El Presidente Piñera anunció que se abrirá un debate sobre la posibilidad de distinguir entre universidades con y sin fines de lucro. Propuso que, de permitirse el lucro, esas instituciones paguen impuestos que serán destinados a becas. El anuncio generó diversas reacciones tanto a favor como en contra de permitir el lucro en la educación.

1. ¿Transparencia o blanqueo de ilegalidades? Conversemos Comunidades de Aprendizaje ANUNCIO PRESIDENCIAL SOBRE LUCRO EN UNIVERSIDADES JULIO 2011

2. LOS HECHOS Flanqueado por Joaquín Lavín, Sebastián Piñera habló por cadena nacional para lanzar lo que llamó "Gran Acuerdo Nacional por la Educación, el acuerdo GANE", con el que busca poner fin a las masivas protestas estudiantiles. En el último punto, el Presidente habló de "abrir un debate amplio para analizar la posibilidad de distinguir entre universidades sin y con fines de lucro". Propuso que, en caso de que se decidiera permitir el lucro, dichas instituciones "deberán pagar impuestos por sus utilidades", fondos que serán destinados a becas y préstamos. La Tercera. 6/07/11 www.comunidadesdeaprendizaje.cl CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

3. EL ANUNCIO “ Definir una nueva institucionalidad para el sistema universitario, que diferencie universidades estatales, tradicionales no estatales y privadas no tradicionales. Adicionalmente, aseguraremos la transparencias total del sistema y abriremos un debate amplio, para analizar la posibilidad de distinguir entre estas últimas, las sin y las con fines de lucro. De acordarse la existencia de estas últimas, ellas deberán pagar impuestos por sus utilidades, los que destinaremos íntegramente al financiamiento de becas y préstamos para los alumnos más vulnerables. El financiamiento estatal a las universidades hará las diferenciaciones que corresponden entre los distintos tipos de instituciones” . Chilecrece.cl. 5/07/11 www.comunidadesdeaprendizaje.cl CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

4. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl No me importa que los gatos sean blancos o negros, sino que cacen ratones. A mí no me importan que sea con o sin fines de lucro, sino que sea transparente y dentro de la ley. La Segunda. 6/07/11 SEBASTIAN PIÑERA Presidente de la República CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

5. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl Nos preocupa que se quiera aceptar el lucro como mecanismo de sustentar una institución educacional, eso significa que se va a seguir profundizando la educación como un negocio y eso va a afectar a miles de familias chilenas. Nos preocupa con este 'GANE' quién va a ser finalmente el que gane, si va a seguir ganando el mercado, la clase política o vamos a ser nosotros los ciudadanos. (Camila Vallejo) (Lo señalado por el Presidente constituye) un retroceso. Avala un mecanismo que en ninguna parte del mundo se ha demostrado evidencias de que produzcan mayor beneficio para la educación. (Giorgio Jackson) EMOL , 6/07/11 GIORGIO JACKSON CAMILA VALLEJO Presidente FEUC Presidenta FECH CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

6. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl Si se transparenta (el tema lucro en las universidades) y el país lo decide me parece muy bien, es una decisión que Chile tiene que tomar como país. Una vez transparentado esto el tema esencial es la calidad de la educación. El Mostrador. 6/07/11 JOAQUIN LAVIN Ministro de Educación CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

7. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS Es una ley de amnistía para el lucro en educación. Las palabras del Presidente sepultaron la educación pública y ratifican y refuerzan el lucro en el sistema, lo que a todas luces conllevará a un estallido social. La Tercera. 6/07/11 ALEJANDRO NAVARRO Senador (MAS)

8. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl ALBERTO ESPINA Senador RN Abrir un debate sobre si las universidades deben tener lucro o no es lo más sano y útil para un país, corregir las distorsiones que se han producido en los últimos años por las cuales en algunos casos y por una serie de resquicios se ha vulnerado el principio de que no debe haber lucro en las universidades es muy sano para el país. Cooperativa. 6/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS VICTOR PÉRZ VARELA Senador Secretario General de la UDI Lo importante en este tema es transparentar el sistema y establecer normas, más que prohibir. Ha sido la participación privada en la educación superior, la que ha abierto mayores posibilidades a los jóvenes de Chile, por lo tanto, el tema (del l ucro) debe ser analizado técnicamente, dejando de lado las ideologías. Radio Bío-Bío. 6/07/11

9. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl Hubiera esperado otra cosa. Esperaba que el Presidente hubiera sido más categórico en señalar que se cumplirá la ley. No puede ser que se busque blanquear a alguien que ha transgredido la ley o ha buscado subterfugios. No voy a estar en ninguna mesa en esas condiciones. La Segunda. 6/07/11 JAIME QUINTANA Senador PPD El lucro quedó prohibido por el artículo 34 de la Ley Orgánica Constitucional de Educación de Pinochet. Yo esperaba que cuando el gobierno dijo que iba a transparentar el tema, iba a mostrar dónde estaba y lo iba a penalizar. Si alguien quiere instalar una universidad para ganar plata (llámese para lucrar), lo puede hacer pero sin recibir ni un solo peso fiscal, ni directo ni indirecto, porque no puede ser que alguien se enriquezca a costa de todos los chilenos. Creo que se trata de blanquear a ministros que se justifican diciendo que tienen un fideicomiso en el tema universitario. La Segunda. 6/07/11 RICARDO LAGOS WEBER Senador PPD CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

10. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl Es un chiste decir que si hay universidades con fines de lucro éstas van a pagar impuestos; ésa no es ninguna concesión, y el Servicio de Impuestos debería investigar a las que han incurrido en eso y requerir el pago de impuestos que se hubieran devengado, porque eso estaba prohibido. Tiene que quedar muy claro que si hay universidades con fines de lucro no pueden recibir por ningún motivo ni directa ni indirectamente recursos públicos y que deben ser sometidas a regulación y fiscalización de la Superintendencia que se creará. La Segunda. 6/07/11 ANDRÉS ZALDIVAR Senador DC Jefe Bancada No estamos disponibles para discutir el blanqueo de ilegalidades como lo ha propuesto el Presidente. Nos parece increíble que intente además que en este blanqueo participemos nosotros validando esta ilegalidad. La Segunda. 6/07/11 MARCO NUÑEZ Diputado PPD CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

11. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl MARIA JOSÉ HOFFMANN Diputada UDI Presidenta Comisión Educación Senado Con respecto al lucro y más allá de lo que vayamos a discutir en la comisión investigadora, el Presidente Sebastián Piñera nos ha convocado a un debate amplio, serio y de fondo. Yo personalmente creo que es un profundo error demonizar la iniciativa privada en educación y no entender en el fondo que en cobertura y en calidad hemos avanzado de la mano con la iniciativa privada. Yo creo profundamente en la libertad de las personas y en este país la iniciativa privada ha hecho un real aporte y ha hecho que el derecho a la educación sea hoy día una realidad. Por lo tanto, me parece que el foco tiene que estar en transparentar esta situación en las universidades privadas, pero también en las universidades públicas porque ahí también hay lucro. La Nación. 11/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

12. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl Nosotros no estamos dispuestos a blanquear y a darle una amnistía y una ley de punto final al incumplimiento de una ley. De ninguna forma entraría a legitimar una mesa cuya base sea la de incumplir una ley. Si hiciéramos eso, el caso La Polar quedaría chico. La Segunda. 6/07/11 RODRIGO GONZALEZ Diputado PPD MARIA ANTONIETA SAA Diputada PPD Siempre estamos dispuestos a conversar. Apruebo que existan entidades de lucro y que paguen impuestos, pero que no reciban ningún peso del Estado, que sean como los colegios particulares que se financian solos. La Segunda. 6/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

13. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl El Presidente Piñera omitió pronunciarse sobre el lucro y con esto le dio la espalda al movimiento estudiantil que está actualmente movilizado. Una vez más acá hay letra chica. Las empresas educacionales nunca han pagado impuestos, y que lo hagan ahora es un blanqueo. No estamos disponibles para eso. La Segunda. 6/07/11 ALFONSO DE URRESTI Diputado PS Jefe Bancada MARCELO SCHILLING Diputado PS Los socialistas no estamos dispuestos para legitimar el lucro. Por lo tanto, no nos sentaremos a conversar sobre este punto. La Segunda. 6/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

14. REACCIONES CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl El Mandatario “no dio un anuncio” con respecto al tema del lucro en la educación superior, sólo dijo que se iba a hacer un gran debate nacional en donde se decidiría si se iba a autorizar o no el tema del lucro. Nuestra principal pregunta es: qué va pasar con las instituciones que estarían vulnerando la ley hasta este momento. El tema del lucro en las universidades se chuteó para adelante y tampoco se dijo algo con respecto a las universidades que pueden haber estado infringiendo la ley todo el tiempo. Hoy no se permite el lucro en educación superior y sí sabemos que existe el lucro. Necesitamos saber cuáles serán las medidas que se toman con estas instituciones. Terra. 6/07/11 MANUEL SEPULVEDA Vocero Educación 2020 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

15. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl Se anunció una nueva institucionalidad para el sistema universitario que distinga entre universidades estatales, tradicionales no estatales y privadas no tradicionales, además de debatir la posibilidad de distinguir entre universidades con y sin fines de lucro. Estas definiciones sugieren que el gobierno quiere mantener el actual estatus y privilegios de las universidades tradicionales. Proponer un debate sobre el lucro equivale a decir que no se quiere cambiar este tema, que es fundamental dadas las flagrantes violaciones al espíritu de la ley que ocurren actualmente y al abuso de los beneficios fiscales en el que incurren las universidades que tramposamente lucran. La Tercera. 7/07/11 ERNESTO TREVIÑO Director del Centro de Políticas Comparadas en Educación UDP CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

16. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl No se puede seguir aplazando esta discusión. Uno de los problemas más serios de los anuncios del Presidente Piñera, es que literalmente chuteó el tema del lucro. CNN Chile. 7/07/11 MARIA OLIVIA MONCKEBERG Periodista Premio Nacional del Periodismo CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

17. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl El Presidente de la República convocó a un "debate amplio" acerca del tema. El diálogo al que ha invitado abre la posibilidad de discutir sobre una materia que provoca aguda controversia. Lo que corresponde (…) es reformar la legislación vigente para formalizar el lucro en la educación universitaria, y hacerlo de manera transparente, para que los ciudadanos tomen decisiones informadas. No tiene lógica que el lucro exista en la educación escolar y en la técnico-profesional y esté vedado a las universidades. Igual transparencia debería darse a las actividades comerciales que realizan hoy las universidades, así como a muchas de sus decisiones sobre los recursos estatales que manejan, y que mirados en su esencia económica también pueden ser considerados como un retiro de beneficios, ya no de activos aportados por particulares, sino financiados por todos los chilenos. La Tercera. 10/07/11 EDITORIAL LA TERCERA CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

18. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl El Presidente eludió la principal queja: la existencia -hasta ahora ilegal- de universidades con fines de lucro. En vez de pronunciarse acerca de ese problema -el rasgo más simbólico del conflicto-, lo posterga. No es razonable: ¿qué gobierno es este que carece de punto de vista respecto de una cuestión que la ciudadanía juzga urgente? La mayor fiscalización y control carece de sentido si no se resuelve el problema de las instituciones con fines de lucro ¿Qué se fiscalizará si el lucro sigue estando en una nebulosa? El Mercurio. 6/06/11 CARLOS PEÑA Rector Universidad Diego Portales Columnista de El Mercurio CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

19. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl Que ante los anuncios presidenciales sobre educación unos niños manejados por el Partido Comunista repitan que el problema de la educación superior chilena es el lucro, pase; pero que lo hagan personas que tienen más entendimiento sobre el tema es ya harina de otro costal. Es una cuestión de honestidad intelectual. ¿Cuáles son los límites del disenso político? ¿Hasta dónde es válido correr la línea de nuestras opiniones públicas buscando un objetivo partidista? ¿Podemos decir un día que transparentar el lucro en instituciones de educación superior dándole un tratamiento distinto al de las universidades sin fines de lucro es una solución razonable y una semana después desdeñar la propuesta presidencial porque no descarta la existencia de universidades con fines de lucro? Son límites difíciles de definir. El Mercurio. 6/06/11 LUIS LARRAIN Director Instituto Libertad y Desarrollo CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

20. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl El presidente Piñera anunció que se revisará la disposición que impide que la educación persiga fines de lucro. Esto, para hacer transparente algo que hoy es una hipocresía. La educación privada en Chile es uno de los más grandes negocios. Eso lo saben, y algunas lo disfrutan, las autoridades de la actual administración. También lo sabían, y varias lo disfrutaron y disfrutan, las de los gobiernos de la Concertación, que fueron los que abrieron este surco por el cual se desangra buena parte de la clase media nacional. Y es un gobierno partidario del modelo neoliberal, dirigido por un exitoso empresario, el que subraya lo que en el mundo desarrollado luce como aberración. Cabe destacar que entre las cien mejores universidades del mundo, no aparece ninguna que sea privada. Radio Universidad de Chile. 8/07/11 WILSON TAPIA VILLALOBOS Periodista y escritor CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

21. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl MIGUEL CRISPI Sociólogo, Director Área Jóvenes Fundación Dialoga La invitación a un “gran debate” sobre el tema se percibe más como una forma de ganar tiempo y acomodar su posición frente a una opinión pública que ya ha instalado en la agenda sucesivamente una discusión y una crítica al respecto. Este punto es particularmente grave, considerando que hoy la ley está siendo vulnerada sistemáticamente y que muchos nos preguntamos si habrá o no sanciones para quienes están realizando esta práctica. Sentidos Comunes. 6/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

22. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl MARIO WAISSBLUTH Coordinador Educación 2020 (El Presidente) hábilmente chuteó para adelante el tema (del lucro) al anunciar comisión para evaluar el tema. Fuera de eso, las propuestas me parecen muy sensatas. La Nación. 5/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

23. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl GONZALO ANDRES PRIETO Sociólogo El presidente anunció que evaluará la existencia de universidades sin y con fines de lucro y en caso de existir las segundas –cuestión evidente– gravará impuestos sobre sus utilidades y las dedicará exclusivamente a financiar becas y créditos. Dicha cuestión es totalmente improcedente con la constitución chilena actual, debido a que la carta fundamental señala claramente que los tributos no pueden ser afectados a ninguna cuestión particular, sino que todo queda en las arcas públicas, y que serán los presupuestos los que determinan a dónde va el dinero con arreglo a las leyes vigentes. El Quinto Poder. 6/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

24. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl EDITORIAL EL MERCURIO Se invita, además, a un debate sobre si nuestro país -como ocurre en otros, varios de ellos latinoamericanos- debe permitir la existencia de universidades con fines de lucro. El Gobierno pudo haber zanjado esta materia, porque si bien ellas probablemente nunca serán complejas, pueden cumplir un papel relevante en la provisión de docencia en nuestro país. Con todo, en la medida en que el Gobierno explicite sus intenciones en este campo y se abra un debate apropiado, se podrá comenzar a definir con más precisión qué lucros se pueden permitir -y, de hecho, se permiten en diversas formas, incluso en universidades del Cruch- y cuáles se deben excluir. La realidad en todo el sistema de educación superior es mucho más compleja y llena de aristas que cuanto el debate superficial y fácil de ahora deja entrever. Una mayor transparencia en este ámbito es aconsejable para equilibrar la discusión. El Mercurio. 7/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

25. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl RODRIGO TRONCOSO Coordinador Programa Social Libertad y Desarrollo No se toma una postura definitiva respecto del lucro y, en cambio, se abre un debate sobre permitir universidades con fines de lucro. Esta postura se entiende por la voluntad de avanzar en los acuerdos, sin desviar la atención a un tema que no es el de mayor relevancia en la actualidad. Sin embargo, para más adelante debemos tener en cuenta que si queremos seguir aumentando la cobertura, necesitamos de más interesados en el sector y prohibir el fin de lucro es un impedimento en este sentido. La Tercera. 9/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

26. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl JOSE PIÑERA Ex Ministro del Trabajo Le tiembla la mano al gobierno en tema lucro Univ. Al evadir tomar una postura, fracasa y condena a Ministro Lavín a muerte por mil cortes Twitter. 6/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

27. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl CONY STIPICIC Periodista La decisión fue política. Y el resultado no era el que pretendía el Presidente. Sebastián Piñera quería definirse a favor del lucro en la educación superior en la cadena nacional de anoche. A favor, en realidad, de transparentarlo, reconociendo la existencia de universidades que generan utilidades para los bolsillos de sus dueños. Pero la calle se opone al lucro y desde el Congreso le hicieron ver al mandatario que era “inconveniente” lanzar la figura del “lucro con el aval del Estado”, una ironía que da cuenta de lo caldeados que están los ánimos y de cuánto influye el qué dirán en el discurso de los políticos. Consecuencia: el gobierno se farreó una oportunidad. Ojalá sea una, porque mientras más claridad ponga en el inicio de la discusión, más acotada será ésta en el Congreso, donde están esperando contarnos la historia desde los fenicios. El Post. 6/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

