Esitelmä Vantaan Rotaryklubissa palvelukeskus Foibessa 25.02.2016

1. Matka esihistoriaan keväällä 2015
Suomi – Saksa - Ranska - Espanja (Auto + Finnlines)
MATKAKERTOMUS (pääkohdat)
Esihistoriaa (pkt):
Neandertal+ CroMagnon
- Arkeologiaa - kulttuurit (caves)
- Genetiikkaa isälinja (yDNA)
matkakuvia
VANTAAN ROTARYKLUBI
25.02.2016
Seppo Liukko
Lisätietoja seppo liukko kotisivuilta : https://sites.google.com/site/liukkohistoria/

2. Kuinka vuonna 2015 voi perehtyä eurooppalaisen
ihmisen esihistoriaan >Perehdy- ja mene esihist.paikoille +Geenitutk.
Matka suunnitelmat (planning 1-2) ennakko tiedot (kartat yms.)
Saksa-Ranska -Espanja Santander (takaisin) ajo 6600 km ja laivalla n. 2000 km. (huima)
Autolla:
Travemynde - Lille— Normandia– Rouen—Ddauy StGeorges - Caen– Falaise -
StMichel – Rennes (Dominigue)-
LaRochelle – Bordeaux – Biarriz – SanSebastian – Bilbao (Guggenheim)-
SANTANDER (AltamiraCave, Madel. 45.000BC -13.000BC)-
Pau (Pyreneet) > (Aurignag culture) - StGirons (AzilCave 12.000BC)–
NiauxCave (Madel.15.000BC)
Narbonne (Välimeri) - Millau (Silta)-
Fineac– Champollion—hieroglf.selvitys + Aquintaine—pk. Bordeaux, engl. >
Meryonne (2pv.)- LaDordogne river – PadirracCave (kuilu)
– Roccamandoor- erikoispaikka
LesEyzies (27500BC)- -Frontdegaume-
Grotte de Gombe (Neandertal) – LaChapelle aux Saints - Castle Merle-
Moignac– LaVezere (Kartta alueesta)-
Michelin Clermon Ferrand –(ajo1000metriä korkealla) – Metz – Köln— Trave
Meno-paluu laivalla
Hki –Travemynde - Hki : Finnlines laivalla kotiin (kuva)
Hotellit+Caves osoittet (navig.) + enn.varaukset(ticketit luoliin) Kartat
- matkakertomus>>>>>>>25.02.2016
2
Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi

3. Matkasuunnitelma 1. planning
Saksasta eteenpäin – myöhemmin muutoksia esim. St.Michel ja Falaise
- Välimeren Narbonne- Montpellier ja Millau – yht. autolla n. 6.600 km
Päämäärä Santander ja takaisin 2.-18.5.2015
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 3

4. Tark. Espanja Caves Pyreneet Altamira, Niaux - sekä KARTTA:
Ranskan Aquintaine - Dordogne +Vezere jokien -
Meyronne- Rocamandour- LesEyzies-Montignac-Lascaux ympäristö
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 4

5. Ranskan kartta (matkareittiä/yöpyminen)
Lille- Rouen-Caen-Falaise-LeHavre- St.Michel- Rennes-Nantes-Rochelle-Bordeaux-
Biarriz (300-700 km/pv.) Espanja: SanSebasian-Bilbao-Santander
Ranska> Pau- St.Girons-Narbonne-Millau-Figeac- Meyronne- Montignac - >
Clermont-Ferrand-Dion-Mets-Luxenburg- Köln
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 5

6. fi.wikipedia Eurooppalaisten alkuperä
– aloitustekstin kirj. Seppoilmari -
Seppo Liukko v. 2006 (k- nimi)
PS. Finno-Finnic väestöjen alkuperän tutkimus on ollut allekirjoittaneen
harrastus - aina ja vähän tarkemmin noin 35 vuotta
ajatus- joskus vielä katsastan tekstissä kirjoittamiani paikkoja > linkki OK
http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Eurooppalaisten_alkuper%C3%A4&oldid=1028276
Teksti –linkki: Eurooppalaisten alkuperä
Tämä on arkistoitu versio sivusta sellaisena, kuin se oli
18. huhtikuuta 2006 kello 12.10
Eurooppalaisten perimän kartoitus Aurignac kulttuurien
ajasta nykypäiviin…Neandertal- ja CroMagnon ihminen
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 6

7. Yleisesti Esihistoriasta:
LGM- jääkauden maksimi 24- 14.000BC
Mannerjää:Englanti ½ - Berliini- Valdai-Ural-vuoret pohj. - osille
Refugit: Ukraina-Aasia + Iberia-Pyreneet Esp.Ranska- Italia-Kreikka
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 7

