8. Bijlagen Verslagen Overleggroep
- 24 juni 2008
- 30 september 2008
- 29 oktober 2008
- 26 november 2008
- 6 januari 2009
- 20 januari 2009
- 2 februari 2009
verslag
Kort verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht
insdag
Dinsdag 24 juni 2008
Tijd: 19.15 – 21.45 uur
Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht
Aanwezigen
Overleggroepleden
Naam Organisatie/belang Naam Organisatie/belang
Nienke da Silva Inwoner Alan Bains OOP- primair onderwijs
Jan van den Bol Winkeliersvereniging Wietske Dikkers St. Coherente
Huub van den Bergh St. Oud Duivendrecht Petra van de Wilt SKOO
Marianne Groen 1e lijns zorg Moniek van den Ende Huisarts
Conny van Waas Bewonerscie. Zonnehof Tanja Ceha Therapeute (oefen- etc)
Wim van der Vuurst Inwoner / CTO Chris Bergher CCD
Tineke van Bienen St. KID Wilco Scholtens Waddenland/inwoner
Voorzitter
Jacqueline van de Sande
Verslag
Daniël Nagel
Gemeente Ouder-Amstel
Aart Jonker, Claudia van Beek en Erik Kling
Opening
Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst om 19.30 uur en heet de overleggroepleden
welkom.
Presentatie Aart Jonker
Aart Jonker, hoofd ruimte bij de gemeente Ouder Amstel, vervangt Roland van der Vaart. Hij geeft
een presentatie over de achtergronden van het vastgestelde Stedenbouwkundig Programma van
Eisen (SPvE). Hij zet uiteen welke stappen tot het door de gemeenteraad vastgestelde SPvE (op 27
maart 2008) hebben geleid.
Overleggroep
Pagina 8 van 55
9. De overleggroepleden stellen een aantal vragen over de status van de overleggroep en het SPvE. Zo
wordt gesteld dat de overleggroep niet mag worden misbruikt als ‘excuusmiddel’ door het college
van B&W. Verder rijst de vraag wat het SPvE nu precies is en wat voor invloed de overleggroep hier
nog op heeft. De vragen en opmerkingen van de overleggroepleden + antwoorden van de
projectleider:
Ontwikkelt de Woningstichting de sociale huurwoningen?
-
Ja, in principe wel.
Waarom zit de Huurdersvereniging niet aan tafel van de overleggroep?
-
Wordt uitgezocht en teruggekoppeld in de volgende bijeenkomst.
Kan de overleggroep nog iets veranderen aan het SPvE?
-
Nee, de gemeenteraad heeft het plan vastgesteld. Overleggroepleden en inwoners hebben
bij de procedures rondom het bestemmingsplan de gelegenheid om invloed uit te oefenen.
Dit bestemmingsplan is het juridische jasje om het SPvE heen. Het bestemmingsplan zal
daarom in eerste instantie niets doen wijzigen in het SPvE.
Wat kan de overleggroep dan wel met het SPvE of het Dorpshart? Waar heeft zij dan wel
-
invloed op?
De hoofdlijnen liggen met de vaststelling van het SPvE vast. Het bouwprogramma, de ligging
van de infrastructuur en de positie van bouwblokken en bouwvlakken zijn ook vastgesteld.
De overleggroep kan zich wel uitspreken over de inhoud ervan en over de invulling van de
openbare ruimte. Dit is bijvoorbeeld het openbaar groen, verkeersveiligheid, vormgeving
gebouwen.
Is er gelet op de luchtkwaliteit/verversingssysteem t.b.v. de ruimtes van de basisscholen?
-
Ja, alle gebouwen en ruimtes moeten voldoen aan de wettelijke normen en eisen. Dit
betekent dus dat ook het luchtbeheerssysteem voor o.a. de schoollokalen hieraan zal
voldoen.
Kan de overleggroep ook adviseren over bouwenveloppen en architectuur?
-
Ja, het advies kan inderdaad gaan over bijvoorbeeld het beeldkwaliteitplan (aanzicht
gebouwen, gebruik materialen).
De peuterspeelzaal komt niet duidelijk naar voren in het SPvE.
-
Dit wordt uitgezocht. Wordt teruggekoppeld in de volgende bijeenkomst.
De overleggroep is geen evenwichtige samenstelling van Duivendrechters
-
Alle belanghebbenden zijn vertegenwoordigd, inclusief bewoners en omwonenden. Wel
wordt bekeken of het mogelijk is om de mensen die op de reservelijst staan nog uit te
nodigen, apart of in de overleggroep.
De status en werkwijze van de overleggroep komen aan de orde:
- De overleggroep adviseert aan de stuurgroep van het vernieuwingsproject. De verslagen van
de overleggroep worden naar de stuurgroep verzonden. Het eindproduct is een notitie
- gebaseerd op de verslagen- die wordt overhandigd aan de stuurgroep. Dit geldt als een
zwaarwegend advies aan de stuurgroep.
- De overleggroep gaat in vertrouwen en respectvol met elkaar en het besprokene om.
- De overleggroep presenteert als eindproduct in het eerste kwartaal van 2009 een advies
aan de stuurgroep.
Inventarisatie thema’s
Pagina 9 van 55
10. De overleggroepleden wordt gevraagd de onderwerpen aan te stippen waarvoor zij zich willen
inzetten/waarover zij willen adviseren. Deze lijst is daarna verdeeld in vier hoofdthema’s: Dorps
karakter, Programma, Verkeer en Groen. Hieronder een korte toelichting en door de
overleggroepleden aangedragen aandachtspunten.
Dorps karakter van het nieuwe Dorpshart
Dit thema gaat onder meer over het waarborgen van de kleinschaligheid en geborgenheid van het
Dorpshart. Genoemde aandachtspunten zijn:
- Dorpse karakter van Duivendrecht moet zoveel mogelijk worden behouden/terugkomen in
het nieuwe gebied
- Verdichting van het Dorpshart: hoe dorps blijft het? Waakzaam voor ‘verBijlmerisering’
Programma
Het gaat hierbij om aantallen en typen woningen, voorzieningen en groen. Genoemde
aandachtspunten zijn:
- De hoogte en afstand van de nieuwe bouwblokken in relatie tot de bestaande bouw: in
hoeverre wordt rekening gehouden met het uitzicht dat huidige bewoners hebben?
- Invulling van buitenspeelruimte voor kinderen/scholieren
- Architectuur en beeldkwaliteitplan van de nieuwe bouwblokken
- Woningbouwprogramma: voldoet dat aan de huidige wensen van de markt: vergrijzing,
doorstroming binnen Duivendrecht genereren
- Indeling van woningen, ook aantrekkelijk voor gezinnen. Bouwen voor de markt
- Vormgeving van de Brede School; moet onderwijslijn volgen, in één gebouw
- Samenvoegen van zorgvoorzieningen in een bouwblok: gezondheidscentrum onder één dak,
in één gebouw
- Open karakter waarborgen van peuterspeelzaal; uitnodigend, kindvriendelijk.
- Gehorigheid van de ruimtes in relatie tot de functie (sport, muziek, gezondheidscentrum
etc.)
- Het delen van schoolruimtes met elkaar: synergie tussen scholen
- Financiële haalbaarheid voor winkeliers, vernieuwing ook economische impuls.
- Kosten van m2 winkeloppervlak
- Afmetingen sporthal: 35 x 45 meter
Verkeer
De inrichting en verkeersveiligheid van straten en wegen. Ook het parkeerbeleid en bereikbaarheid
van het gebied horen hierbij. Genoemde aandachtspunten zijn:
- (Inrichting van) de omgelegde Telstarweg, Satellietbaan en Waddenlandweg (inclusief
parkeervoorziening bij Waddenlandweg).
- Begoniastraat niet afsluiten
- Luchtkwaliteit bij balkons/galerijen rondom de verlegde Satellietbaan
- Parkeerboxen Waddenland niet weghalen
- Verkeersproblematiek en parkeerproblemen
- Openbaar vervoer in de toekomst
- Bereikbaarheid Dorpshart/winkelcentrum
Pagina 10 van 55
11. Groen
Genoemde aandachtspunten zijn:
- Invulling van openbaar groen, kwaliteit hiervan.
- Invulling van buitenspeelruimte voor kinderen/scholieren
- Waken voor bijzondere flora en fauna die er nu is: behouden
Pagina 11 van 55
12. werkafspraken
Thema en werkafspraken
De overleggroep besluit dat het thema Dorps karakter als eerste op de agenda komt. In de volgende
bijeenkomst zal worden ingegaan op onder meer de dorpse kenmerken van het plan en welke
invulling van de openbare ruimte kan bijdragen aan het dorpse, Duivendrechtse gevoel.
De voorzitter dankt iedereen voor hun komst en bijdragen en sluit om 21.45 uur de bijeenkomst.
De volgende bijeenkomst is gepland op dinsdag 30 september 2008, van 19.00 – 21.00 uur. De
overleggroepleden ontvangen hiervoor tijdig een uitnodiging.
Pagina 12 van 55
13. Kort verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht
Dinsdag 30 september 2008
Tijd: 19.00 – 21.45 uur
Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht
Aanwezigen
Overleggroepleden
Naam Organisatie/belang Naam Organisatie/belang
Nienke da Silva Inwoner Alan Bains OOP- primair onderwijs
Jan van den Bol Winkeliersvereniging Wietske Dikkers St. Coherente
Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht Petra van de Wilt SKOO
Hr. Roemer Vervangt M. Kuik Chris Bergher CCD
Wim van der Vuurst Inwoner / CTO Wilco Scholtens Waddenland/inwoner
Tineke van Bienen St. KID
Voorzitter
Jacqueline van de Sande
Verslag
Daniël Nagel
Gemeente Ouder-Amstel
Roland van de Vaart, Jan Selier en Erik Kling
Opening
Roland van der Vaart opent de bijeenkomst om 19.15 uur en heet de overleggroepleden welkom.
Verslag Overleggroep 24 juni 2008
De namen van de door de overleggroep vertegenwoordigde stichtingen, organisaties e.d. worden aan
het verslag – en de toekomstige- toegevoegd. De Waddenlandweg en de daar aanwezige
parkeervoorziening wordt onder het thema ‘Verkeer’ geplaatst. Het verslag is met deze aanpassing
vastgesteld. De overleggroepleden worden verzocht eventuele opmerkingen en gewenste wijzigingen
vooraf per e-mail door te geven.
Openstaande vragen
Roland van der Vaart beantwoordt nog twee openstaande vragen die in het vorige verslag niet zijn
beantwoord/nadere toelichting behoeven. Dit gaat om de ‘positie’ van de peuterspeelzaal in het
SPvE en het niet aanwezig zijn van de Huurdersvereniging in de overleggroep.
Peuterspeelzaal
De peuterspeelzaal en kinderopvang zijn zeker in beeld bij de verdere uitwerking van de plannen.
Roland geeft aan dat deze gepland zijn in de directie nabijheid/ zelfde bouwblok als die van het
nieuwe Dorpshuis.
Pagina 13 van 55
14. Huurdersvereniging
De overleggroep is een evenwichtige samenstelling van Duivendrechters en belanghebbenden.
Huurders van woningen om het Dorpshart heen zijn vertegenwoordigd in de overleggroep.
vragen
Schriftelijke vragen over SPvE
Mw. N. Da Silva heeft per brief vragen gesteld aan projectleider Roland van der Vaart. Deze gaan
onder meer over:
- De visie (ontbreken van) in het stedenbouwkundig plan
- Aansluiting plan op de omgeving
- Negatieve uitwerking/gevolgen van plan voor het Zonnehofgebied
Roland licht de antwoorden op deze vragen kort toe in een presentatie. Hij geeft aan dat de
getekende bouwblokken in het plan ‘grijze’ bouwvlekken zijn en dus nog niet beeldbepalend. Binnen
deze vlekken zijn verschillende vormen van bouwblokken mogelijk- verschillende stroken,
geledingen en relaties met de openbare ruimte. Verder zit er ook optimalisatieruimte in het plan.
Een aantal overleggroepleden wil graag meer weten over deze antwoorden. Deze gaan onder meer
over eengezinswoningen, grondexploitatie, vervangingsinvesteringen en parkeren. Zij maken daarom
een aparte afspraak met Roland. Vragen en antwoorden worden uitgereikt aan de
overleggroepleden. Het –vertrouwelijke- Vraag & Antwoorddocument is ook te downloaden vanaf de
projectwebsite onder het menu Documenten > Overige documenten.
dorpse
Presentatie dorpse kenmerken en eigenschappen nieuwe Dorpshart
Roland presenteert de gemeentelijke visie/blik op de dorpse eigenschappen en kenmerken van het
nieuwe Dorpshart. De samenvoeging van voorzieningen voor heel Duivendrecht op een plek, het
creëren van een veilige en aantrekkelijke ontmoetingsplaats en het plannen van een vitaal, levendig
buurtwinkelcentrum zijn wezenlijke onderdelen hiervan. Roland laat verder zien welke verschillende
morgelijkheden het SPvE biedt voor nadere invulling. Dit gaat onder andere om open/gesloten
bouwblokken, verschillende geledingen en gevelaanzichten van gebouwen en de
invulling/detaillering van de openbare ruimte. De presentatie van de gemeente is te downloaden
vanaf de projectwebsite onder het menu Documenten > Overige documenten.
Het Beeldkwaliteitplan van het nieuwe dorpscentrum van Ouderkerk aan de Amstel is eveneens te
downloaden onder het menu Documenten > Overige documenten. Dit plan geeft goed weer hoe
sfeerbeelden/voorwaarden als basis dienen voor een architect.
Inventarisatie
Inventarisatie Dorpse kenmerken en eigenschappen voor het nieuwe dorpshart
Jacqueline van de Sande vraagt de overleggroepleden wat zij belangrijke onderwerpen vinden die
het nieuwe dorphart ‘dorps’ maken. Dit wordt gedaan aan de hand van een wel/niet lijst.
Wel in het nieuwe Dorpshart
Dorpse sfeer
• Gebruik als referentie een Engels plattelandsdorp
• Groen en kleinschalig
• Dorpspomp, Gotisch kerkje, brink
• Ambiance: warm/levending/jaren ‘30
Pagina 14 van 55
15. • Open/uitnodigend > visitekaartje
• ‘Aardige’ uitstraling: Dorpshuis, ontmoeten, terras, laagdrempelig
• Pittoreske uitstraling
• Groen, ook in/om de pleinen
• Aantrekkelijke plek om in te verblijven: moet tot uitdrukking komen in de architectuur
Bouw/programma
• Verdiept bouwen en parkeren
• Wonen/woningen op maaiveldniveau (ook t.b.v. sociale veiligheid en levendigheid)
• Afwisselend hoog- en laagbouw
• Maximaal middelhoogbouw
• Laagbouw/eengezinswoningen
• Erkenning huidige karakter heel Duivendrecht = eengezinswoningen
• Organische bouwvlakken en vloeiende lijnen
• Meer koopkracht aantrekken = dure woningen en luxe seniorenwoningen > doorstroming
• Gebruik als referentie de Rijksstraatweg in Duivendrecht
• Duurzame bouw
• Duurzaamheid integraal meenemen in verdere planvorming
Voorzieningen
• Goede kwaliteit van winkels in het Dorpshart
• Een buurtwinkelcentrum met de juiste combinatie voor dagelijkse boodschappen
• Buurtwinkelcentrum voor alle inwoners van Duivendrecht
• Verhouding huurprijs/ omzet winkels bewaken (financieel-economische relatie)
• Voldoende parkeerruimte
• Meer parkeerruimte aan oog ontrekken = verdiept
• Ondergrondse afvalcontainers
• Kinderopvang op maaiveld > kleine kinderen
Niet in het nieuwe Dorpshart
• Gesloten bouwblokken
• Nieuwe dorpshart geen barrière laten worden in dorp
• Te grote schaal
• Afgesloten groen
• Half verdiept parkeren
• Verkeersonveilig
• Als referentie Waddenland en Zonnehof gebruiken
• Verstening / te ‘harde’ bestrating
• Rechte lijnen
• Alles bestraten
Bijdrage overleggroepleden
“Een beeld zegt meer dan een duizend woorden”, aldus overleggroeplid Roland Vallentin. De
overleggroep wordt daarom ook gevraagd om de eigen punten uit de wel/niet lijst in beeld te
brengen en deze als bijdrage voor de input van het Beeldkwaliteitplan aan te dragen.
Pagina 15 van 55
16. Hiervoor kan men gebruik maken van de beeldbank op de projectwebsite (menu Afbeeldingen) of
eigen beeldmateriaal.
Deze bijdragen worden door een extern architect van advies voorzien, onder meer op
toepasbaarheid in het nieuwe Dorpshart (met het SPvE als uitgangspunt).
Selectie Architecten
Wietske Dikkers, Nienke da Silva, Roland Vallentin en Jan van de Bol gaan twee architectenbureaus
als 1e en 2e voorkeur aandragen. Een hiervan zal de komende bijeenkomst de bijdragen van de
overleggroepleden en de wel/niet lijst gebruiken voor advies/visie op de nadere invulling van het
nieuwe dorpshart voor Duivendrecht.
Werkafspraken
Werkafspraken
De overleggroep komt weer bijeen op woensdag 29 oktober en dinsdag 25 november van 19.00 tot
21.30 uur in het Dorpshuis.
De voorzitter dankt iedereen voor hun komst en bijdragen en sluit om 21.45 uur de bijeenkomst.
Pagina 16 van 55
17. Dorpshart
erslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht
Woensdag 29 oktober 2008
Tijd: 19.00 – 21.00 uur
Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht
Aanwezigen
Overleggroepleden
Naam Organisatie/belang Naam Organisatie/belang
Nienke da Silva Inwoner Alan Bains OOP- primair onderwijs
Wietske Dikkers St. Coherente Wilco Scholtens Waddenland/inwoner
Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht Chris Bergher CCD
Conny van Waas Bew. cie. Zonnehof
Afgemeld/afwezig
Jan van den Bol Winkeliersvereniging Wim van der Vuurst Inwoner / CTO
Petra van de Wilt SKOO Hr Dekker A.Bekemaschool
Marianne Groen 1e lijn Amsterdam Monique Kuik inwoner
Tineke van Bienen St. KID
Voorzitter
Jacqueline van de Sande
Verslag
Daniël Nagel
Gemeente Ouder-Amstel
Roland van der Vaart, Claudia van Beek en Erik Kling
Architecten
Bureau Attika: Rop van Loenhout, Rickerd van der Plas
Opening
Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst om 19.10 uur en heet de overleggroepleden
welkom.
Verslag overleggroep 30 september 2008
De inhoudelijke opmerkingen die zijn aangeleverd door de overleggroepleden worden verwerkt in het
verslag van 30 september 2008. Er wordt nadere toelichting gevraagd bij het begrip ‘kwetsbaar’ dat
door mw. Da Silva is aangehaald. Het begrip is bedoeld als aanduiding voor gebouwen, gebieden,
bouwblokken die verloederen/snel kunnen verloederen c.q. makkelijk geschaad kunnen worden.
Oorzaken hiervan kunnen zijn: ontbreken van interactie op plintniveau, garageboxen in de plint,
afname sociale veiligheid, anonimiteit door indeling gebouwen/openbare ruimte, concentratie van
bewoners die minder betrokkenheid hebben bij de omgeving.
Pagina 17 van 55
18. Het vastgestelde verslag is terug te vinden op de sharepoint werkomgeving via
www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Verslagen
Gesprek projectleider met aantal overleggroepleden
Het gesprek voor nadere toelichting over exploitatieplannen et cetera wordt wegens ziekte opnieuw
gepland. De uitkomsten van dit gesprek worden teruggekoppeld in de overleggroep.
Stand van zaken planvorming
van
Roland van der Vaart deelt mee dat de gemeente gestart is met de voorbereidingen voor het
bestemmingsplan voor het project Dorpshart. Voor de zomer van 2009 zal dit plan in de formele
inspraakprocedure gaan, zodat het tegen het einde van 2009 ter vaststelling aan de raad kan
worden aangeboden.
Toelichting door Roland van der Vaart
Het bestemmingsplan bestaat uit een globaal vlekkenplan met een uitwerkingsplicht voor de
deelgebieden. Het vormt de juridisch planologische vertaling van het door de raad vastgestelde
SPvE. In het vlekkenplan staat omschreven waar in het plan de bouwvlekken komen, met welk
volume en welke functie/bestemming deze krijgen. In het uitwerkingsplan wordt dit vervolgens
concreet uitgewerkt.
Mogelijke inbreng overleggroep
Het bestemmingsplan wordt globaal gehouden, mede om de inbreng van de overleggroep mee te
kunnen nemen bij het vervolg de uitwerking. De gemeente gaat na of en hoe de overleggroep in een
eerder stadium dan de formele inspraak kan worden betrokken bij de totstandkoming van het
bestemmingsplan.
Scholen/Brede school in SPvE/bestemmingsplan
Er blijkt onduidelijkheid te zijn over het volume/samenstelling van de gebouwen ten behoeve van de
scholen/brede school. In een eerder stadium is overleg geweest tussen gemeente en de
stakeholders vanuit het onderwijsveld over samenwerking tussen de partijen, wensen t.a.v. de
gebouwen en het samenvoegen van de scholen in een gebied/gebouw.
De concrete vertaling – die de gemeente heeft gemaakt- naar het aantal vierkante meters c.q
volume van het gebouw waarin de scholen/brede school gehuisvest worden blijkt niet bekend te zijn
bij de betrokken partijen. Roland van der Vaart is hierdoor verrast: hij was in de veronderstelling dat
dit wel was teruggekoppeld. Een afspraak om dit alsnog terug te koppelen/ bespreken wordt
gemaakt. Indien relevant worden de uitkomsten hiervan ook teruggekoppeld aan de overleggroep
Architectenbureau
Het Architectenbureau Attika gaat de overleggroep ondersteunen. Architecten Rop van Loenhout en
Rickerd van der Plas ondersteunen de overleggroep en zullen in beeld een vertaling maken van de
wensen/voorstellen die de overleggroep doet.
Attika heeft veel ervaring met het maken van plannen samen met bewoners en belanghebbenden.
Idealiter werken zij vanaf het begin samen met hen om de plannen zo goed mogelijk tussen de
partijen af te stemmen. Attika heeft onder meer gewerkt aan projecten als Bataviastad, herinrichting
Almere Haven en Vathorst/centrum.
Pagina 18 van 55
19. Beeldenselectie
De overleggroepleden hebben een beeldenselectie gemaakt. Dit is onderdeel van de briefing aan de
architecten. Bij de uitleg van de beelden zijn de volgende opmerkingen gemaakt.
Architectuur/verschijningsvorm
• Huidige Waddenland, positionering gebouw in groen = pluspunt
• Diversiteit aan architectuur in verschillende blokken
• Variatie in hoogte, dakgoten
• Herenhuizen, eengezinswoningen
• Architectuurstijl jaren ’10, ’20 en ‘30
• Architectuurstijl jaren ‘60/70 is wél context, maar niet inspiratiebron
• Relatie leggen met oud Duivendrecht – lintbebouwing van de Rijksstraatweg
• Gesloten blokken wel mogelijk, mits de gevel grote diversiteit kent
• Afwisselend creatief
• Waterkanten/kades organisch plaatsen
• Afwisseling van sferen
• Organisch: slingerende straten, afwisseling in bouw
Relatie met de omgeving/sfeer
• Aantrekkelijk dorpsplein waar je prettig en met plezier verblijft
• Functiemenging in bouwblokken
• Functiemening in plan
• Winkels/voorzieningen in plint, woningen daarboven
• Binnentuinen hoeven niet overal zo besloten te zijn, maar kunnen ook grenzen aan de
openbare ruimte, bijvoorbeeld door openingen
Groen
• Romantisch, lommerrijk groen behouden/laten terugkomen
• Groene stroken tussen de blokken in
• Open, groene stroken > huidige groene context behouden
• Groen onderhouden
• Sociaal veilig groen; ontmoedigen dat het een hangplek wordt voor jongeren
• Groen gecombineerd met water
Constateringen/opmerkingen
• Duivendrecht is een dorp met lintbebouwing aan de Rijksstraatweg, diverse
uitbreidingswijken daar om heen gesitueerd, min of meer verscholen/gecamoufleerd door
een grote hub van metrolijnen, spoorlijnen en autowegen.
• Door de overleggroep wordt vooral gerefereerd aan bouw uit de jaren ’10, ‘20 en ’30.
Relateren aan Oud Duivendrecht in plaats van een ‘uitbreidingswijk’.
• De gemeente doet ten aanzien van de voorzieningen (scholen, zorg) flinke investeringen. De
huisvesting van basisonderwijs is een gemeentelijke verantwoordelijkheid. Zij ontvangt
daarvoor geen huurgelden van de scholen en zij moet voldoen aan de wettelijke plichten en
normen ten aanzien van onderwijs. Dit drukt zich uit in het zoeken van de kostendragers.
Pagina 19 van 55
20. • De gemeenteraad heeft het SPvE vastgesteld. Wezenlijk onderdeel en opdracht van de raad
is dat de (huidige) verschillende gebieden en functies aan elkaar moeten worden
gekoppeld.
• Onder/nabij de Kloostersingel ligt hoogwaardige, ondergrondse infrastructuur (glasvezel,
hogedrukleidingen, industriële nutsvoorzieningen). Hiermee moet rekening worden
gehouden bij de verdere uitwerking van het SPvE.
Opdracht Architecten
Attika gaat ideeën voorstellen en schetsen vervaardigen aan de hand van de
briefing/beeldenselectie van de overleggroep. Er komen ten minste twee modellen:
Model 1 > Vertaling van de ideeën van de overleggroep met het vastgestelde SPvE als basis.
Model 2 > Vertaling van de ideeën van de overleggroep te vertalen waarbij niet alle onderdelen
van het SPvE in acht worden genomen. Het gaat dan ondermeer om de omgelegde
weg langs de Zonnehof en het bouwvolume/de hoogtes in het Zonnehofgebied.
De overleggroep geeft vervolgens aan de hand van het werk van de architecten voorstellen mee aan
de gemeente. De gemeente kan hier dan verder mee aan de slag, rekent onderdelen door en
koppelt dit terug aan de overleggroep.
Werkafspraken
De overleggroep komt weer bijeen op woensdag 26 november en dinsdag 6 januari van 19.00 tot
21.00 uur in het Dorpshuis.
De voorzitter dankt iedereen voor zijn komst en bijdragen en sluit om 21.10 uur de bijeenkomst.
Pagina 20 van 55
21. Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht
Woensdag 26 november 2008
Tijd: 19.00 – 21.00 uur
Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht
Aanwezigen
Overleggroepleden
Naam Organisatie/belang Naam Organisatie/belang
Nienke da Silva Inwoner Marianne Beglinger OOP- primair onderwijs
Wietske Dikkers St. Coherente Wilco Scholtens Waddenland/inwoner
Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht
Tineke van Bienen St. KID Jan van den Bol Winkeliersvereniging
Petra van de Wilt SKOO
Afgemeld/afwezig
Marianne Groen 1e lijn Amsterdam Alan Bains/vervangen OOP
Conny van Waas Bew. cie. Zonnehof Hr Dekker A.Bekemaschool
Monique Kuik inwoner
Chris Bergher CCD
Voorzitter
Jacqueline van de Sande
Verslag
Daniël Nagel
Gemeente Ouder-Amstel
Roland van der Vaart, Claudia van Beek en Erik Kling
Architecten
Bureau Attika: Rop van Loenhout, Rickerd van der Plas
Opening
Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst en heet de overleggroepleden welkom.
Verslag overleggroep 29 oktober 2008
Het verslag wordt zonder wijzigingen vastgesteld.
Het vastgestelde verslag is terug te vinden op de sharepoint werkomgeving via
www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Verslagen
Pagina 21 van 55
22. Gesprek projectleider met aantal overleggroepleden
Nienke da Silva koppelt het gesprek terug dat heeft plaatsgevonden tussen Roland van der Vaart en
een aantal overleggroepleden. Het gesprek vond plaats als toelichting op de antwoorden op de
schriftelijke vragen van Nienke da Silva. Deze schriftelijke vragen gingen vooral over de
motivatie/argumentatie van de keuze van de gemeente Ouder-Amstel voor het vastgestelde SPvE.
Een verslag van dit gesprek is in de maak en wordt – na instemming van de deelnemers - naar de
overleggroepleden verzonden. In het gesprek werden onder andere onderstaande punten
besproken.
• De kwetsbaarheid (sociaal onveilig, anonimiteit) van het Zonnehofgebied in het nieuwe plan
• Uitleg over de grondexploitatie
• Parkeren en Verkeer
Het capaciteitsbeleid voor parkeren wordt momenteel door de gemeente Ouder-Amstel
opgepakt. Er wordt nieuw parkeerbeleid opgesteld zodra daarvoor capaciteit beschikbaar is
• Ruimte voor optimalisatie van het SPvE.
Dit wordt momenteel uitgezocht door de gemeente Ouder-Amstel
• Winkels
Het aantal vierkante meter aan winkelruimte dat is opgenomen is mede bepaald door
onderzoek (distributieplanologisch onderzoek). Roland van der Vaart heeft na het gesprek
informatie toegezonden.
• Woningen
De keuze voor de woningtypes in het SPvE is mede op basis van woningmarktonderzoeken
gemaakt. Ook het bevorderen van de doorstroom in Duivendrecht is een belangrijk element.
Nienke da Silva merkt op dat dan vooral eengezinswoningen en seniorenwoningen moeten
worden gebouwd. In 2009 wordt weer een woningmarkt onderzoek uitgevoerd, waarvan de
resultaten van invloed kunnen zijn op het plan. Roland Vallentin geeft aan dat hij het
bouwvolume van de woningen en het aantal woningen in het Zonnehofgebied veel te
omvangrijk vindt om tot een aanvaardbaar plan te komen.
• Ontwikkelaars (prijsvraag uitschrijven)
Momenteel ligt nog niet vast hoe ontwikkelaars worden benaderd. Dit is ook een politieke
keuze en daarom valt op dit moment daar weinig over te zeggen.
Gesprek scholen en gemeente over SPvE
De onduidelijkheid die was ontstaan tussen het bestuur van de school en de gemeente over de
invulling van het onderwijs in het SPvE berust op een misverstand. Inmiddels is dit in een gesprek
opgelost. In januari 2009 vindt er terugkoppeling plaats aan welzijnsorganisaties over de ideeën die
de gemeente heeft over het programma op basis van de gesprekken van juni/juli 2008.
Pagina 22 van 55
23. Bestemmingsplan
Bestemmingsplan in overleggroep
Het bestemmingsplan voor het dorpshart komt nog voor de formele inspraakprocedure ter
bespreking in de overleggroep.
Advies overleggroep
Totstandkoming
De voorzitter van de overleggroep maakt uit de verslagen, gesprekken, beelden, werkmaquettes een
conceptadvies. Dit wordt door de projectgroep van de gemeente doorberekend en getoetst. De
overleggroep stelt na deze toetsing het advies vast. Het streven is een advies dat zoveel mogelijk
eensluidend is. Er is ruimte in het advies voor afwijkende meningen, eventueel (als ze heel
uitgebreid zijn) kunnen deze als bijlage worden opgenomen.
Status
We gaan uit van een gekwalificeerd advies, dat wordt aangeboden aan de stuurgroep. Deze voorziet
het van een motivatie en legt het voor aan het college van burgemeester en wethouders. Het college
voorziet het wederom van een motivatie en brengt het ter besluitvorming in de gemeenteraad.
Uitgangspunt is dat het advies van de overleggroep integraal in stand blijft en met begeleidende
adviezen in de gemeenteraad komt. Roland van der Vaart checkt of we inderdaad mogen uitgaan
van een gekwalificeerd advies.
Workshop architecten Attika
Rop van Loenhout en Rickerd van der Plas hebben voorstellen en schetsen vervaardigd aan de hand
van de opdracht en beeldselectie van de overleggroep d.d. 29 oktober 2008.
Eerste blik van Attika op SPvE
Er zijn verschillende bouwperiodes te herkennen in Duivendrecht. De maat van de Rijksstraatweg en
de grote flats aan de randen, en de ‘urban villa’s’ bij Waddenland zijn allemaal verschillend. Met het
SPVE wordt daar weer een nieuwe periode aan toegevoegd. Het is belangrijk dat er identiteit aan het
centrum wordt gegeven.
De ruimtes in het plan, met drie pleinen van ongeveer dezelfde maat en afstanden tussen de
bouwblokken die globaal even groot zijn maakt volgens Attika dat het centrum een te anoniem
karakter krijgt. De ruimte ‘spoelt’ als het ware door het dorpshart heen. Volgens Attika is verder het
creëren van drie pleinen te veel en kan de kwaliteit van de huidige Kloostersingel beter worden
benut. Versmalling is dan niet aan de orde.
Attika vindt verder dat de bebouwing te dicht bij de Zonnehof is bedacht, en dat er te weinig
verschillen zijn in bebouwing. In de looproute van winkelplein naar campus zou op een logischer plek
een loop- en fietsbrug moeten komen. Voor het verkeer zouden er betere oplossingen moeten
komen, het gaat dan om de weg langs de Zonnehof, die zou in elk geval opgeschoven kunnen
worden. En de parkeerplaatsen met insteekhavens aan straten kunnen onveilig zijn.
De architecten vinden het een interessante opgave, die ook werkbaar is. Het samenbrengen van alle
voorzieningen is een goed onderdeel van het plan. Ook het creëren van één aangesloten gebied,
zonder auto’s valt goed.
Pagina 23 van 55
24. Als eerste proef heeft Attika twee werkmaquettes gemaakt.
Variant 1: optimalisatie SPvE
In deze variant zijn de bouwblokken in het Zonnehofgebied verder weg van de flatgebouwen
geplaatst. Daarnaast is het middelste winkelblok getransformeerd van een vierkant naar een
rechthoek.
Pagina 24 van 55
25. Mo
del
2
Lan
dgo
edv
aria
nt
Het
lan
dgo
ed
mo
del
hee
ft
de
voo
rke
ur
van
de
ove
rleg
gro
ep.
