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POlÍTiCA NACiONAl


                                                        ERnEsTo sanZ (53)



         “Carrió termina siendo
         funcional al Gobierno”
           El jefe de la UCR dice que la diputada “ya armó su vida en otro
          lado”. El 2011, el Congreso y la salida de la Cobos-dependencia.

     ErnestolaSanz jura que no se embria-
       gó en Fiesta de la Vendimia de su
     Mendoza natal. “Mi borrachera en la
                                                       Sanz: Juez lo dice con sus pala-
                                                    bras. Si es el espanto hacia el atro-
                                                    pello, el autoritarismo y el avance sin
                                                                                                    yoría de las comisiones, la presiden-
                                                                                                    cia de las comisiones de gestión, que
                                                                                                    pertenece al oficialismo.
     Vendimia es de emoción, no es de vi-           límites, les diría que sí. Lo que no hay           Noticias: Cristina dice que la opo-
     no”, asegura el senador y jefe del radi-       que pedirle a la oposición es que sea           sición no tiene un proyecto concreto
     calismo. Enseguida, explica el sistema         representativa de un nuevo proyecto             para el pago de la deuda con reservas.
     de riego que funciona en su provincia,         de país. Eso hay que buscarlo en los            ¿Qué harían ustedes? ¿Creen que está
     pero se pone duro para criticar al go-         partidos políticos.                             mal pagar deuda con reservas?
     bernador K Celso Jaque. Durante más               Noticias: Ahora que son mayoría                 Sanz: Cuando la Presidenta dice que
     de una hora de charla, Sanz va a ser           en el Congreso, ¿van a acompañar la             no hay propuestas, no es verdad. La
     vehemente en explicar el rol del nue-          gobernabilidad?                                 propuesta básica es reabrir la discu-
     vo Congreso, contemplativo con Julio              Sanz: En general, el compromiso              sión del Presupuesto para verificar cuál
     Cobos y optimista con una eventual             de los 37 senadores fue abordar una             es el nivel de requerimiento de finan-
     vuelta de la Unión Cívica Radical a lo         agenda de recuperación del equilibrio           ciamiento que tiene hoy el Estado en
     más alto del poder. Sus dardos más             institucional. Ahí hay una agenda com-          toda su estructura del Presupuesto del
     venenosos, sin perder la compostura,           partida, que es volver al equilibrio, des-      2010. Porque esta deuda que se pre-
     los va a arrojar a Elisa Carrió: “Mu-          pués de cinco años de desequilibrio.            tende pagar con reservas está dentro
     chas veces, termina siendo funcional           Hay cuatro o cinco leyes emblemáticas:          del Presupuesto. Ahora dice que no tie-
     al Gobierno”.                                  Derogar superpoderes, reglamentar co-           ne la plata, o que si la tiene no lo dice,
        Noticias: ¿Qué opina del fallo que          mo corresponde la ley de DNU, Consejo           pero que quiere usar reservas. ¿Qué
     consideró ilegítima a la comisión Bica-        de la Magistratura y normalización del          decimos nosotros? No se puede tomar
     meral de seguimiento del DNU?                  INDEC. Nadie puede acusar a la oposi-           aisladamente el pago de la deuda del
        Ernesto Sanz: En la bicameral de            ción de que avanzar en esa agenda es            total del Presupuesto, porque forma
     DNU se debe acordar su funciona-               golpista, es desestabilizador o afecta la       parte del Presupuesto, y por eso que-
     miento de manera proporcional y equi-          gobernabilidad. Son todas herramien-            remos discutir el presupuesto para ver
     librada. Esto es algo que va a ocurrir,        tas que fueron desnaturalizadas por             si hay o no plata genuina para pagar
     seguramente, la semana que viene. Es           el Gobierno. El kirchnerismo hizo una           esta deuda, si se puede sacar de otro
     mejor acordar en el Parlamento que             contrarreforma constitucional del 94,           lugar, que es lo que no quiere discutir
     recurrir a la Justicia. El oficialismo se      sin que nadie se diera cuenta.                  el Gobierno.
     olvidó del diálogo y el consenso, y se            Noticias: ¿No hay un ánimo revan-               Noticias: ¿Está preparada la UCR
     limitó a imponer y sostener su abru-           chista en la oposición?                         para gobernar después del fracaso de
     madora mayoría de otros tiempos.                  Sanz: Pero se disipa. Eso puede ser          la Alianza?
        Noticias: Luis Juez dice que a la oposi-    una lectura del mismo momento, y                   Sanz: El radicalismo tiene que res-
     ción la une el espanto. ¿Tiene razón?          alguno puede haber tenido un exceso             ponder a la pregunta que la inmensa
                                                    temperamental. Nosotros tuvimos la              mayoría se hace, que es la que usted
                                                    grandeza de respetar, aún con la ma-            me ha hecho. Esta generación no le
                  DICE DE...