28. REACCIONES www.comunidadesdeaprendizaje.cl JERSON VALENCIA Columnista El Quinto Poder El Presidente de la República nos invita a reflexionar acerca del reconocimiento -en forma legal- de las universidades con fines de lucro, siendo este el gran debate suscitado, no sólo después de la cadena, sino que también con anterioridad por algunas autoridades del gobierno. Sin embargo, y como se dice vulgarmente, el lucro ¡no es tema! El art. 53 del DFL N° 2 del 2010 (ley general de educación) es claro y precisa que: “las universidades, los institutos profesionales y los centros de formación técnica estatales sólo podrán crearse por ley. Las universidades que no tengan tal carácter, deberán crearse conforme a los procedimientos establecidos en esta ley, y serán siempre corporaciones de derecho privado, sin fines de lucro para el efecto de tener reconocimiento oficial . Por lo tanto, considero y sostengo que debatir sobre esta obstinación, resulta totalmente improcedente y extemporáneo; debiéndose optar por parte de los estudiantes, en no entrar en esa discusión “inútil” y responder al unísono que ese tema ya se encuentra ¡zanjado!. La ley es clara y no necesitamos debatir sobre una cuestión que tiene un rechazo mayoritario por parte de la población y que además se encuentra prohibida por una ley orgánica constitucional. El Quinto Poder. 8/07/11 CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS

29. REACCIONES CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl FERNANDO PAULSEN Periodista El Presidente ha propuesto una conversación respecto (del lucro). No se ha señalado en qué formato: comisión ad hoc, proyecto de ley, plebiscito. Tampoco se ha planteado qué ocurrirá con las universidades que tienen -bajo cuerda- fines de lucro mientras se esté discutiendo si deben tenerlo. El argumento principal a favor del lucro es que, tanto donde se permite -educación básica, secundaria e institutos profesionales- como donde está prohibido -universidades- la inversión privada ha aumentado las opciones y la oferta educacional. La principal crítica tiene que ver con la manera en que se obtienen esas utilidades a través de la minimización de costos, implícito en el lucro privado, y la sobreutilización del aporte estatal. Creo que el debate en Chile tiene un enorme sesgo hacia lo que ya existe y ha existido por décadas. El lucro en la educación permea todas las sensibilidades políticas. Por ello, más que eliminar una estructura muy asentada en el país, quizás habría que discutir cómo garantizar que no se desacoplen el legítimo lucro del producto final, que es una educación de alta calidad. Lo que sí es imprescindible es que se parta por transparentar el estado del lucro educativo hoy. El Post. 7/07/11

30. REACCIONES CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl MARCELA BETANCOURT Jefa de Carrera de Pedagogía en Educación Diferencial de la Universidad Academia de Humanismo Cristiano. Es importante referirse a la "transparencia en torno al lucro" señalada por el presidente. Hoy las universidades privadas que lucran lo hacen recurriendo a subterfugios para transgredir la ley (que no permite el lucro), muchos se han transformado en verdaderos expertos de esa práctica. Entonces, el gobierno no le pone fin a esas malas prácticas, sino que simplemente las transparentará. Los privados seguirán lucrando, pero ahora, avalados por una ley. Lo harán de cara a todo el país. Parece poco razonable, pero no hay que extrañarse si consideramos que personeros del gabinete presidencial son parte de sociedades inmobiliarias dueñas de universidades privadas que efectivamente lucran y podrán seguir haciéndolo. Esto legitimará lo que la ley prohíbe. Cambhio 21. 8/07/11

31. REACCIONES CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl (Permitir el lucro) no es otra cosa que legitimar la delincuencia de cuello y corbata. Un traje hecho a la medida de los intereses del empresariado de la educación. (La iniciativa es) más regresiva que la propia Dictadura. La Dictadura dictó una ley que prohíbe el lucro en las universidades y este Gobierno está retrocediendo. La Segunda. 6/07/11 FRANCISCO FIGUEROA Vicepresidente de la FECH

32. REACCIONES CONVERSEMOS www.comunidadesdeaprendizaje.cl En materia de institucionalidad universitaria (el Presidente Piñera) convocó a un debate sobre legalizar el lucro en las Universidades privadas cuando la mayoría social que se expresó en las recientes movilizaciones lo que quiere es que no haya lucro en las Universidades, que no se siga eludiendo la ley con negocios relacionados como inmobiliarias y que no se sigan haciendo negociados vendiendo universidades en decenas de millones de dólares como la UNIACC, la Andrés Bello etc. Las ganancias de estas Universidades se generan en el endeudamiento familiar ya que el 85% del financiamiento del sistema se fundamenta en el aporte familiar y es esta situación la que indigna a las miles de familia de clase media que se endeudan para que sus hijos/as estudien y reciben un servicio educativo de mala calidad y con baja inserción laboral. Cambio 21. 7/07/11 JULIO REYES Periodista y cientista político

33. Tú, ¿qué opinas? www.comunidadesdeaprendizaje.cl ? CONVERSEMOS CONVERSEMOS CONVERSEMOS