8. Esihistoriaa Arkeologia – väestöliikkeet
Asumukset – Caves - Refugit
Eurooppalaisten alkuperä Wiki / kirj. Seppo Liukko 2006
(SL- ajatuksena joskus tark. asiaa paikanpäältä)
Esihist. luolien – kulttuurien ajoitukset yleisesti:
Neandertal 125-24 - 27.000BC
Aurignag 37-32.000BC
Gravette 32-24.000BC (N+U)
Solutren >eLGM 24-22.600BC
Madeleinen e+jLGM 22.6– 13.500BC
Azil 13.5-9.500BC
vrt. Suomeen Ukrainan refugista
> Hampuri – Kunda – Suomusjärvi 13 - 5000BC…
Euroopan asukasluku arvioitu
23.000BC noin 100.000 (Refugi alueille kaikki ihmiset)
ja 13.000 BC n. 400.000 (nopea lisäys LGM:n jälkeen- mm. Hampurin kultt.)
Euroopassa ennen ja jälkeen LGM - tutk. Hels. Yo /Miikka Tallavaara
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi
8

9. Tässä Ranskan jääkauden ajalta (Refugeja)
Pyreneiden Garonne- Ariege jokien alueesta kartta
LGM aikana ihmiset asuivat – caves Azil –Niaux (- Foix)
KULTTUURIT - LGM
ennen– aikana ja - jälkeen LGM
Neandertal 125-24.000BC
Neandertalin ihminen
- hävinnyt n. 27-24.000BC LGM:n mennessä
Aurignag 37-32.000BC (CroM)
Gravette 32-24.000BC
Solutren 24-22.600BC
Madeleinen 22.6– 13.500BC > kork.
Azil 13.5-9.500BC >
vrt.
Suomensukuisten ja suomalaisten
N - haploryhmä muodostunut 36.000-
22.000 BC aikana (haarukka – arviot)
Aasiassa, Baikal- järvi tai Kiinassa
> migraatiot
Ukrainan refugiin 16-12.000BC
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 9

10. Esihistoriaa – hist. ja Genetiikkaa (yDNA):
Haploryhmiä Suomessa > N + I + R1a
-suomalaisten yleisin on N – haloryhmä (yli 60%)
Genettistä esihistoriaa ajalta 1850 YBP (Branch –Dunkel tree>)
Rollo viikinkien N? (kiistaa tanskal. /norjal.)
ROUEN- Rollo 900-luvulla Normandiaan
N– L550- Rurik-ryhmä – Dom V………..Kertomus+
Val-nbolt vierailu - kotiin Rennes - – kuvia…>>
- olen lähin geeni / verisukulainen 2015
N-L550 - Y4339* (SL- Y19111)
- meillä tarkka SNP - yhteys Rurikit /Proto-Rurik
lähtee > N- ryhmän Varangian / Viiking esi-isiä (Suomalaista N- ryhmää)
N- haloryhmän synty 36.000 YBP > laajenemis kartta /su- väestöt
-vert. Aurignac - Gravette – Euroopan jääkauden ajan kulttuurit
- asumukset luolissa , lumet –jäät korkealla- as.korkealla - sulavedet ei
maalaukset/taidetta - suojassa /12C klaani asuminen- satoja- pv.metsästys
Kartta - matka: Santander- Azil- Niaux- Dordoge - joen varret >>
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 10

11. yDNA N- haplogroup nyk. alueet Euroopassa Aasiasta
(Suomessa eniten vieläkin N- ryhmmää EUR. n. 62% kaikista yDNA)
25.02.2016 11Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi
N- ryhmän genetiikka on siirtynyt suurriistanmetsästyksen mukana pohjoisemmaksi , kuin
mitä se oli ollut aikaisemmin metsittyminen alkoi etelästä (LGM-jälk.) (N- ryhmän alueille
etelästä uutta ie- maanviljelijöiden genetiikkaa laimentaen N- ryhmän osuutta, myös U5)
lähde > https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Haploryhm%C3%A4_N_(Y-DNA)#/media/Tiedosto%3AHaplogrupo_N_(ADN-Y).PNG

12. Vanhimmat Eur. ennen LGM olleet äitilinjat
mtDNA > redO U5 yl.Suom. - allekirj. U5b1b1a (ks.meret)
uunituore tutkimus- MaxPlancInstitute 4.2.2016
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 12

13. G.Dunkel N- group Phylogen. Tree
N- haplogroup L1026 > kronol. on FIN alkuperää ks. runko+oksat
source/lähde: http://www.kolumbus.fi/geodun/YDNA/SNP-N-TREE-FIN.jpg Tämän jlk. MATKAKUVA sulkeiset >>>>
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 13
Eurooppaan tulleet
Finnic - Ural
miesväestöt
ovat olleet jo Aasiassa
kieleltään suom.- ugr.
alk. SNPs N1C,
Katso map - TaT>
L708 > L1026 kaikki
jälkipolvet
ovat kronologisesti
tästä eteenpäin
FIN-Finnic
alkuperää;
savo - karjalaiset sekä
Rurikids, Gedim.+balts

14. Läheinen Geenisukulainen Ranskassa N- L550- Y4339* + spesifinen
Do. V……. YF01924, vierailu kotona 8.5.2015 – Seppo Liukko
Ranskan suoj.pyhimys 1431
Jeanne d´Arc Orleansin neitsyt
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 14

15. Normandia hist.- VIIKINGIT RANSKAAN 911 AD
William äiiiäi? > Rollo 911 - 932 AD Duke of Normandy –alla > kaupunki nimi Rouen
Rouen- Caen- Falaise (Calvados)- William of Normandy > Conqueror > Normannit
Englantiin 1066AD - olivatko N – viikinkejä (?) (kiista Tanska-Norja)?
25.02.2016 15Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi

16. Alustuksesta automatkailuun: Finnlines>Anverpen (stau) Rouen- Caen,
D-Day Oisterhamn Engl. Vast. al. Wight saaren takana (Poole x S-ton)
St.Michel (Rennes - Vec..) Rochelle, Bordeaux,
Finnlines +mp-jengiläisiä+ automatkailua + turistimatkailua+ postitusta
25.02.2016 16Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi

17. Bordeaux > Biarriz, SanSebastian, Bilbao, Santander
(Travemynde > ALTAMIRA n. 3300km)
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 17
Hotel de Ville Santander Casino
yllä - Gran Hotel Sardinero Plaza de Italia 1GUGGENHEIM BILBAO
GranHotel Sardinero

18. ESIHISTORIAA: Espanja Altamira Caves (- raj.määrä/pvä)
- enn. til.lippu – pvä ero aj. 3300km?
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 18

19. Matka: Takaisin Santander>Bilbao> SanS.> Biarriz /+32C
Välimeren suunta > Pau – St.Girons - Azil – Niaux (ja Narbonne >) Pyreneet lumih.
>>
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 19
Pau
14.000- 12.000 BC

20. Matka > Niaux – n. 15.000 BC Madel. luolat 2-5km, jyrkänne
aukko (rajoituksia määrä / valo) – asumisluolat nyt n. 200-300m korkealla +
maalaukset - sisälämpötila n. + 12C
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 20
Caves 
ANDORRA>
FOIX

21. Narbonne*> Millaun silta > Figeac- Campollion Egypts Mystery of
hieroglyf selv.1832,kreikka/latin>La Terasse Meyronne Dordogne
*Montpellier, Arlese –Bize, Avignon,
> Rhòne-Orange >G. Chauvet*
25.02.2016
Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 21
MILLAU -

22. Linnahotelli Meyronne 2vrk. + Rocamandour lounas >>
Dordogne - joenvarren luolat - tässä PADIRAC+järvi+joki 18km
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 22
Rotkon -
aukko
140 m syvä
hissi-portaat
Maanalainen
järvi veneellä
2km + Salle
du Grand
Domè 90 m
kork.

23. ESIHIST. n. 45.000BC Neandertal-ihminen Rocamandour
SL>FT+Geno2 allek.on 1.8% Neadertal geenejä Next Grotte deFront de Gaume>
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 23
La Chapelle–aux-
Saints Neandertal
74-24.000 BC

24. Grotte de Front de Gaume (Azil 15-11.500BC)
LesEyzies Ranskan Kansallis-Musèe + luola -alueet
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 24
< Lascaux Montignac
33-25.000BC -13.000BC

25. Meyronne linnahotelli; aamiaishuone + torni porras + lähtö>
Paluumatka Clermont-Ferrand (Michelin), Dion-Metz-Köln
(matka esihistoriaan à la liukko)
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 25

26. Rostoc - Travemynde- Finnlines > Suomi – kotiranta
mitä muistiin: jyrkänteet-luolat-taide-/ateria nautinnot-kaupungit-ihmiset
25.02.2016 Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi 26
Finnlines Vuosaari Helsinki
Finland n. 6 km kotiin > >
NIAUX

27. Esihistoriamatkan yhteenveto;
Geenit > LGM al. luolat, taide ja -- wiki.fi SL-kirj. > Eurooppal. alkuperä tark- idea OK
matka siv. Historiaa; D-day, st.Michel, Katetraalit, Rollo, J.d`Arc; Gugge, Millau..
Champollion yms.
Nähtävää oli paljon, siis muutakin kuin esihistoriaa
(muutamia kohtia matkailusta /Erityisesti on mainittava - Hyvä ranskalainen palvelu!:
Vielä sitä vanhakin pärjää liikenteessä 2013 USA ja nyt 2015 (n.70-72v.)
Maksuteitä täytyi käyttää aikataulujen vuoksi
Visakortilla paljon 1 - 20 euron maksuja (ehkä 300- 400 euroa)
Diesel p-a kulut aika pieniä, moottoriteillä noin 10% kalliimpaa
Yksi sakko P-alueella G-Bilbao P-maksu Visakortilla-mutta-kirjoituskone - ei OK
Hotellien ja muiden paikkojen osoitteet etuk. Tarpeel.- navigaattorilla löytää
Postikortteja saa, mutta postimerkit kiven alla (kirj.xxx?)
Pankkivapaat ark.käytössä X ktn.-Englannissa- postit
WhatsApp on paras , nopein ja halvin tapa-info+kuvat
Mersuun jarruvika krahina oik.etujarrupalan pinta - metalli
Hyvä reissu – vielä mukavampi tulla kotiin!
KIITOS!
25.02.2016 27
Seppo Liukko: Matka esihistoriaan 2015 -arkeologiaa ja genetiikkaa -Vantaan Rotaryklubi