David contra Goliat. El ciudadano de a
pie contra los abusos bancarios. Y por
primera vez la balanza empieza a decan-
tarse por los primeros. La honda con la
piedra la ha lanzado la Asociación de
Usuarios de Servicios Bancarios,Ausbanc,
poniendo a las entidades financieras contra
las cuerdas y haciendo que incluso el
Tribunal Supremo le diese la razón en
cuanto a que las cláusulas suelo deben
ser anuladas, condenando directamente
a BBVA, Cajamar y Caixa Galicia.
El presidente de Ausbanc, Luis Pineda,
recibe a Tribuna Express aprovechando
unos días de descanso en la Costa del
Sol y no solo critica duramente la toxicidad
de los bancos, sino que anima a los ciu-
dadanos a reclamar lo que es suyo, vía
judicial, para dejar de dar de comer a
quienes no convidan ni al postre.
Preferentes, cláusulas suelo, swaps...
¿Son los bancos el coco moderno que
nos ha llevado a la crisis?
Esas malas prácticas han hecho que la
crisis haya sido mucho más tenaz en Es-
paña. No siempre han sido malos. La
banca no es un mal necesario, es un bien
absoluto, con buenas prácticas. Porque
tener hoy lo que tardarías años en ahorrar
para poder poseer, disfrutar o poner en
marcha es algo que solo hace el sistema
bancario, que es recolocar el dinero de
los ahorradores en quienes lo necesitan.
Es lo que se llama la intermediación fi-
nanciera.
¿Qué ha fallado en ese proceso?
Que la banca, como intermediaria de un
flujo económico que, imaginemos que
es agua, ha empezado a bebérsela y la
que quedaba para los usuarios la ha adul-
terado con productos tóxicos. Esto empezó
a ocurrir hace unos ocho o diez años, que
fue cuando hubo un deterioro muy grave
de los procesos bancarios. Llegaron los
listos, que es la banca de inversión, y que
es la que ha generado las crisis de los úl-
timos 50 años, porque no apoya ni hace
avanzar la economía real y ha puesto al
mundo entero al borde del precipicio.
¿Así, sin control ninguno?
En España, el exgobernador del Banco
de España, Miguel Ángel Fernández Or-
dóñez, malformó a los inspectores diciendo
que no mirasen o que borrasen observa-
ciones, cuando en España siempre se han
honrado las deudas y nuestros bonos hi-
potecarios eran palabra de Dios porque,
entre otras cosas, había un artículo 5 de
la ley reguladora del mercado hipotecario
que decía que bajo ningún concepto se
podía prestar más del 80% del valor de
una tasación. Con ese margen, no hay
tanta morosidad. Aquí no ha ocurrido
eso, gracias al supervisor que hacía la
vista gorda. ¿Y qué ha ocurrido? Que se
vendían las casas por el préstamo que te
daban, del 100% o más, no por el valor
real de la vivienda. Se deterioró la sub-
yacente, la obligación hipotecaria, y por
culpa de Fernández Ordóñez este país no
es el más solvente del planeta Tierra. A
raíz de esta ruptura en el mercado hipo-
tecario se empiezan a vender productos
tóxicos.
¿El usuario de banca ha sido demasiado
crédulo?
No como ignorante, pero lo que hemos
creído es la mentira que nos han contado
los bancos para hacernos firmar determi-
nados productos. En el caso de la cláusula
suelo, por ejemplo, al ciudadano que iba
a firmar, o no le decían nada o la explicaban
de una forma tan abigarrada que no había
forma de entenderla. ¿Hay algún ser hu-
mano al que, sin tener una discapacidad
psíquica de gran envergadura, le digan
que si suben los tipos de interés le incre-
mentan la cuota a pagar y si bajan no se
lo van a bajar y que acepte firmar una
cláusula de este tipo? No hace falta ni
responder. La cláusula es dañina incluso
para los bancos, porque les hace torpes,
holgazanes y perezosos, y el final de
esos adjetivos es la desaparición en el
mercado. No puedes abusar tanto tiempo
de tus clientes porque las empresas que
sobreviven son las que dan servicio.