De overleggroep geeft als uitgangspunten en aandachtspunten voor de volgende keer mee:
Verkeer
• Altijd verkeer gescheiden houden: auto, fiets, voetganger
• Aparte brug voor voetgangers/fietsers over de Kloostersingel
• Wegvariant 1: Satellietbaan verder wegtrekken van flats > meer naar nieuwe bebouwing
• Wegvariant 2: Waddenlandweg doortrekken via brug naar Astronautenweg
• Wegvariant 2 stuit op grote bezwaren bewoners Waddenland
• Aandachtspunt: bereikbaarheid Zonnehof
• Parkeren bij kinderopvang
• Huidig parkeren aantrekkelijker maken
Bebouwing/bouwvlekken
• ‘Landgoed-afsluitend’ gebouw neerzetten in Zonnehofgebied
• Eindpunt maken in de zichtlijn vanuit winkelplein
• Plan binnen grenzen bestemmingsplan houden
• Grondgebonden woningen er in (herenhuizen)
• Toekomstscenario schetsen voor blok brandweer/politie en winkels
• Voorstellen voor invulling/gebruik paviljoen
• Campus en winkelplein zijn nu één aaneengesloten gebied
Pagina 25 van 55
26. • Vlekbebouwing dorp terug laten komen in bouwblokken
• Menselijke maat weer terugbrengen
• Organische vorm aanbrengen: van winkelplein doortrekken naar campus
Groen/water
• Kwaliteit singel behouden: geen stenen kades maar groene zone
• Singelbreedte behouden en beter benutten
• Park Zonnehof groot houden
Winkels
• Van 2 pleinen naar één centraal winkelplein
• Winkelplein moet ook geschikt zijn voor activiteiten zoals markt, feest > rekening houden
met inrichting parkeren
• Blok supermarkt + huidige winkels: graag aandacht voor; toekomstscenario schetsen
• Weg langs ‘open’ winkelgebied = gunstig voor winkeliers en levendigheid
Campus/scholen
• Campus opent zich naar het water
• Speelpleinen moeten ook gescheiden kunnen worden gebruikt (tbv scholen)
• Water bij plein betrekken = goed
• Input welzijn/Skoo/scholen: dubbelgebruik ruimten
• Sociaal veilig, ook bij scholen in de avond
Er zijn ook woningtypes gemaakt, bijvoorbeeld van herenhuizen met een kleine begane grond tegen
de supermarkt aan en grote etages daarboven. Daarover wordt de volgende keer nader gesproken.
Attika gaat aan de slag met de opmerkingen van de overleggroep.
Foto’s van de maquettes zijn (in hogere resolutie) te vinden op de sharepoint werkomgeving op
www.dorpshartduivendrecht.eu onder Afbeeldingen > werkmaquettes
Openstaande aandachtspunten komende bijeenkomst
1. Verslag gesprek tussen Roland van der Vaart en Nienke da Silva c.s.
2. Uitleg ruimte optimalisatie in SPvE
Werkafspraken
De architecten vragen de overleggroep om beelden aan te leveren over de aankleding/gewenste
elementen van de openbare ruimte, pleinen en bebouwing. Graag deze per e-mail aanleveren aan
dnagel@beaucom.nl.
De volgende bijeenkomst is op 6 januari 2009 van 19.00 tot 21.00 uur in het Dorpshuis te
Duivendrecht.
Sluiting
Jacqueline van de Sande dankt iedereen voor zijn komst en inbreng en sluit om 21.15 uur de
vergadering.
Pagina 26 van 55
27. Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht
Dinsdag 6 januari 2009
Tijd: 19.00 – 21.00 uur
Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht
Aanwezigen
Overleggroepleden
Naam Organisatie/belang Naam Organisatie/belang
Nienke da Silva Inwoner Alan Bains OOP- primair onderwijs
Wietske Dikkers St. Coherente Wilco Scholtens Waddenland/inwoner
Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht Conny van Waas Bew. cie. Zonnehof
Tineke van Bienen St. KID Petra van de Wilt SKOO
Marianne Beglinger OBS Grote Beer Chris Bergher CCD
Afgemeld/afwezig
W. Keizer ASKO BK
Monique Kuik inwoner Marianne Groen 1e lijn Amsterdam
Jan van den Bol Winkeliersvereniging Hr Dekker A.Bekemaschool
Voorzitter
Jacqueline van de Sande
Verslag
Daniël Nagel
Gemeente Ouder-Amstel
Roland van der Vaart, Claudia van Beek en Erik Kling
Architecten
Bureau Attika: Rop van Loenhout, Rickerd van der Plas
Opening
Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst en heet de overleggroepleden welkom.
Verslag overleggroep 26 november 2008
Het verslag wordt met de verwerkte wijzigingen van Wilco Scholtens en Roland Vallentin vastgesteld.
Het vastgestelde verslag is terug te vinden op de sharepoint werkomgeving via
www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Verslagen
Vraag is nog of het advies van de overleggroep inderdaad als een ‘gekwalificeerd advies’ wordt
aangemerkt. Het antwoord daarop is ‘ja’.
Pagina 27 van 55
28. Ouder-
Mededelingen gemeente Ouder-Amstel
Vrijstelling Dorpsplein nr. 50 van bestemmingsplan
Roland van der Vaart meldt dat voor het pand aan Dorpsplein nummer 50 (v/m slijterij) een
vrijstellingsprocedure loopt voor ‘het bestemmingsplan’. Het pand is destijds met een zogeheten
artikel 19 gerealiseerd met bestemming ‘winkel’. De procedure is op verzoek van de eigenaar
ingezet voor een bestemming ‘dienstverlening’. Dit omdat de eigenaar geen winkelier kon vinden
voor het pand. Er zijn wel gegadigden, maar zij haken af. Naar zeggen van de eigenaar komt dit
omdat zij teveel moeten investeren voor een relatief korte periode. Nienke da Silva merkt op dat de
huur boven marktconform is. Roland Vallentin stelt de vraag of het wel nodig is om winkelruimte uit
te breiden als er te weinig vraag is. Ook wordt de vraag gesteld of er straks ook weer zo gemakkelijk
wordt afgeweken van het bestemmingsplan. Dit zal niet het geval zijn in de nieuwe situatie- ook
omdat er dan een nieuw bestemmingsplan ligt. Doordat het bestemmingsplan gedateerd is, is de
gemeente eerder geneigd een vrijstelling te verlenen mede om een negatieve spiraal van leegstand
te voorkomen.
Chris Bergher en Roland Vallentin delen de opvatting van de gemeente niet. Volgens hen verleent de
gemeente ontheffing op het bestemmingsplan om verpaupering tegen te gaan, met het idee dat dit
in de nieuwe situatie niet aan de orde zal zijn. Zij stellen dat als het huidige centrum nu al niet te
vullen is met winkels, dat straks ook niet het geval zal zijn. En veronderstellen dat als de gemeente
nu overgaat tot vrijstelling van de bestemming, dat straks onder druk van de eigenaar ook zal doen,
als blijkt dat het nieuwe centrum niet te vullen is met winkels. De ontheffing betekent in hun ogen
dat er te veel m2 winkelruimte in het SPvE voor het centrumplan zit.`
Verslagen naar raadsleden
De raad wil graag geïnformeerd worden over de voortgang van de overleggroep. De overleggroep
wordt gevraagd om toestemming de verslagen van de overleggroep na vaststelling – in
vertrouwelijkheid - aan de raadsleden beschikbaar gesteld. Deze zullen schriftelijk aan hen worden
verzonden. De overleggroep verwacht dat de raad er terughoudend mee omgaat.
Een idee is om de gemeenteraad uit te nodigen bij de presentatie van het gekwalificeerde advies
aan de stuurgroep.
Verslag gesprek projectleider met aantal overleggroepleden
Nienke da Silva werkt momenteel aan het verslag. Dit wordt voor 20 januari 2009 via Beaumont aan
de overleggroepleden verzonden.
Afspraak zorg- en maatschappelijke voorzieningen
Op 14 januari 2009 vindt er overleg plaats tussen de gemeente en de vertegenwoordigers van de
diverse voorzieningen. Dit gaat onder andere over het programma van de voorzieningen in het SPvE
zoals de peuterspeelzaal. De uitkomsten van dit overleg worden meegenomen in het advies van de
overleggroep. De niet aanwezige vertegenwoordigers worden uitgenodigd door Roland van der Vaart.
Workshop 2 met architecten Attika
Rop van Loenhout en Rickerd van der Plas hebben de wensen en ideeën uit de eerste workshop op
26 november 2008 verwerkt in vier modellen. De modellen zijn door de gemeentelijke projectgroep
vooraf globaal getoetst op (financiële) haalbaarheid. Modellen A, B en C hebben nagenoeg hetzelfde
Pagina 28 van 55
29. programma als in het huidige SPvE, met verschillende verkeersoplossingen. Model D gaat uit van
een veel lager woningaantal.
Hieronder is een overzicht van de modellen en de reacties/opmerkingen daarbij van de
overleggroepleden.
Pagina 29 van 55
30. Opmerkingen/opties
Opmerkingen/opties per model
Model A
Model A (straat aan zijde Zonnehof)
• Hiermee doorsnijd je het park, niet wenselijk
• Parkeren ondergrond situeren = meer ruimte voor…
• Hiermee respecteer je de Kloostersingel
• Het idee uit SPvE van een aaneengesloten autovrij centrumgebied blijft overeind
Pagina 30 van 55
31. Model B (schuin geplaatste brug over Kloostersingel ontbreekt op dit beeld)
Model B (weg met brug)
• Parkeren ondergrond situeren = meer ruimte voor groen
• Met de weg hierlangs doorsnijd je het centrumgebied met autoverkeer
• Door brug blijft het rustig bij de scholen
• Waddenland is tegen deze variant
• Brug niet haaks plaatsen, maar schuin
Model C (weg rechtdoor)
• Parkeren ondergrond situeren = meer ruimte voor…
• Bestrating = klinkers vanwege snelheidsremmer
• Met de weg hierlangs verbreek je het gebruikersgebied
Pagina 31 van 55
32. Model D (schuin geplaatste brug over Kloostersingel ontbreekt op dit beeld)
Model D (100 woningen minder)
• Minder woningen (is gemeente in principe ook voorstander van, mits huidige exploitatie
gelijk blijft)
• De terraswoningen eruit is jammer, zijn wel gewenst want populair
• Model D heeft een betere mix van soorten woningen
• Is rustiger, kleinschaliger en dorpser
• Te weinig woningen, scholen hebben wel toevoer nodig
• De bouwlaag die eraf is gehaald is een pluspunt
• Meer ruimte voor groen
• Model D is financieel onoverbrugbaar
Pagina 32 van 55
33. Model E (schuin geplaatste brug over Kloostersingel ontbreekt op dit beeld)
Model E (50 woningen minder)
• We passen model D dan aan en maken 50 woningen minder.
• Ondergronds parkeren kost geld, even veel als thans voorzien
Model F (met brug, weg langs Begoniastraat)
• Bij dit model de scholen en dorpshuiscomplex op dezelfde afstand laten als bij model C, en
van die extra ruimte een groen/parkzone maken
Pagina 33 van 55
34. Model G
Model G (met brug en weg rechtdoor)
• Verkeer en langs de Kloostersingel en langs Begoniastraat, maar dan eenrichtingverkeer
(aan elke zijde van de Kloostersingel 1 richting).
• Lijkt veiliger
Financiële opmerkingen
• Brug voor auto’s/bussen in model B = plus € 750.000
• Zachte oevers in alle modellen i.p.v. versteende oevers = minus € 400.000
• 100 woningen minder in model D = exploitatietekort van enkele miljoenen
• Bij alle modellen geldt dat de financiële doorrekening pas goed kan worden gemaakt en
geoptimaliseerd als er meer duidelijk is.
• Tijdelijke voorzieningen voorkomen ivm kosten: fasering moet hierop afgestemd zijn
Pagina 34 van 55
35. Opmerkingen over de andere drie thema’s
Programma
• Eengezinswoningen in Zonnehofgebied, goed voor scholen en goed voor mix
• Gezonde mix aan woningtypen
• 50 minder woningen is wellicht wel haalbaar (totaal 220 woningen)
• Woningen zijn ook nodig voor doorstroming
• Bij Scholencomplex: in deze voetprint scholen naast woningen > niet op elkaar, dat
veroorzaakt overlast
• Programmatische consequenties uit voorzieningenoverleg op 14 januari 2008 worden zsm
daarna ingebracht.
• Plan mag niet over de rand van het bestemmingsplan gaan.
Verkeer
• Altijd snelheidsbeperkende maatregelen toepassen
• Profilering zo maken dat snelheid er volledig uit gaat
• Auto is te gast in Dorpshart
• 50 km of 30 km wegen? Misschien mag het officieel niet om een wijkontsluitingsweg te
maken die een 30 km profiel heeft. Wordt nagekeken bij gemeente.