                           ELISA                                           CRISTINA                                     JULIO
                           CARRIÓ                                          KIRCHNER                                     COBOS
                           “La relación con                                “La Presidenta                               “Hemos salido de la
                           ella está mal, sería                            desaprovechó una                             Cobos-dependencia,
                           hipócrita negarlo. No                           oportunidad histórica.                       y creo que nos ha
                           va a volver nunca al                            Se sometió al modelo                         hecho bien a nosotros
                           radicalismo, ya armó                            de poder que construyó                       y a él. Ya no es el único
                           su vida en otro lado”.                          su marido”.                                  candidato”.


42                                                           FotoS: norBerto Gardella y cedoc.                        20 de marzo del 2010/NOTICIAS
Boinas Blancas. Ernesto Sanz dice
  que su generación radical no le teme
  al poder y que su tarea es armar un
  programa de gobierno para el 2011.




  teme al poder, le gusta el poder. Lo      tible la condición de candidato y vi-      pía, Carrió no va a volver nunca al
  más importante es que no temen a la       cepresidente. Ahora, ¿cuándo él va a       radicalismo porque ya armó su vida
  lucha por el poder contra el peronismo,   ser candidato? Me parece que esto va       en otro lado.
  porque en nuestros lugares le hemos       a ocurrir en el 2011 si es que todavía       Noticias: ¿Cómo está la relación
  dado esa pelea y le hemos ganado. Pa-     conservas las ganas.                       con Carrió?
  ra esto hace falta tener un programa         Noticias: ¿Creen que es uno de los        Sanz: (Piensa) Está mal, está mal.
  de gobierno.                              candidatos naturales de la UCR?            Sería hipócrita negarlo.
    Noticias: ¿Y lo tienen?                    Sanz: Sí, pero ya no el único.            Noticias: ¿Por qué está mal?
    Sanz: Bueno, esta es mi tarea, mi          Noticias: Algunos en el radicalismo       Sanz: Porque no hay buena predis-
  gran desafío 2011.                        creen que Cobos es un traidor.             posición, ni de ella, ni nuestra.
    Noticias: ¿Cómo está hoy la relación       Sanz: Algunos sí, yo no, yo creo que      Noticias: ¿Es irreconciliable?
  entre Cobos y la UCR?                     se equivocó y nada más.                      Sanz: No, pero hacen falta gestos
    Sanz: Está muy bien porque he-             Noticias: ¿Fue ingenuidad de par-       que hoy no existen.
  mos salido de la Cobos-dependencia,       te de Cobos aceptar la fórmula con           Noticias: ¿No va a decir lo que pien-
  y creo que nos ha hecho bien a noso-      Cristina?                                  sa de Carrió?
  tros y a él.                                 Sanz: Probablemente. No quiero            Sanz: No, no voy a decir lo que pien-
    Noticias: ¿Qué significa salir de la    herir la susceptibilidad, ni de Cobos      so de Carrió.
  Cobos-dependencia?                        ni de ninguno de sus amigos. Pero en         Noticias: Da a pensar que es muy
    Sanz: La Cobos-dependencia era          verdad, nosotros se lo dijimos.            fuerte o grave.
  una etapa que vivimos, que fue la ma-        Noticias: ¿Le gustaría que vuelva         Sanz: No lo voy a decir porque me
  yor parte del 2008, en donde Cobos era    Carrió?                                    importa más la construcción.
  candidato por sí mismo y el partido era      Sanz: Por supuesto que me gusta-          Noticias: ¿Carrió es funcional al
  partido por sí mismo. Ni Cobos tenía      ría. Pero estoy hablando de una uto-       Gobierno?
  partido, ni el partido tenía candidato.                                                Sanz: Muchas veces termina sién-
  Han aparecido otros protagonistas,                                                   dolo. Cuando nos divide, cuando nos
  apareció Ricardo Alfonsín.                            CurriCulum                     agravia, cuando nos descalifica y cuan-
    Noticias: ¿Salieron de la Cobos-de-                                                do nos sospecha, termina siéndolo.
  pendencia por méritos del radicalismo                                                  Noticias: ¿Cómo la ve a Cristina?
  o por fallas de Cobos?                     l● Ernesto Sanz nació en San Rafael,        Sanz: Como una mujer que ha te-
    Sanz: (Piensa) Creo que se dieron           Mendoza, donde fue elegido             nido una oportunidad histórica y que
  dos circunstancias allí. Cobos bajó           intendente en 1999.                    la ha desaprovechado por confundir
  algo en las encuestas, pero no tanto       l● Es abogado, está casado y tiene dos    un modelo de poder con un modelo
  como para no ser el político que tiene        hijos.                                 de país, y por someterse al modelo de
  mejor imagen hoy. Pero dejó de estar       l● Asumió como senador en diciembre
                                                                                       poder que construyó su marido. Des-
  tan lejos, allá en las nubes.                 del 2003, y fue reelecto en el 2009.   aprovechó una oportunidad histórica,
    Noticias: ¿Cobos tiene que renun-                                                  no creo que tenga tiempo de recupe-
                                             l● El año pasado, un jurado convocado
  ciar a la vicepresidencia?                    por NOTICIAS lo eligió como el mejor
                                                                                       rarse.                               l
    Sanz: No en el 2010. Este año tiene         político del 2009.
  que dedicarse a reforzar su función                                                                        Federico Mayol
  institucional. Creo que es incompa-                                                                      fmayol@perfil.com.ar

20 de marzo del 2010/NOTICIAS                              Foto: Juan Ferrari.                                                    43

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Carrió termina siendo funcional al Gobierno

  • 1. POlÍTiCA NACiONAl ERnEsTo sanZ (53) “Carrió termina siendo funcional al Gobierno” El jefe de la UCR dice que la diputada “ya armó su vida en otro lado”. El 2011, el Congreso y la salida de la Cobos-dependencia. ErnestolaSanz jura que no se embria- gó en Fiesta de la Vendimia de su Mendoza natal. “Mi borrachera en la Sanz: Juez lo dice con sus pala- bras. Si es el espanto hacia el atro- pello, el autoritarismo y el avance sin yoría de las comisiones, la presiden- cia de las comisiones de gestión, que pertenece al oficialismo. Vendimia es de emoción, no es de vi- límites, les diría que sí. Lo que no hay Noticias: Cristina dice que la opo- no”, asegura el senador y jefe del radi- que pedirle a la oposición es que sea sición no tiene un proyecto concreto calismo. Enseguida, explica el sistema representativa de un nuevo proyecto para el pago de la deuda con reservas. de riego que funciona en su provincia, de país. Eso hay que buscarlo en los ¿Qué harían ustedes? ¿Creen que está pero se pone duro para criticar al go- partidos políticos. mal pagar deuda con reservas? bernador K Celso Jaque. Durante más Noticias: Ahora que son mayoría Sanz: Cuando la Presidenta dice que de una hora de charla, Sanz va a ser en el Congreso, ¿van a acompañar la no hay propuestas, no es verdad. La vehemente en explicar el rol del nue- gobernabilidad? propuesta básica es reabrir la discu- vo Congreso, contemplativo con Julio Sanz: En general, el compromiso sión del Presupuesto para verificar cuál Cobos y optimista con una eventual de los 37 senadores fue abordar una es el nivel de requerimiento de finan- vuelta de la Unión Cívica Radical a lo agenda de recuperación del equilibrio ciamiento que tiene hoy el Estado en más alto del poder. Sus dardos más institucional. Ahí hay una agenda com- toda su estructura del Presupuesto del venenosos, sin perder la compostura, partida, que es volver al equilibrio, des- 2010. Porque esta deuda que se pre- los va a arrojar a Elisa Carrió: “Mu- pués de cinco años de desequilibrio. tende pagar con reservas está dentro chas veces, termina siendo funcional Hay cuatro o cinco leyes emblemáticas: del Presupuesto. Ahora dice que no tie- al Gobierno”. Derogar superpoderes, reglamentar co- ne la plata, o que si la tiene no lo dice, Noticias: ¿Qué opina del fallo que mo corresponde la ley de DNU, Consejo pero que quiere usar reservas. ¿Qué consideró ilegítima a la comisión Bica- de la Magistratura y normalización del decimos nosotros? No se puede tomar meral de seguimiento del DNU? INDEC. Nadie puede acusar a la oposi- aisladamente el pago de la deuda del Ernesto Sanz: En la bicameral de ción de que avanzar en esa agenda es total del Presupuesto, porque forma DNU se debe acordar su funciona- golpista, es desestabilizador o afecta la parte del Presupuesto, y por eso que- miento de manera proporcional y equi- gobernabilidad. Son todas herramien- remos discutir el presupuesto para ver librada. Esto es algo que va a ocurrir, tas que fueron desnaturalizadas por si hay o no plata genuina para pagar seguramente, la semana que viene. Es el Gobierno. El kirchnerismo hizo una esta deuda, si se puede sacar de otro mejor acordar en el Parlamento que contrarreforma constitucional del 94, lugar, que es lo que no quiere discutir recurrir a la Justicia. El oficialismo se sin que nadie se diera cuenta. el Gobierno. olvidó del diálogo y el consenso, y se Noticias: ¿No hay un ánimo revan- Noticias: ¿Está preparada la UCR limitó a imponer y sostener su abru- chista en la oposición? para gobernar después del fracaso de madora mayoría de otros tiempos. Sanz: Pero se disipa. Eso puede ser la Alianza? Noticias: Luis Juez dice que a la oposi- una lectura del mismo momento, y Sanz: El radicalismo tiene que res- ción la une el espanto. ¿Tiene razón? alguno puede haber tenido un exceso ponder a la pregunta que la inmensa temperamental. Nosotros tuvimos la mayoría se hace, que es la que usted grandeza de respetar, aún con la ma- me ha hecho. Esta generación no le DICE DE... ELISA CRISTINA JULIO CARRIÓ KIRCHNER COBOS “La relación con “La Presidenta “Hemos salido de la ella está mal, sería desaprovechó una Cobos-dependencia, hipócrita negarlo. No oportunidad histórica. y creo que nos ha va a volver nunca al Se sometió al modelo hecho bien a nosotros radicalismo, ya armó de poder que construyó y a él. Ya no es el único su vida en otro lado”. su marido”. candidato”. 42 FotoS: norBerto Gardella y cedoc. 20 de marzo del 2010/NOTICIAS
  • 2. Boinas Blancas. Ernesto Sanz dice que su generación radical no le teme al poder y que su tarea es armar un programa de gobierno para el 2011. teme al poder, le gusta el poder. Lo tible la condición de candidato y vi- pía, Carrió no va a volver nunca al más importante es que no temen a la cepresidente. Ahora, ¿cuándo él va a radicalismo porque ya armó su vida lucha por el poder contra el peronismo, ser candidato? Me parece que esto va en otro lado. porque en nuestros lugares le hemos a ocurrir en el 2011 si es que todavía Noticias: ¿Cómo está la relación dado esa pelea y le hemos ganado. Pa- conservas las ganas. con Carrió? ra esto hace falta tener un programa Noticias: ¿Creen que es uno de los Sanz: (Piensa) Está mal, está mal. de gobierno. candidatos naturales de la UCR? Sería hipócrita negarlo. Noticias: ¿Y lo tienen? Sanz: Sí, pero ya no el único. Noticias: ¿Por qué está mal? Sanz: Bueno, esta es mi tarea, mi Noticias: Algunos en el radicalismo Sanz: Porque no hay buena predis- gran desafío 2011. creen que Cobos es un traidor. posición, ni de ella, ni nuestra. Noticias: ¿Cómo está hoy la relación Sanz: Algunos sí, yo no, yo creo que Noticias: ¿Es irreconciliable? entre Cobos y la UCR? se equivocó y nada más. Sanz: No, pero hacen falta gestos Sanz: Está muy bien porque he- Noticias: ¿Fue ingenuidad de par- que hoy no existen. mos salido de la Cobos-dependencia, te de Cobos aceptar la fórmula con Noticias: ¿No va a decir lo que pien- y creo que nos ha hecho bien a noso- Cristina? sa de Carrió? tros y a él. Sanz: Probablemente. No quiero Sanz: No, no voy a decir lo que pien- Noticias: ¿Qué significa salir de la herir la susceptibilidad, ni de Cobos so de Carrió. Cobos-dependencia? ni de ninguno de sus amigos. Pero en Noticias: Da a pensar que es muy Sanz: La Cobos-dependencia era verdad, nosotros se lo dijimos. fuerte o grave. una etapa que vivimos, que fue la ma- Noticias: ¿Le gustaría que vuelva Sanz: No lo voy a decir porque me yor parte del 2008, en donde Cobos era Carrió? importa más la construcción. candidato por sí mismo y el partido era Sanz: Por supuesto que me gusta- Noticias: ¿Carrió es funcional al partido por sí mismo. Ni Cobos tenía ría. Pero estoy hablando de una uto- Gobierno? partido, ni el partido tenía candidato. Sanz: Muchas veces termina sién- Han aparecido otros protagonistas, dolo. Cuando nos divide, cuando nos apareció Ricardo Alfonsín. CurriCulum agravia, cuando nos descalifica y cuan- Noticias: ¿Salieron de la Cobos-de- do nos sospecha, termina siéndolo. pendencia por méritos del radicalismo Noticias: ¿Cómo la ve a Cristina? o por fallas de Cobos? l● Ernesto Sanz nació en San Rafael, Sanz: Como una mujer que ha te- Sanz: (Piensa) Creo que se dieron Mendoza, donde fue elegido nido una oportunidad histórica y que dos circunstancias allí. Cobos bajó intendente en 1999. la ha desaprovechado por confundir algo en las encuestas, pero no tanto l● Es abogado, está casado y tiene dos un modelo de poder con un modelo como para no ser el político que tiene hijos. de país, y por someterse al modelo de mejor imagen hoy. Pero dejó de estar l● Asumió como senador en diciembre poder que construyó su marido. Des- tan lejos, allá en las nubes. del 2003, y fue reelecto en el 2009. aprovechó una oportunidad histórica, Noticias: ¿Cobos tiene que renun- no creo que tenga tiempo de recupe- l● El año pasado, un jurado convocado ciar a la vicepresidencia? por NOTICIAS lo eligió como el mejor rarse. l Sanz: No en el 2010. Este año tiene político del 2009. que dedicarse a reforzar su función Federico Mayol institucional. Creo que es incompa- fmayol@perfil.com.ar 20 de marzo del 2010/NOTICIAS Foto: Juan Ferrari. 43