La bestia negra de la banca es la morosidad
Luis PINEDA
“Seharotoelstatusquodelabusoyde
laposicióndedominiodelosbancos”
Poner límite a los excesos
de quienes disponen de
unasituaciónprivilegiada
para poder cometer cier-
tos atropellos y sacarles
los colores es una de las
banderas de esta asocia-
cióndeusuariosquetiene
alasentidadesfinancieras
en el punto de mira
Presidente de Ausbanc
Luis Pineda considera que los bancos,
aun siendo necesarios e imprescindibles,
se han extralimitado y es inevitable un
toque de atención para que no sigan apro-
vechándose del usuario ya que, en defini-
tiva, viven de su dinero. Las últimas
sentencias han puesto en evidencia algu-
nas prácticas que se deben erradicar
Fotografía: Antonio Paz
Jorgelina
Torres
TRIBUNA EXPRESS
Entrevista
18 ● 4/10 de ABRIL de 2013

y si la cuota hipotecaria a pagar es más baja esta
desciende. Ausbanc, con la sentencia del Supremo, le
ha hecho un gran servicio a los buenos banqueros.
También al país, porque el dinero, como la energía, ni
se crea ni se destruye, se transforma.Así que ese dinero
de más que van a tener los ciudadanos a los que le
bajará el préstamo por la anulación de la cláusula suelo
circulará en el mercado, incluido el bancario. Está mejor
en manos de la sociedad que en la de los banqueros in-
eficientes e incompetentes.
Pero seguimos en una sociedad bancarizada...
Sí, pero las cosas tienen que cambiar. Por ejemplo,
ahora las multas de tráfico se pueden pagar con tarjeta
de crédito y se anuncia como un hito. Pero esta medida,
a quien beneficia de verdad es a los bancos, que cobran
su comisión. Entonces, esas entidades financieras
deberían dar una contraprestación a la sociedad, como
el 0,7% en responsabilidad social corporativa, por
ejemplo. Siempre que no sea BBVA, cuyo director de
Responsabilidad Social Corporativa esAntonio Ballabriga,
que era el director del Instituto Nóos de Urdangarín.
¿Cómo definiría al sistema financiero español?
Ahora mismo es probablemente el más solvente de
Europa, porque nos hemos autexigido mucho más que
el resto de países. Nuestros errores, en la mayoría de los
casos, descansan sobre hechos reales. Las casas construidas
existen, las carreteras también, los aeropuertos y los
AVE... y somos un país muy querido en el mundo, y
como muy querido me refiero al hecho de que personas
de todas partes del globo están dispuestas a desplazarse
aquí para gastar o invertir su dinero. España nunca ha
estado mejor, los que están mal son los españoles.
Tenemos un país para trabajarlo, y solo trabajando se
puede vivir bien, no mangando o subvencionando.
¿Qué ha supuesto la sentencia del Tribunal Supremo
anulando las cláusulas suelo?
Ha roto el status quo bancario del abuso y de la posición
de dominio, que además se hacía con soberbia, porque
se dejaba por escrito, ante notario, inscribiéndolo en el
registro... y esta sentencia se ha cargado todo eso.
Además, el Banco de España de Miguel Ángel Fernández
Ordóñez, a requerimiento del Senado, emitió un informe
diciendo que la cláusula era buena y legal. Como ya no
está, porque es el primer gobernador que se fue antes de
acabar su mandato ante la vergüenza de su gestión,
habría que reclamarle también a él. Hemos generado
seguridad jurídica, porque nos habíamos acostumbrado
a que se quebrasen los principios fundamentales del de-
recho con naturalidad.
¿Araíz de esta sentencia se paralizarán muchos des-
ahucios?
Los jueces saben que a la gente se la lanza por una
deuda líquida, vencible y exigible. Si resulta que ese
importe adeudado se ha contabilizado en función de
una cláusula ilegal, no es líquido, ni vencido, ni exigible,
así que hay que recuantificarla y mientras tanto, paralizar
el desahucio. Por otra parte, para evitar los lanzamientos,
la gente debe saber que en virtud de las fusiones
bancarias y de la venta de activos dañados al banco
malo, Sareb, muchas entidades están ejecutando y no
tienen legitimación activa para hacerlo porque no son
suyos los títulos, son de otro NIF, porque uno contrata
con Caja Madrid y le ejecuta Bankia. Solo con estas
puntualizaciones se pueden parar algunos cientos de
miles de desahucios. Todo esto no quiere decir que
Ausbanc defienda la cultura del “no pago”, pero es que
hay una situación de emergencia nacional que por causa
sobrevenida, no querida, del prestatario, no puede pagar
su deuda. Así que lo que necesita es una cosa que se
llama tiempo.Además, le damos a la entidad la posibilidad
de que acabe cobrando, pero en un procedimiento
ordinario y la cantidad correcta.
¿Cómo va a acabar el drama de las preferentes?
Hay una posición intelectual generalizada de que son
un producto incorrecto en la mayoría de los casos, por
no decir todos, y que se comercializaron de una forma
también incorrecta. Para hacer una estafa tiene que
haber cierta verosimilitud, si no, no cuela. Las partici-
paciones preferentes son una forma razonable de captar
dinero por parte de las empresas, financieras o no,
como Endesa o Repsol. Cuando el banco colocaba las
de otra entidad hacía un mínimo control de calidad,
pero cuando las coloca de sí mismo, no hay ese control
y, además, miente, porque engañó a sus clientes. Le
dijeron que era algo líquido, rentable y seguro. Las tres
cosas son falsas porque no cotizan en un mercado
oficial y sí en uno poco transparente, es un híbrido entre
renta fija y renta variable, son productos perpetuos, se
emiten desde paraísos fiscales, así que si hay algún ren-
dimiento fiscal se lo llevan ellos... Un inversor puede
merecer el castigo de no recuperar su inversión, pero el
común de los ciudadanos no es de esos. Porque también
le han omitido datos a la hora de la contratación.
¿Cómo pueden recuperar el dinero?
En los tribunales. Ausbanc lleva más de 100 sentencias
ganadas en las que se ha devuelto íntegramente los
ahorros, además de los intereses. El derecho lo aprovecha
quien lo usa.Además, hago una propuesta públicamente:
quien tenga pereza de iniciar una demanda que le dé
poderes a Ausbanc para hacerlo que, además de no
cobrarle dinero, los beneficios se los daremos al Padre
Patera. Para beneficiar a una entidad bancaria, se lo
damos a quien lo necesite.
¿Por qué entonces la información es tan contradic-
toria?
Porque hay medios de comunicación y líderes de opinión
pagados por la banca cuyo objetivo es enturbiar el agua
para que la gente no vea lo que puede pescar con
enorme facilidad.
¿A partir de ahora el sistema bancario va a cam-
biar?
A base de sentencias condenatorias lo hará, no le queda
más opción. Pero así ha sido siempre. Los jueces, al
igual que yo, están todos de acuerdo en que la banca es
necesaria, imprescindible y conveniente, pero se nos ha
ido de las manos y hay que envidarla de vez en cuando
para limitar su soberbia y su avaricia con el dinero que
no es suyo.
“Las malas prácticas
bancarias (swaps,
cláusulas suelo, prefe-
rentes...) han hecho
que la crisis en España
haya sido mucho más
tenaz”
“Es dañina hasta para
los bancos porque les
hace torpes, holgaza-
nes y perezosos, y el
final de estos adjetivos
es la desaparición en
el mercado”
Cláusulasuelo
“Ahora mismo el sistema
financiero español es
probablemente el más
solvente de Europa, por-
que nos hemos autoexi-
gido mucho más que el
resto de países”
Saludable
“Hay informaciones
contradictorias porque
hay medios de comuni-
cación y líderes de opi-
nión pagados por la
banca con el objetivo de
enturbiar el agua”
Información
“El sistema bancario
cambiará gracias a las
sentencias condenato-
rias. A la banca hay que
envidarla de vez en
cuando para limitar su
avaricia y soberbia”
CambiosToxicidad
TRIBUNA EXPRESS 4/10 de ABRIL de 2013 ● 19
Entrevista