• Telstarweg heeft ruimte nodig, niet profiel maar wel de woningen > woningen iets meer van
weg af plaatsen
• Fietspad separaat van rijweg (maar dat mag weer niet bij een 30 km weg)
• Parkeren ondergronds is wens raad
• Parkeren ondergronds is pluspunt omdat grondgebruik intensiever is + ‘blik uit beeld’
• Parkeren op maaiveld geeft overlast parkeren door overloop Amstel Businesspark
• Parkeren op maaiveld vinden mensen prettiger
• In nieuwe Dorpshart moet fietsen naar scholen zoveel mogelijk worden gestimuleerd
• De garages bij de flats hebben geen overcapaciteit
• De garages bij de flats zijn deels openbaar > en worden nu al (ongewenst) gebruikt door
Amstel Businesspark.
Groen
• Het park moet echte verblijfskwaliteit krijgen: gebruiksfuncties krijgen met bijvoorbeeld jeu
de boules, speelvoorzieningen
• Het beheer van het groen/park moet op een goed niveau komen, momenteel schort het
daar aan
• Open zichtlijnen in groen, veel speelterrein
• Groen creëren waarin mensen kunnen ontspannen
• Afwisselend gebruik van natuurlijke materialen in combinatie met groenzones
Pagina 35 van 55
37. Vervolg
Over het vervolg van de behandeling van het advies en de overleggroep oppert de overleggroep:
• Advies/ verschillende modellen voorleggen aan Duivendrechters (volksraadpleging)
• Overleggroep inschakelen voor Beeldkwaliteitplan, uitwerking SPvE
• De uitwerking van de verdere plannen door de overleggroep op te nemen als pilot van
project Burgerparticipatie gemeente Ouder-Amstel
De projectleider neemt de suggesties mee en komt hier op terug
Werkafspraken
De overleggroep komt nog tweemaal bijeen:
Dinsdag 20 januari 2009, 19.00 – 21.00 uur
Maandag 26 januari 2009, 19.30 – 21.30 uur (inmiddels vervangen door maandag 2 februari,
19.30 – 21.30 uur).
In de eerstkomende bijeenkomst wordt het advies inhoudelijk afgestemd, de keer daarop de tekst
voor het gekwalificeerde advies vastgesteld. Een eerste versie van het advies op basis van het
verloop van de bijeenkomsten tot nu toe wordt tevoren verzonden.
Openstaande aandachtspunten komende bijeenkomst
1. Verslag gesprek tussen Roland van der Vaart en Nienke da Silva c.s.
2. Suggesties overleggroep over vervolg van advies en overleggroep
Sluiting
Jacqueline van de Sande dankt iedereen voor zijn/haar komst en inbreng en sluit om 21.45 uur de
vergadering.
Pagina 37 van 55
38. Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht
Woensdag 20 januari 2009
Tijd: 19.00 – 21.30 uur
Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht
Aanwezigen
Overleggroepleden
Naam Organisatie/belang Naam Organisatie/belang
Nienke da Silva Inwoner Alan Bains OOP- primair onderwijs
William Keizer ASKO Wilco Scholtens Waddenland/inwoner
Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht Chris Bergher CCD
Conny van Waas Bew. cie. Zonnehof Tineke van Bienen St. KID
Jan van den Bol Winkeliersvereniging Hr Dekker A.Bekemaschool
Petra van de Wilt SKOO M. Beglinger Primair Onderwijs
Marianne Groen 1ste lijnszorg
Afgemeld/afwezig
Wietske Dikkers St. Coherente Wim van der Vuurst Inwoner / CTO
Monique Kuik inwoner
Voorzitter
Jacqueline van de Sande
Verslag
Daniël Nagel
Gemeente Ouder-Amstel
Roland van der Vaart, Claudia van Beek en Erik Kling
Architecten
Bureau Attika: Rop van Loenhout, Rickerd van der Plas
Opening
Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst om 19.00 uur en heet de overleggroepleden
welkom.
Verslag overleggroep 6 januari 2009
Roland Vallentin en Chris Bergher zien graag dat hun naar voren gebrachte standpunt (te veel m2
winkelruimte in het SPvE) wordt opgenomen in het verslag. Dat, en het standpunt van de gemeente
wordt duidelijker opgenomen bij dit punt.
Het vastgestelde verslag is terug te vinden op de sharepoint werkomgeving via
www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Verslagen
Pagina 38 van 55
39. Gesprek projectleider met aantal overleggroepleden
Het verslag dat Nienke da Silva in overleg met Roland van der Vaart heeft opgesteld wordt
nagezonden. Dit verslag is ook te vinden op:
www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Bijdragen
Concept advies van de overleggroep
De overleggroep ontvangt ter plaatse heeft een opzet voor de adviesnotitie. Het is de bedoeling dat
dit de essentie van de resultaten van de overleggroep weergeeft. Het bevat ook alle reguliere
verslagen, de gesprekken en het werkmateriaal van Attika. De overleggroep nodigt de
gemeenteraadsleden uit bij de presentatie van het advies aan de stuurgroep. Roland van der Vaart
neemt dit op met de stuurgroep, en verwacht dat dit geen probleem is.
Werkafspraken adviesnotitie
De overleggroepleden krijgen de gelegenheid om te reageren op het conceptadvies. Afspraak hierbij
is dat de reacties alleen gaan over de vastgestelde thema’s en dat er geen nieuwe onderwerpen of
uitwerkingen op detailniveau worden ingebracht.
Deadlines
Reacties concept 1
De overleggroepleden hebben tot vrijdag 23 januari 09.00 uur de tijd om per e-mail te
reageren op het eerste concept. Vermeld in de e-mail het telefoonnummer waarop u
maandag te bereiken bent. Graag deze e-mail verzenden naar Daniel Nagel
(dnagel@beaucom.nl)
Concept 2
Vervolgens ontvangt de overleggroep op zondagavond 25 januari de aangepaste versie. In
deze versie zijn ook de beelden van de modellen opgenomen evenals de referentiebeelden.
Reacties concept 2
Hier kan tot donderdag 29 januari 09.00 uur per e-mail op worden gereageerd.
Definitieve versie
Het voornemen is om vrijdagmiddag 30 januari dan de definitieve versie te verzenden naar
de overleggroep. In deze eindversie is ook een beeldende tekening/schets opgenomen van
het gebied die ‘het verhaal’ achter de keuze van de overleggroep vertelt.
Vaststellen advies
Op maandag 2 februari 19.30 uur komt de overleggroep bijeen in het Dorpshuis om het
advies vast te stellen.
Opmerkingen op concept advies
Tijdens de bijeenkomst is er al een aantal reacties op het verslag. Deze worden meegenomen in
versie 2:
Pagina 39 van 55
40. • Nuance in Waddenland en Zonnehof wel of niet gebruiken als referentie: de hoogte van
Waddenland en Zonnehof niet gebruiken als referentie. De positie in het groen van het
Waddenland wel gebruiken als referentie.
• Terugblik op proces; vanaf beginmoment is door de overleggroep al meanderend verder
gekeken naar mogelijkheden buiten de kaders van het SPvE.
• De projectleider van de gemeente is aanwezig geweest bij de overleggroep, heeft
toegehoord en informatie aangedragen. Gemeentelijke toetsing vindt plaats na definitieve
advies van de groep.
William Keizer geeft aan dat hij laat betrokken bij de overleggroep en dat hij zich nader moet
inlezen.
Modellen
Rop van Loenhout en Rickerd van der Plas hebben de modellen verder uitgewerkt. Zij gaan eerst in
op het programma, dorpse sfeer en inrichting van de modellen.
Tijdens de discussie over de modellen blijkt dat er weinig voorkeur is voor de modellen B, D en F. De
overleggroep besluit om deze niet mee te nemen in het advies. Dit omdat:
Model B
• Kindonvriendelijke inrichting verkeer
Model D
• Financieel niet haalbaar
• Te weinig woningen
Model F
• Eenrichtingsverkeer langs ‘loop’ Begoniastraat en Kloostersingel niet logisch
• Brug met eenrichtingsverkeer niet veilig
• Kindonvriendelijke inrichting verkeer
Motivatie programma en inrichting modellen A, C en E
Modellen A, C en E blijven over. Het programma en inrichting is hetzelfde, met uitzondering van het
verkeer. De architecten en overleggroep geven de voordelen aan over het programma/inrichting van
het model van de overleggroep.
• Het (enige) winkelplein is op het zuiden georiënteerd en daarmee op de zon gericht
• ‘Rustig’ programma met +/- 220 woningen
• Deze ‘brink’ is erg geschikt voor (dorpse) evenementen en activiteiten
• Het creëren van 1 ‘goed’ werkend plein is al een opgaaf, daarom beter 1 plein opnemen dan
3 (in vastgestelde SPvE)
• Wonen over winkels (‘zithouding’ van woningen) is in dit plan een goed uitgangspunt. Dit
helemaal bij de supermarkt: deze heeft immers behoefte aan dichte wanden
• De Singel met haar groene ‘zachte’ oevers blijft behouden: waarborgen van huidige dorpse
kwaliteit in het dorpshart
• Scholen plaatsen in een blok. Bij voorkeur in deze bouwvlek het wonen naast de scholen in
plaats van er boven. De peuterspeelzaal heeft ook een plek in deze bouwvlek
• Het programma uit het SPvE voor de scholen past binnen de bouwvlek die geschetst is in
deze modellen
Pagina 40 van 55
41. • Peuterspeelzaal moet gecombineerd kunnen worden met buitenschoolse opvang.
Combinatie van functies in dezelfde ruimtes
• Voor het vervolg moeten beheer en exploitatie van de maatschappelijke voorzieningen
worden opgenomen.
• Parkeren ondergronds = meer ruimte voor groen
• Parkeren wel op maaiveldniveau bij winkelplein
• Mogelijkheid Waddenlandweg als fietsroute naar scholen stimuleren
Verkeersmodellen
Verkeersmodellen
smodell
De modellen A, C en E zijn in feite verkeersmodellen. In de discussie worden de verkeersstromen
van de scholieren meegenomen:
• 38 % komt van buiten Duivendrecht
• 14 % uit het Zonnehofgebied
• 48 % uit Duivendrecht, anders dan Zonnehof
De overleggroep vindt het belangrijk dat deze kinderroutes bepalend zijn bij de uitwerking en
invulling van de verkeersinfrastructuur.
Hieronder de genoemde voor en nadelen ten aanzien van deze infrastructuur per model.
Model A (weg door Zonnehof, dicht langs nieuwe bebouwing)
• Veel bochten in de weg Zonnehof = verkeersremmend
• Uitgangspunt SPvE aaneengesloten ruimte winkelplein <>campus blijft in dit model meest
overeind
• Knip in gebied Zonnehof
• Fietspad langs Kloostersingel; kwaliteit singel (incl. bomen) blijft behouden
• Meest aantrekkelijke variant voor woningbouw Zonnehof (ontsluiting woningen)
• Geen brug voor auto’s over singel; huidig beeld/zichtlijn blijft behouden
• Nieuwe weg Zonnehof flink naar oosten verschoven in vergelijking SPvE
Model C (tweerichting weg langs singel)
• Gebouwen meer terug het park in, park iets kleiner
• Knip in gebied winkelplein <> campus
• Minst verkeersveilige optie van A, C en E
• Via deze weg trekken auto’s harder door vanaf Van der Madeweg
• Zichtlijn singel behouden
• Toegangsweg nog creëren voor landgoedblok, midden in Zonnehofgebied
Model E (schuin geplaatste brug over singel; tweerichting Begoniastraat)
• Optie voor wonen aan water
• Moet wel een veilige fietsroute in komen voor bereikbaarheid scholen
• Brug is aantasting zichtlijn/kwaliteit singel
• Bestemmingsplan Duivendrecht mogelijk worden aangepast, want schuin geplaatste brug
• Brug is + 750.000 euro op exploitatie, dus financieel minder aantrekkelijk dan A en C
• ‘zachte’ i.p.v. harde over geeft geschatte besparing van 300.000
• Schuin geplaatste brug betekent in principe een hoger aantal woningen dan in de modellen
A en C
Pagina 41 van 55
42. Het merendeel van de overleggroep heeft een lichte voorkeur voor de modellen A en E aan de hand
van de criteria veiligheid, dorpsheid (relatie park / relatie winkelplein), kosten van de aanleg en de
samenhang met het centrum. De overleggroep is van mening dat deze drie varianten mee moeten
worden genomen in het advies.
Vervolg
De overleggroep doet een aantal suggesties voor het vervolg van de overleggroep en het advies:
• Overleggroep/bewoners betrekken bij totstandkoming Beeldkwaliteitplan
• Overleggroep/bewoners betrekken bij input woningdifferentiatie dorpshart
• Overleggroep/bewoners betrekken bij verkeersoplossingen dorpshart
• Varianten modellen voorleggen aan inwoners Duivendrecht. Voorwaarde is dat college/raad
instemt met deze aanpak en de drie varianten uitvoerbaar/haalbaar acht
• Uitwerking (o.a. Beeldkwaliteitplan) laten opnemen als pilot Burgerparticipatie gemeente
Ouder-Amstel
overige
Rondvraag/ overige opmerkingen
• Wilco Scholtens adviseert de projectleider om op het gebied van planschadeclaims dit eerst
zoveel mogelijk in overleg op te lossen voor het opstarten van planschadeprocedures.
• Graag aandacht voor de huidige bomen en herplant ervan in het dorpshart.
• Roland Vallentin benadrukt dat het goed zou zijn van dit traject een pilot Burgerparticipatie
te maken.
• Projectleider geeft aan dat toekomstig overleg/participatie in volgende stappen van de
uitwerking alleen betrekking heeft op dit project, niet op algemene uitgangspunten van de
gemeente, beleid of participatie.
Werkafspraken
De overleggroep komt weer bijeen op maandag 2 februari van 19.30 tot 21.00 uur in het Dorpshuis.
Let op: de aanvangstijd is later dan gebruikelijk. De geplande afspraak van 26 januari komt daarmee
te vervallen.
De voorzitter dankt iedereen voor zijn/haar komst en bijdragen en sluit om 21.30 uur de
bijeenkomst.
Pagina 42 van 55
43. Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht
Maandag 2 februari 2009
Tijd: 19.30 – 21.30 uur
Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht
Aanwezigen
Overleggroepleden
Naam Organisatie/belang Naam Organisatie/belang
Marco Dekker A . Bekemaschool Alan Bains OOP- primair onderwijs
Jan van den Bol Winkeliersvereniging Wietske Dikkers St. Coherente
Gerald Niessen 1e lijnszorg Petra van de Wilt SKOO
Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht Chris Bergher CCD
Marianne Beglinger OBS Grote Beer William Keizer ASKO
Conny van Waas Bewonerscie. Zonnehof
Afgemeld/afwezig
Wilco Scholtens Waddenland/inwoner Nienke Da Silva inwoner
Tineke van Bienen St. KID
Voorzitter
Jacqueline van de Sande
Verslag
Daniël Nagel
Gemeente Ouder-Amstel
Roland van der Vaart, Claudia van Beek en Erik Kling
Architecten
Bureau Attika: Rop van Loenhout,
Opening
Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst om 19.30 uur en heet de overleggroepleden
welkom.
Verslag overleggroep 20 januari
De inhoudelijke opmerkingen die zijn aangeleverd door Wilco Scholtens en Tineke van Bienen zijn
verwerkt.
Het vastgestelde verslag is terug te vinden op de sharepoint werkomgeving via
www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Verslagen
Verslagen ter informatie naar de raad
De verslagen zijn en worden ter informatie naar de gemeenteraad van Ouder-Amstel verzonden.
Pagina 43 van 55
44. Mededelingen
Mededelingen gemeente Ouder - Amstel
De projectleider geeft een toelichting bij het begrip globaal bestemmingsplan en de procedure
rondom het bestemmingsplan voor het dorpshart Duivendrecht.
Het globale bestemmingsplan heeft een zogeheten ‘uitwerkingsplicht’ per deelgebied. Per
deelgebied moet dan een preciezer plan worden gemaakt, dat moet passen in het globale
bestemmingsplan. Deze uitwerking moet ook weer een besluitvormingsprocedure doorlopen. In dit
plan staat omschreven waar welke functies komen. Ook staan er zaken in over bijvoorbeeld de
maximale bouwhoogte en hoe het verkeer zijn weg vindt. Alle partijen die aan het werk gaan in het
dorpshart moeten zich houden aan het bestemmingsplan.
De gemeente heeft bewust gekozen voor een globaal bestemmingsplan, waarbij ruimte is voor
verschillende uitwerkingen. Dit omdat nog niet precies bekend is hoe de plannen eruit gaan zien. Het
in maart 2008 door de gemeenteraad vastgestelde Stedenbouwkundig Programma van Eisen moet
nog worden uitgewerkt. Dat gebeurt op dit moment ondermeer met de Overleggroep Dorpshart
Duivendrecht en in een later stadium met een nog te selecteren ontwikkelaar.
De inspraak start rond eind mei 2009. Er komt dan een informatiemarkt in het Dorpshuis met
aandacht voor o.a. het concept-bestemmingsplan en meer informatie over de plannen voor het
nieuwe Dorpshart Duivendrecht. Vlak na de zomer volgt de zogeheten ter visie legging;
belanghebbenden kunnen dan hun mening over het plan verwerken in een zogeheten zienswijze. In
september volgt dan de besluitvorming door de gemeenteraad.
Conny Waas geeft aan dat zij behoefte heeft aan ondersteuning bij het uitleggen van deze procedure
aan haar achterban. De projectleider en Daniel Nagel zijn hiertoe graag bereid.
Bespreking adviesnotitie
Versie 3 is naar de overleggroep verzonden. De gewenste wijzigingen ten aanzien van versie 2 zijn
daarin verwerkt. Hieronder ziet u het overzicht van de wijzigingen die na overleg – meer uitgebreid
worden verwerkt in het advies.
Inleiding
• Toegevoegd: bij uitgangspunten SPvE: Nieuwbouw t.b.v. maatschappelijke functies
Hoofdstuk Samenstelling
• Projectteam heeft na selectie leden uitgenodigd voor de overleggroep
• Namen aangepast in samenstelling
• Ruimte overleggroep Deze ruimte is genomen en gefaciliteerd om tot nieuwe inzichten te
komen.
Pagina 44 van 55
45. Hoofdstuk Terugblik proces
• Terugblik proces: 1e zin weghalen, [Weghalen = Tevoren was een ander proces voorzien dan
uiteindelijk is doorlopen]
Hoofdstuk visie overleggroep en Attika op SPvE
• Sterke kanten SPvE: ‘snel’weg = doorgaand
• Wel/niet in nieuwe dorpshart: nuance in zin ‘al verschillen de overleggroepleden over de
mate waarin die impuls nodig is.’
Hoofdstuk over modellenbeschrijving (A, C en E)
• Modellen: vertaling van de wensen: Afgeweken van SPvE: lager woningaantal en toevoeging
peuterspeelzaal
• Modellen: vertaling wensen: standpunt CCD+, St. Oud-Duivendrecht en bewonerscommissie
Zonnehof toegevoegd ten aanzien van programma.
• Modellen: Woningtypes aangepast
• Singel: trots van…. Kloostersingellaantje ipv Singel
• Programma onderwijs en welzijn
Toegevoegd: Tijdelijke voorzieningen kunnen worden voorkomen door de school zo te
bouwen dat er niets voor hoeft te worden gesloopt + nuance GGD advies toegevoegd: Indien
er wordt gebouwd binnen een 300 meter vanaf de snelweg, moet worden voldaan aan de
wettelijke normen voor luchtkwaliteit.
• Toegevoegd bij Modellen: Groen behouden en opwaarderen
Hoofdstuk over Motivatie modellen
• Goede langzaam verkeerroutes met het oog op fietsers en voetgangers
• Toegevoegd motivatie bebouwing: programma en beeld
• De sfeer van de bebouwing is dorps, en zoekt aansluiting bij het oude dorpslint van
Duivendrecht (Rijkssstraatweg).
• Dat betekent: uitgangspunt 3 bouwlagen, pandsgewijs gebouwd, diversiteit in architectuur,
hogere naast lagere bebouwing (ook gunstig voor bezonning), diverse kapvormen, mix van
functies, dorpse materialen (baksteen, pannendak, houten kozijnen en deuren).
• Het winkelcentrum is open en zichtbaar; het is gericht op de zon.
Pagina 45 van 55
46. • De winkel/ dienstverlening/ supermarkt blokken hebben rondom voorkanten; bevoorrading
kan d.m.v. een middengang
• De supermarkt wordt afgezoomd door woningen zodat geen dichtgeplakte winkelramen
ontstaan
• Representatieve woningentrees tussen de winkels; ook levendigheid na sluitingstijd
(verlichting)
• De woningen zitten in karakteristieke woongebouwen en hebben interactie met en zijn
gericht op de directe omgeving
• Het woonprogramma is divers: appartementen (waaronder senioren en
startersappartementen), grondgebonden woningen, rugzakwoningen, terrasflat.
• Gebouwd parkeren onder de nieuwe woningen
• De gebouwen aan het Zonnehofpark staan in het groen; ze maken de overgang van de
kleine schaal en korrel van het winkeldeel en de grote schaal van de flats van Zonnehof.
• Het blokje met seniorenwoningen staat centraal in de as van de winkelgebiedontsluiting
(Waddenlandweg) en betrekt beide centrumruimtes bij elkaar.
• Aan de zijde van de Kloostersingel maken ze een representatieve singelwand; de kop van
het dorpshuis is goed zichtbaar vanuit de winkelzijde en betrekt beide centrumruimtes bij
elkaar.
• De scholen/ kinderdagverblijf: gebouw in het groen en interactie met de directe omgeving
Hoofdstuk Verkeersmodellen
• Afwijkende standpunten toegevoegd Het CCD+ en de bewonerscommissie Zonnehof is
voorstander van model C. Waddenland is niet voorstander van model E.
Hoofdstuk Adviezen Vervolg
• Toegevoegd: opmerkingen over Bouwoverlast
• Toegevoegd: opmerking over planschade schikken i.p.v. juridische procedures
Bijlagen
• De vogelvluchttekening is in het Zonnehof gebied enigszins aangepast. Hierin is ook de
parcelering van de bebouwing aan het winkelplein –deels – verwerkt. Deze aangepaste
vogelvluchttekening wordt opgenomen in het advies.
Opmerkingen
Pagina 46 van 55
47. Wilco Scholtens merkte – per e-mail - op dat de gemeente de te voorzien en logischerwijs te
verwachten schade i.v.m. het bestemmingsplan, in goed overleg met betrokkenen probeert te
schikken i.p.v. de juridische planschadeprocedure.
Opmerkingen proces overleggroep/terugblik
• Interessant proces, verrast door de andere wending ten aanzien van de huidige plannen
• Overleggroep eerste aanzet tot verbetering relatie gemeente en Duivendrecht,
complimenten daarvoor
• Eerst twijfel om mee te doen, toch vanuit positieve intentie denken, hoop dat uitkomsten
effect zullen hebben
• Goed proces, overleggroep goede pilot voor burgerparticipatie
• Prettig dat we de ruimte kregen en de hulp om door te pakken
• Waardering voor openheid en discussies
• In het begin stonden deze en gene recht tegenover elkaar, nu een mooi resultaat
• Gemeente geloofwaardiger geworden in Duivendrecht door dit proces
• Mooi gezamenlijk resultaat
• Benieuwd naar verdere uitwerking
Werkafspraken
De overleggroep komt weer bijeen op dinsdag 10 februari om 17.00 uur om het advies te
presenteren aan de stuurgroep van het project. Roland Vallentin presenteert het advies namens de
overleggroep. Rop van Loenhout licht de uitwerking/verbeelding toe.
