas del Colo por solo sospechar que van a hacer algo ¿no lo pueden hacer con los encapuchados? , o acaso la consideración es otra, o es que acaso porque lo de ayer sucede en Las Condes tiene una actuación distinta por parte de carabineros o por parte de la autoridad? ADN Radio. 17/10/11 BEATRIZ SANCHEZ Periodista
  • 21. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl El actuar de Carabineros fue igual al que ocurre cuando hay partidos de alto riesgo, cualquiera que sea el lugar. Nadie puede estar de acuerdo porque a una persona la detienen o la retienen por llevar la camiseta de un equipo, pero lo que pasó ayer (domingo), según la información que nosotros tenemos, es algo completamente distinto.   El Gobierno tomó la decisión, a través de la intendenta (Cecilia Pérez), para efecto de autorizar un partido en San Carlos de Apoquindo, pero la organización del partido al interior de estadio, la determinación de las entradas de quienes puedan o no puedan entrar es responsabilidad exclusiva del organizador del evento, el Gobierno no tiene nada que ver en esa situación.   Pura Noticia. 17/10/11 ANDRES CHADWICK Vocero de Gobierno
  • 22. REACCIONES CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Si el caso del fútbol muestra que es erróneo contabilizar la personalidad o el origen a la hora de regular el acceso a un espectáculo, también enseña, de paso, que, junto a sus muchos defectos, el mercado, que es el que debió imperar en este caso, también tiene virtudes. Una de las ventajas del mercado -al que tanto se ha vapuleado por estos días- es que establece como único requisito de acceso a ciertos bienes el pago de un precio. Y como el dinero es un bien sin identidad -carece de color-, ese criterio es, en principio, más igualitario que otros criterios alternativos. En pocas palabras, es mejor cobrar un precio que exigir cualidades adscritas como la apariencia, la clase u otro criterio semejante para acceder a un bien. Como lo muestra el caso del fútbol, poner un precio para el acceso a un bien puede ser más igualitario que muchas otras alternativas disponibles. El Mercurio. 16/10/11 CARLOS PEÑA Rector UDP
  • 23. HUMOR CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl
  • 24. HUMOR CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl Para evitar infiltrados de otros equipos, desde ahora sólo podrán pertenecer a la barra las personas de piel blanca, pelito claro, con buen champú y que presenten algún comprobante de domicilio que acredite que viven en el sector oriente de la capital (Ser de apellido Rubio no sirve). The Clinic 17/10/11
  • 25. Tú, ¿qué opinas? www.comunidadesdeaprendizaje.cl ? CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS