Op 12 juni vertelden Joris Baars en Desmond Germans over hun ervaringen bij het testen van zorgrobot Alice. In de tests, uitgevoerd in opdracht van de VU, is geprobeerd Alice twee dingen te laten doen, namelijk een conversatie met een oudere laten voeren en tegelijk die oudere aanzetten tot bewegen.

1. About AVA
.
How to build
a caredroid?
(Met zelfstandig
professionals!)
versie dd 12 juni 2015
(geanonimiseerd)
Desmond Germans &
Joris Baas
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder

2. .
Eenzaamheid
“In 2024 hebben wij vier keer zoveel 80
jarigen als dat we nu hebben.
Drie kwart van de mensen van 80-jaar heeft
iets waardoor ze zorg nodig hebben.”
Gezondheid
“Per 24 uur krijgen mensen in het
verzorgingstehuis 5 minuten beweging
(en aandacht)”
Probleem
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder

3. Oplossing
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Robots!
(zeggen Robotonderzoekers)

4. Oplossing
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Robots!
(zeggen Robotonderzoekers)
ons kader:
 zelfstandigen ingehuurd door
wetenschapsinstituut VU
Desmond Germans & Joris Baas

5. Oplossing
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Robots!
(zeggen Robotonderzoekers)
ons kader:
 zelfstandigen ingehuurd door
wetenschapsinstituut VU
 Technology push: er was al een robot:
Alice

6. Oplossing
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Robots!
(zeggen Robotonderzoekers)
ons kader:
 zelfstandigen ingehuurd door
wetenschapsinstituut VU
 Technology push: er was al een robot:
Alice
 Robot-hype
- ze zijn er

7. Oplossing
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Robots!
(zeggen Robotonderzoekers)
ons kader:
 zelfstandigen ingehuurd door
wetenschapsinstituut VU
 Technology push: er was al een robot:
Alice
 Robot-hype
- ze zijn er
- “Ze gaan ons overnemen”
- “we integreren ermee”
(De Volmaakte mens 10 juni 2015)

8. Oplossing
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Robots!
(zeggen Robotonderzoekers)
ons kader:
 zelfstandigen ingehuurd door
wetenschapsinstituut VU
 Technology push: er was al een robot:
Alice
 Robot-hype
- ze zijn er
- “Ze gaan ons overnemen”
- “we integreren ermee”
- Singulariteit (of duurt het nog wel even?…)
Quotes Ben Goertzel uit
"Ten Years to the Singularity
- If We Really, Really Try"
blz. 178: "Today, no AI program comes close to
fulfilling Turing's test
- but ofcourse, many clever programmers have
made efforts at creating conversational
conversation agents, aka 'chat bots.'“
blz. 178: "Largely the pursuit of chatbots, so far,
has been a quest to see how far one can get with
'smoke and mirrors', without having to confront the
hard problems of Artificial General Intelligence."

9. .
Hoe
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Onderzoek met Alice.
Maar hoe?
 Alice in actie in een voorstelbare
commerciële situatie:
de brug van VU naar commercie…
 USP’s Alice uitbuiten: conversatie
 Innovatie-loop sluiten
 Zorgprofessionals vinden bewegen
cruciaal
17-02-2015 David Keyson
prof uit Delft zegt tijdens de lunch ook
dat oudere mensen weliswaar allerlei
gebreken hebben; dovig, minder zien,
langzamer bewegen.
”Maar conversatie of in ieder geval
spreken verleren ouderen niet zo
gemakkelijk.”

10. Hoe
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Dus: Fietsen met Alice!
 Helpen ouderen te bewegen
 Helpen ouderen te converseren
 Reminiscentie
“Reminiscentie bestaat uit interventies
om herinneringen aan verwerkte
ervaringen op te roepen en vorm te
geven.” (Pollo Hamburger, coördinator
reminiscentieafdeling Flevohuis)

11. .
Hoe
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Uitdagingen
 mensen verwachten dat het werkt
 Techniek: geluid, verbindingen
 Dialoog opbouwen met een chatbot
 Wat kunnen ouderen aan?

12. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Hoe
Overwegingen
 Communicatiestijlen

13. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Hoe
Overwegingen
 Communicatiestijlen
 Fysieke situatie

14. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Hoe
Overwegingen
 Communicatiestijlen
 Fysieke situatie
 Scenario & Beeldmateriaal

15. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Hoe
Overwegingen
 Communicatiestijlen
 Fysieke situatie
 Scenario & Beeldmateriaal
 Het lab uit, het ‘oerwoud in’!

16. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Hoe
Overwegingen
 Communicatiestijlen
 Fysieke situatie
 Scenario & Beeldmateriaal
 Het lab uit, het ‘oerwoud in’!
 Hoe bouw je een chatbot

17. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Chatbot
Hoe
AIML
monoloog &
vraagstelling
Dialoog
AIML
AIML
AIML
blablablablablaa
blablablablablab
lablablablblabla
blablablablablab
lablablablablabl
ablablablablabla
blablablablablab
lablablablablabl
ablablablablabla
blablablablabla
blablablablablab
lablablablablabl
ablablablablabla
blablablablabla
blablablablablab
lablablablablaba
blablablablablab
lablablaablablab
lablablablablabl
ablblablablablab
lablablablablabl
XML

18. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Chatbot
Hoe
<pattern>NEE</pattern>
NEE
VERMOEIEND
NEE, KAN NIET MEER
LOPEN MOEILIJK
NEE, DUUR
<template>Dan gaan we toch gewoon weer verder</template>
<pattern>JA</pattern>
JA
LEUK
JA, GEZELLIG
PRETTIG
MET VRIENDINNEN
SAMEN
JA, MET TAART
GEBAK
KOFFIE
KLETSEN
<template>wat leuk om te horen. Nu hebben we jammer genoeg geen
tijd om af te stappen</template>
<pattern>JA MAAR</pattern>
JA MAAR WEL VERMOEIEND
JA MAAR KAN NIET MEER
JA MAAR LOPEN MOEILIJK
JA MAAR DUUR
JA MAAR VER WEG
MAG NIET MEER
ROLLATOR
TE DRUK
GEVAARLIJK
<template>ik begrijp het best. We gaan nu toch niet de stad
in</template>
[scene 4]
Ja, het stoplicht is groen! Stap
maar weer op en steek over, dan
gaan we de stad in.
Daarna de eerste links en dan
twee keer rechts. Gezellig hier,
met al die winkels, nietwaar?
Zeg xxx, Houdt u van winkelen?
[scene 5]
We gaan maar weer verder.
Dan nu linksaf en bij de rontonde
bij het voetbalveld driekwart
volgen, linksaf dus.
monoloog &
vraagstelling
Dialoog

19. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Chatbot
Hoe
Reductie
Ja, soms wel
Hmm, best wel
Heus wel ja
Af en toe
Nouja, ach, soms
Neuh niet echt
Mwuah nee
Zo’n pijn in m’n voeten
[scene 4]
Ja, het stoplicht is groen! Stap
maar weer op en steek over, dan
gaan we de stad in.
Daarna de eerste links en dan
twee keer rechts. Gezellig hier,
met al die winkels, nietwaar?
Zeg xxx, Houdt u van winkelen?
[scene 5]
We gaan maar weer verder.
Dan nu linksaf en bij de rontonde
bij het voetbalveld driekwart
volgen, linksaf dus.
monoloog &
vraagstelling
Dialoog

20. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Gesprekstechnieken
van Alice
ah ja..
Ik hoor je, maar heb nog geen anwoord
Da’s interessant, daar heb ik nog nooit
van gehoord
ik heb er niets van begrepen. Laat maar..
Je houdt toch van fietsen?
Ik verstond je gewoon niet, en voor de
helderheid maak ik van een open vraag een
gesloten vraag.
Hoe
Millimeter!Mm..

21. Alice
Hoe
Google: Ik heb hier een
audio-file.
Graag omzetten naar
tekst en naar de PC.
Analyse: we hebben twee opties:
1. we herkennen woorden
2. we herkennen niets
chatbot
Google
Translate
Alice, stel nu de volgende vraag: “Het
lijkt hier wel Zuid-Limburg. Ben je daar
ooit geweest?”
1a. woorden uit de categorie positief?
Zeg dan maar: het schijnt daar heel
mooi te zijn
1b woorden uit de categorie
negatief?: zeg: jammer, het schijnt
daar heel mooi te zijn
2a We herkennen niets, en dat is de
eerste keer, doe nog maar een poging
en zeg: Sorry, ik heb het niet zo goed
verstaan. Je bent dus wel eens in
Zuid-Limburg geweest?
2b: we herkennen niets en dat is niet
de eerste keer , dus we gaan niet nog
een keer zeuren. Zeg dus maar:
Interessant zeg, laten we nu maar
weer doorgaan
het schijnt daar heel mooi te zijn
PC RespondentHet lijkt hier wel Zuid-Limburg.
Ben je daar ooit geweest?
jammer, het schijnt daar heel mooi te
zijn
Sorry, ik heb het niet zo goed
verstaan. Je bent dus wel eens in
Zuid-Limburg geweest?
Interessant zeg, laten we nu maar
weer doorgaan
nou!
Ja, ze zeggen het…
Ja zeker, dat zeg ik toch
ok
Jaha!
OK. Ik stuur het
volgende door naar
de Chatbot op de PC:
“Ja ja”
“Aha”
“haha”
“AH”
“Albert Heijn”
Ah ja
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder

22. .
Resultaten
 Kortaf antwoorden
 Redelijk goede dialoog
 Alice is bot
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder

23. .
Resultaten
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Kortaf antwoorden
Ronald DSC_008
Heb je vroeger veel gefietst?
Donald: Ja.
4:20
Alice: Het lijkt hier wel Zuid- Limburg. Ben je daar ooit
geweest?
Donald: Nee
Alice: oh. Aha. Wat jammer, zeg. Ik heb vernomen dat het
erg mooi is daar.
5:29
Alice: wat rijden ze hard he? Vind je dat ook zo vervelend?
Donald: Ja
6:27
Alice: Donald, Hou je eigenlijk van winkelen?
Donald: Ja!

24. .
Resultaten
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Redelijk goede dialoog
Eveline DSC-0016
3:51 – 4:41 min
Alice: ja we zijn er. goed zo!
Kijk de belonging; een prachtig uitzicht.
Op de gloeiende heuvels staan allemaal bloemen. Zie je
dat? Wat voor bloemen zijn dat?
Eva: nou dat weet ik niet, eh .. margrieten.
Alice: Ja Inderdaad.Het lijkt hier wel ziud Limburg
Ben je daar ooit geweest
Eva: Ja ik ben daar wel eens geweest, ja.
Alice: Ah ja
Eva: Heel lang geleden
Alice: mooi is het daar hee. Ik wilde altijd al een keer zelf
naar Zuid-Limburg.

25. .
Resultaten
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Alice is bot
Els DSC_0010
4:33
Alice: op de gloeiende heuvels staan allemaal bloemen. Zie
je dat? Wat voor bloemen zijn dat?
Elisabeth: Ik zou het nu even niet weten, maar ze zijn heel
mooi. Misschien ehh..papavers…
Alice: Ja inderdaad.
Elisabeth: Narcissen…
Alice: Het lijkt hier wel Zuid Limburg. Ben je daar ooit
geweest?
Elisabeth: Ja, heel veel, heel veel.
Alice: OK
Elisabeth:Veel gelopen, ook weer met de kinderen en m’n
man. Ja. Elk jaar.
Alice: Ah ja
Elisabeth: : Zuid Limburg is net…
Alice: Dus je was ooit in Zuid-Limburg? Dus je was ooit in
Zuid Limbrug?
Elisabeth: …ja…
Alice: OK. Ja, dat kan natuurlijk.

26. conclusies
Reacties
Vooraf: vreemd. Achteraf: ja!
Beter fietsen?
Pretest wel. Test minder duidelijk
Dialoog kwaliteit
Voorwaarde: snelheid en verstaanbaarheid
tip: Chatbot vullen kost veel tijd; kies
beperkte onderwerpen
Doelgroep?
Ook Geriatrische patienten zouden kunnen,
maar andere opzet
Innovatieloop?
Veel vaker het lab uit!
Nog geen eindproduct; er is een gap
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder

27. .
Met wie
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Rolverdeling in innovatie
ieder dient zijn eigen doelen:
 Wetenschap: publicaties
 Bedrijfsleven/ontwerpers: omzet
 ZZPer: ook omzet, maar is Flexibel!
 Zorgverleners: zorg verlenen
 Eindgebruiker: zorg
Missing Link?

28. Ontwikkeling conversatierobot
 een goede interface!
 Team met programmeur,
scenario en tekstschrijvers,
kennis ouderen/cognitie
 Missing link: budget
Bredere ontwikkelingen
 Basisinkomen
 Robot bouwende robots?
 Integratie?
 Bang? Ik niet.
Hoe verder
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Vanaf het beroep
chirurg en alles wat
eenvoudiger is:
kan de robot

29. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
bronnen
Alice
 Trailer ‘ik ben Alice’
 Selemca
 CRISP
TV
 maandag 6 juli “Ik ben Alice”
20:25 uur NPO2 (NCRV),
dokument.ncrv.nl/vooruitblik
Chatbots
http://alice.pandorabots.com/

30. .
Start Met wie|Probleem || ||Oplossing Hoe Hoe verder
Desmond Germans
Joris Baas
?