De voorzitter dankt iedereen voor zijn komst en bijdragen en sluit om 21.10 uur de bijeenkomst.
Pagina 47 van 55
48. Bijlage verslag gesprek projectleider en enkele overleggroepleden 15 -10-2008
overleggroepleden 10-
Dit memo gaat in de op de schriftelijke vragen over het Dorpshart Duivendrecht die aan de
gemeente zijn gesteld. De Overleggroep heeft de vragen per e-mail ontvangen. De gemeente
behandelt in de Overleggroep van 30 september 2008 eveneens de beantwoording van de vragen.
1. Vragen over stedenbouwkundige opzet
In het plan is gekozen voor vijf massieve gesloten bouwblokken met alleen het woningtype
appartementen. In alle plinten zijn voorzieningen, horeca of winkels gesitueerd. Wonen bevindt zich op
de bovenliggende lagen. Het gesloten bouwblok is een naar binnen gerichte bouwvorm, waar de
interactie tussen mensen plaatsvindt op het binnenplein tussen bewoners onderling en in mindere mate
buiten de woning. De meeste plintfuncties zijn ’s avonds niet functioneel, waardoor weinig contact is
tussen de woningen en wat er direct op straat gebeurd. In die zin mis ik ook in het SPvE een
omgevingsanalyse met een swot-analyse. Naar mijn idee behoort dit plan ontworpen te worden vanuit
de omgeving. En is één van de doelstellingen van het plan de zwaktes en de bedreigingen in de
bestaande situatie aan te pakken. En uiteraard de kansen en sterke kanten te benutten. Zwakke kanten
zijn onder meer
- de anonimiteit op maaiveldniveau in het gebied rond de Zonnehofflats, met overlast en
verloedering tot gevolg. Met de neerwaartse spiraal in leefbaarheid als bedreiging.
- een naar binnen gekeerd winkelcentrum met een zodanig groot plein dat de Hollandse
gezelligheid er net niet is. De achteruitgang van het winkelbestand vormt een bedreiging voor
het gehele dorp.
- een te smalle doorgaande route (de Telstarweg).
Bovenstaand is een deel van de aspecten die te benoemen zijn over het plangebied en omgeving. Voor
heel Duivendrecht wil ik kort stilstaan bij twee sterke kanten. Groot pluspunt van Duivendrecht is het
aangename suburbane woonklimaat nabij de grote stad. Een groot deel van het Duivendrechtse
oppervlak is dan ook bebouwd met eengezinswoningen. In die zin verschilt Duivendrecht ook niet van
1
Ouderkerk: beide kernen hebben dezelfde bevolkingsdichtheid . De meest beeldbepalende
eengezinswoningen van Duivendrecht en tweede belangrijk sterke kant is de karakteristieke
Rijksstraatweg met haar beeldbepalende architectuur. Ook in de structuurvisie van Ouder-Amstel wordt
gesproken van een kleinschalig karakter van het dorp Duivendrecht.
Vanuit de twijfel die ik heb of er bij de totstandkoming van dit plan een goede analyse van de omgeving
is gemaakt, heb ik de volgende vragen.
a) welke alternatieven zijn er onderzocht om tot een centrumplan te komen? Is er nagedacht
over andere bouwvormen dan het gesloten bouwblok? Zijn andere bouwvormen dan het
gesloten bouwblok nog een optie om in het project op te nemen? Zou het denkbaar zijn
dat er meer gevarieerd wordt in hoogte of bij voorkeur lager wordt gebouwd, waardoor
meer rekening gehouden wordt met de karakteristieken van Duivendrecht en de
omwonenden?
b) Waarom is voor Duivendrecht gekozen voor het ontwerp van stedenbouwkundig bureau
VVK. En niet bijvoorbeeld voor een stedenbouwkundige als Krier die het veel betere
centrumplan Ouderkerk en een deel van De Benning heeft ontworpen? Naar mijn idee kan
aansluiting tussen de nieuwbouw en de bestaande omgeving een stuk beter, waardoor ook
meer draagvlak is onder de burgers van Duivendrecht.
1
De bevolkingsdichtheid is het aantal inwoners per m2 km. In 2006 bedraagt de dichtheid in
Duivendrecht 3563 en in Ouderkerk 3641. (bron: CBS)
Pagina 48 van 55
49. c) Waarom heeft de gemeente niet meerdere stedenbouwkundigen in competitie plannen
laten ontwerpen waar de bevolking over mee kan denken in de uiteindelijke keuze?
1. Antwoorden over stedenbouwkundige opzet
Het bouwblok is een stedenbouwkundig principe dat op diverse wijzen is in te vullen en op
verschillende situatie is toe te passen. Een bouwblok kan zowel horizontaal als verticaal anders
opgebouwd worden, waarbij een ander perspectief op de rooilijnen en daarmee het beeld ontstaat.
De mate van scheiding tussen openbaar en privé is afhankelijk van de wijze waarop een blok is
opgebouwd.
In de structuurvisie staat tevens aangegeven dat voor Duivendrecht en omstreken gekozen is voor
een karakter aansluitend op de omgeving. De eigen gemeenschap staat centraal in Duivendrecht.
De gemeente wil graag bereiken dat de kern zelfstandig kan blijven functioneren. Het Dorpshart zet
daar op in door onder meer het vernieuwen van het maatschappelijk vastgoed, behoud en
versterking van buurtwinkelcentrum en toevoegen van woningen om doorstroming op de
woningmarkt te bevorderen.
Het SPvE is het bestuurlijk vastgesteld kader. Het SPvE moet uitgewerkt worden. Wanneer er sprake
is van een aanpassing ten opzichte van het SPvE zal dat aan het college en de raad moeten worden
voorgelegd. Bij dringende noodzaak kan het wellicht voorkomen dat een bouwhoogte wordt
aangepast (lager). Dat betekent overigens wel dat elders in het plangebied een bouwhoogte anders
wordt (hoger).
Het bestuur heeft de keuze gemaakt om zelfstandig tot een uitwerking van de raadsopdracht te
komen: het koppelen van Dorpsplein en Zonnehof om tot één centrale dorpskern met voorzieningen
te komen. Op basis van een regulier offertetraject is destijds de keuze voor VVK gemaakt om het
SPvE op te stellen. Het meedenken over de invulling en uitwerking van het SPvE is nu gestart op
basis van het door de raad vastgestelde kader.
1B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008
Zonnehofgebied
Bij de totstandkoming van het SPvE is niet voor het Zonnehofgebied bewust gekeken naar de
anonimiteit op maaiveld niveau. Functies, zoals het dorpshuis, worden naar het gebied gebracht
waardoor meer levendigheid ’s avonds komt.
Het half verdiept parkeren (blok H) is een idee dat nog aangepast kan worden. Door de bouw van
halfverdiepte parkeergarages wordt rekening gehouden met de grondwaterstand. Verdiept parkeren
vormt daarnaast een extra kostenpost.
Wonen op maaiveldniveau (ook grondgebonden woningen) kan wel als advies worden meegegeven
door de overleggroep. In het programma is uitgegaan van appartementenbouw, maar het is mogelijk
hierin te differentiëren door vormen van eengezinswoningen in te brengen.
Optimalisering
Tijdens de presentatie van Roland van der Vaart aan de Overleggroep, is aangegeven dat de
bouwblokken in het SPvE niet als vorm vaststaan. Het gesloten bouwblok is een stedenbouwkundig
principe, dat architectonisch uitgewerkt moet worden. In de bouwblokken zit geen 100%
optimalisering, er is ruimte om het plan anders vorm te geven met minder bouwlagen of in
strokenbouw i.p.v. gesloten bouwblokken. Mits het totale volume gehandhaafd blijft, waardoor de
planexploitatie sluitend is.
Een indicatie van de optimalisatie ruimte in het SPvE ligt waarschijnlijk rond de 10%. Dit is nog een
indicatie, omdat in een vervolgslag meer inzicht moet worden gekregen in de benodigde ruimte van
de diverse voorzieningen op grond van de programma’s van eisen van onder andere de scholen.
Hierbij wordt ook gekeken waar dubbel ruimtegebruik en/of efficiënt ruimtegebruik mogelijk is.
Pagina 49 van 55
50. 2. Vragen over opzet Dorpshart
Een van de redenen voor vernieuwing van het dorpshart is het naar binnengekeerd zijn van het
dorpsplein. Uit de plankaart van het SPvE is af te leiden dat hier slechts beperkt aan wordt voldaan in
het nieuwe plan.
a. Waarom wordt in de planvorming niet uitgegaan naar een geheel naar buiten gericht
dorpsplein, waardoor er veel meer contact is met de directe omgeving, wat de
beleving, aantrekkelijkheid en de veiligheidssituatie ten sterk zou verbeteren. Of is er
nagedacht over een bescheiden overdekt winkelcentrum?
2. Antwoord over opzet Dorpshart
Het plan voorziet in het openen van het Dorpsplein. De bestaande winkels worden namelijk
gehergroepeerd waarbij de bestaande achterkanten wegvallen. Het introverte karakter van het plein
verdwijnt waardoor de veiligheid kan toenemen. Veiligheid is overigens niet alleen een kwestie van
fysiek ruimtelijke maatregelen. Een overdekt winkelcentrum zien wij als typisch voor een groot
stedelijke omgeving. Door het creëren van een plein ontstaan ook mogelijkheden voor andersoortig
gebruik (festiviteiten, jaarmarkt), dat bijdraagt aan de levendigheid en het lokale karakter van de
dorpskern.
2B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008
In het SPvE is bewust gekozen om geen winkelstrip aan de Telstarweg te maken, maar voor aan de
andere zijde (Waddenlandweg). Aan de Telstarweg zouden de winkel aan de noordkant komen te
liggen, terwijl de zuidkant voor het winkelen een prettiger klimaat geeft, met het oog op de zon. Dit is
ook geadviseerd door ontwikkelaars van winkels. De groene kwaliteit van het Waddenland zou je
meer kunnen gaan gebruiken als uitzicht.
Het gaat hier om een buurtwinkelcentrum waar ruimte is voor het een kleine Blokker of een kleine
Hema en een Kruidvat. De behoefte aan winkelruimte is onderzocht in een distributieplanologisch
onderzoek waarin onder meer de behoefte is onderzocht naar dagelijkse versus niet dagelijkse
producten en omzetvolume. De gemeente heeft invloed op het aantal M2 winkelareaal, maar veel
minder op het type winkels dat er in komt of op de hoogte van de huurprijzen, dat is aan de
ontwikkelaar.
De bewoners uiten hierop hun bezorgdheid of de plannen voor het winkelcentrum niet te groot zijn
gezien de leegstand die er nu is en de andere functies die erin zijn gekomen (zoals een
zonnestudio). De bewoners vinden het niet wenselijk als straks teveel winkelruimte wordt
ontwikkeld, dat later weer via een bestemmingwijziging wordt omgezet. Het is belangrijk om een
levensvatbaar en kwalitatief goed buurtwinkelcentrum te realiseren.
3. Vragen over afweging (eengezins)woningen op maaiveldniveau en clustering voorzieningen
Het valt mij op dat in dit plan helemaal geen eengezinswoningen zijn opgenomen, i.t.t. tot bijvoorbeeld
het centrumplan van Ouderkerk. Eengezinswoningen zijn veel meer gewild in Duivendrecht en
omgeving.
Bovendien is een belangrijk aspect dat eengezinswoningen meer contact met het maaiveld biedt. Dit
levert een grotere bijdrage aan de sociale veiligheid en de leefbaarheid van vooral het Zonnehofgebied.
Eéngezins-woningen in 3 á 4 lagen kunnen hetzelfde resultaat in de grondexploitatie opleveren als
appartementen, doordat de gemiddelde m2 prijs voor eengezinswoningen hoger ligt dan de m2 prijs van
appartementen, het gbo gunstiger uitpakt dan bij appartementen en het aantal benodigde
parkeerplaatsen lager is). Bovendien heeft Ouder-Amstel geen plicht in de stadsregio om een minimaal
Pagina 50 van 55
51. aantal woningen te bouwen (inzet op kwantiteit), dus kan er beter op kwaliteit worden gestuurd. Voor
mij is kwaliteit ook een plan met verschillende woningtypes om zoveel mogelijk Duivendrechtenaren
hun woonwens in het eigen dorp te laten waarmaken.
a) Waarom wordt er in het Zonnehofgebied niet méér ingezet op eengezinswoningen?
b) Waarom is ervoor gekozen om in alle plinten voorzieningen te situeren? Is de
gemeente zich ervan bewust dat dit tot een risico kan leiden dat de leefbaarheid van
het Zonnehofgebied hierdoor aanzienlijk achteruit gaat in plaats van verbetert door de
vernieuwing?
c) Waarom zijn de scholen en de andere maatschappelijke voorzieningen
(gezondheidscentrum et cetera) niet bijvoorbeeld in meerdere lagen gepland, om
elders woningen op maaiveldniveau te realiseren? Of de mogelijkheid te onderzoeken
gezondheidsvoorzieningen bv. in ’t Reijgersbos te accommoderen?
3. Antwoorden over afweging (eengezins)woningen
In de uitwerking van de bouwblokken uit het SPvE is zeker wel ruimte voor het opnemen van
bijzondere vormen van eengezinswoningen. De gemeente denkt daarbij niet direct aan traditionele
eengezinswoningen van 2 lagen met kap en tuin zoals in uitleggebieden, maar aan de vorm van
‘maisonnettes’ met een entree op maaiveld. Er zijn overigens meerdere vormen denkbaar. Evenwel
zal in de uitwerking van het woonprogramma terdege getoetst moeten gaan worden aan de
woonbehoefte en de beleidsuitgangspunten uit de woonvisie. Belangrijk voor dit moment is in ieder
geval dat het woonprogramma een verdere optimalisatie behoeft waarbij ruimte gemaakt kan
worden voor vormen van eengezinswoningen.
Het programma ziet toe op het toevoegen van meerdere functies in het Zonnehofgebied. Dat gebeurt
zowel in de plint als over meerdere lagen, bijvoorbeeld bij de basisscholen en het nieuwe Dorpshuis.
Ten aanzien van de zorgvoorzieningen is nog geen uitspraak gedaan over de keuze voor situering bij
’t Reijgersbosch of in het Dorpshart Duivendrecht. Het is wel bekend dat de zorg graag aansluit op
de planvorming voor het Dorpshart. Daarnaast betekent het opnemen van de zorgvoorzieningen in
het Dorpshart een bijdrage aan de aantrekkingskracht van het buurtwinkelcentrum.
3B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008
Andere verdeling woningtypen
Aan de gemeente is door mevr. da Silva nogmaals de vraag gesteld of er niet minder maar grotere
en kwalitatief betere woningen in het plan kunnen worden opgenomen. Met minder woningen kun je
de parkeerbehoefte terugdringen, waardoor er minder ruimte nodig is. Dat zou ook beter inspelen op
de woningbehoefte van jonge gezinnen. Voor starters kan de gemeente beter proberen
doorstoommaatregelen te nemen.
De gemeente geeft aan dat er in 2009 een nieuw woningbehoeftenonderzoek gepland staat,
waarvan de uitkomsten in het plan kunnen worden meegenomen. Aan de hand daarvan zal ook een
differentiatie kunnen worden gemaakt naar appartementen en/of eengezinswoningen. Ook de
ontwikkelaar zal dat willen onderzoeken om te zien of de woningen kunnen worden afgezet. Alleen
doet die dat vaak vanuit korte termijn overwegingen en kijkt de gemeente naar de langere termijn.
Voor de gemeente is doorstroming zeker van belang.
4. Vragen over financiële onderbouwing van het plan (grex) en aanbesteding
De gemeente heeft aangegeven dat dit plan alleen financieel kostendekkend (of rendabel?) kan worden als
in deze volumes gebouwd gaat worden. Dit zou te maken hebben met het grote volume aan
maatschappelijk onroerend goed.
Pagina 51 van 55
52. MOG en grex
a) Behoort de realisatie van woningen en commerciële functies volledig de realisatie van
het maatschappelijke onroerend goed te dekken? Zo ja, zijn er door de gemeente Ouder-
Amstel voor de vervangende nieuwbouw van het maatschappelijk vastgoed (MOG)
(scholen en dorpshuis) voldoende financieringsmiddelen gereserveerd? Is de gemeente
zelf opdrachtgever van het maatschappelijke onroerend goed?
Een van de beoogde doelen van dit plan is de doorstroming bevorderen, vooral van senioren uit
eengezinswoningen naar het centrumplan.
b) Tegen welke m2 prijzen is de woningbouw ingeschat? Is het denkbaar dat in het plan
minder woningen worden opgenomen dan nu het geval is, maar wel in een luxueuzer
segment (tegen een hogere m2 prijs)? Dit om het plan én minder omvangrijk te maken,
maar vooral ook om echt in te gaan op de woonwensen van de doorstromers in
Duivendrecht. (Zie ook uw Nota van Uitgangspunten).
c) Is eigenlijk wel door de gemeente de woonwensen in kaart gebracht, anders dan in het
uiterst summiere en niet gedetailleerde woningmarktonderzoek uit 2003?
Aanbesteding
In de vorige overleggroepvergadering werd door dhr. Jonker aangegeven dat er gesproken wordt met één
ontwikkelaar. Inmiddels is bekend dat Lingotto e.o. een Dorphart Duivendrecht B.V. hebben opgericht.
Deze B.V. heeft onlangs een deel van het vastgoed van het Dorpsplein overgenomen van Parrée.
d) Welke afspraken zijn al gemaakt met Lingotto/ Dorpshart Duivendrecht B.V. over de
ontwikkelingsrechten? Indien er al afspraken zijn gemaakt, hoe kan de gemeente dan de
hoogst mogelijke grondopbrengsten realiseren? Of heeft de gemeente de
grondopbrengsten in de grex aan de voorzichtige kant geschat?
e) Is het denkbaar dat de gemeente alsnog zelf gaat verwerven en meervoudig (open) gaat
aanbesteden? Dit om ontwikkelaars te prikkelen om meer kwaliteit in het plan te
brengen (kwaliteit = een minder megalomaan plan).
4. Antwoorden over financiële onderbouwing
Op voorhand mag duidelijk zijn wij niet volledig inzicht geven in de financiële positie van de
gemeente, anders dan uit bijvoorbeeld de begroting is op te maken.
Inzake opdrachtgeverschap voor daadwerkelijke bouw gaat een aanpak gekozen worden passend bij
de opgave. Daar bestaan diverse opties voor. Het plan is financieel realistisch maar betekent een
aanzienlijke investering. Want naast de bestaande middelen uit de begroting zal het plan bij moeten
dragen aan de investering in het maatschappelijk vastgoed.
Er is marktonderzoek uitgevoerd naar de prijsniveaus in Duivendrecht en omgeving. Daarnaast zijn
de stichtingskosten van de nieuwe gebouwen geraamd. Op basis van de residuele benadering zijn
vervolgens de grondprijzen tot stand gekomen. Ook wordt gebruik gemaakt van een ‘vast prijs’ voor
maatschappelijke voorzieningen. Deze informatie is niet vrij beschikbaar in verband met de
onderhandelingspositie van de gemeente.
Het woonprogramma zal zoals eerder gezegd geoptimaliseerd worden. Bij aanvang is met name
ingezet op senioren (en bepaalde subgroepen van doorstromers). Het bouwen in hoger prijssegment
levert niet per definitie een financieel positiever resultaat op. Hierbij speelt de relatie tussen het
aantal versus oppervlakte van de woning een rol.
Pagina 52 van 55
53. In 2003 is een kwalitatief woonbehoefte onderzoek uitgevoerd. Basis daarvoor was onder meer een
telefonische enquête onder 1.000 inwoners van Ouder-Amstel. Tevens heeft de gemeente haar
woonbeleid vastgelegd in de woonvisie. Vanuit het woonbeleid staat gepland om in 2009 een nieuw
woningbehoefte onderzoek uit te voeren. De uitkomsten hiervan kunnen gebruikt worden bij de
optimalisatie van het woonprogramma in het Dorpshart.
Er zijn tot op heden geen afspraken gemaakt met ontwikkelaars gemaakt. De gemeente heeft
gekozen voor het voeren van regie door zelfstandig het SPvE op te laten stellen.
De gemeente is een van de groot grondeigenaren in het gebied. Voor het Dorpsplein geldt dat het
vastgoed in handen is van enkele partijen. De grootste daarvan is tegenwoordig de Dorpshart
Duivendrecht BV.
Vormen van een ontwikkelingscompetitie voor het commercieel gedeelte zijn voorstelbaar. Daarbij
moet de eigendomssituatie in ogenschouw worden genomen. Het ligt niet voor de hand om een
competitie uit te schrijven voor gronden waarvan de gemeente geen eigenaar is. Wat betreft het
maatschappelijk vastgoed wordt onderzocht of er een constructie met een corporatie tot de
mogelijkheden behoort.
4B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008
A.d. vraag 4A: Grond exploitatie en maatschappelijk vastgoed
De gemeente geeft aan dat de grondexploitatie gaat over de grondopbrengsten in het plan versus de
grondkosten zoals de kosten van openbare ruimte en infrastructuur en het bouwrijp maken van het
terrein, rekening houdend met de rentecomponent. Dit moet sluitend zijn. Een kleiner plan dan dat
er nu ligt, is financieel niet realistisch. Bij een ander plan zou er weer gerekend en getekend moeten
worden om de financiële haalbaarheid te toetsen. Dat kan er toe leiden dat er door de gemeente
meer gespaard moet gaan worden en kan het dus nog langer duren voor aan de bouw kan worden
begonnen.
Het maatschappelijke vastgoed moet uit de begroting betaald worden. Het huidige spaarpotje is
bedoeld om te investeren in de bouw van voorzieningen. De gemeente is wettelijk verantwoordelijk
voor de huisvesting van het basisonderwijs. Dat betekent dat de gemeente er voor moet zorgen dat
er een gebouw voor de scholen staat. De buitenkant van het gebouw wordt door de gemeente
verzorgd, de binnenkant door de school. De gebouwexploitatie komt voor rekening van de gemeente.
A.d. vraag 4b: andere kwaliteit woningen
De gemeente legt uit dat voor dit planniveau zaken inzichtelijk zijn gemaakt. Er is een marktscan
gedaan en de bouwkosten zijn inzichtelijk gemaakt (financiële vastgoed berekeningen). Ook is er
een korte studie gedaan om te zien of er grotere of kleiner woningen gemaakt kunnen worden, met
een andere parkeernorm.
In het SPvE staat een vast aantal woningen met een aantal m2 tussen de 75 m2 en 130 m2. Bij de
verdere uitwerking zal uiteindelijk opnieuw, ook door de gemeenteraad moeten worden vastgesteld
wat er exact gaat gebeuren. Het opgenomen aantal woningen is dus niet het precieze aantal
woningen wat er hoeft te komen. Zolang de financiële haalbaarheid maar gewaarborgd blijft.
5. Vragen over Verkeer
a) Waarom wordt er half verdiept gebouwd in het Zonnehofgebied? Ook hierdoor neemt
de problematiek van het ontbreken van het contact op maaiveldniveau alleen maar toe,
zoals eerder beschreven in 3). Waarom wordt de parkeervoorziening niet geheel
verdiept gerealiseerd?
Pagina 53 van 55