Cosecha de Conocimiento del V World Café para la Igualdad Innovando en concepto de economía

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todos pueda ser utilizado, compartido y expandido, siempre adecuadamente y solo para el fin que entre todas y todos nos hemos
propuesto: Innovar en el concepto de Empoderamiento.
Entidad promotora
Diseño, dinamización del evento y elaboración de documentación
Plataforma para una
Ciudadanía ConscienteAsociación para el
Liderazgo de la Mujer
Documento de resultados de la Cosecha de Conocimiento del
V WORLD CAFÉ DE EUSKADI PARA LA IGUALDAD
INNOVANDO EN EL CONCEPTO DE “ECONOMÍA”
Celebrado en Bilbao el 10 de Octubre de 2012

Cosecha de Conocimiento del V World Café de Euskadi para la Igualdad
Innovando en el Concepto de “Economía”
2
I N D I C E
Introducción Pág. 3
Síntesis de aportaciones realizadas en la jornada Pág.4
Cosecha de Conocimiento Pág. 8
• Cosecha de la pregunta 1 Pág. 8
Detalle de aportaciones en post-its
Puesta en común por grupos
Datos de contacto Pág. 33

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INTRODUCCIÓN
Un año más, el pasado 10 de Octubre, en Bilbao, las Asociaciones LUR GOZOA
(Plataforma para una Ciudadanía Consciente) y MIRRA (Asociación Para el Liderazgo de
la Mujer), han organizado el V World Café dirigido a Innovar en el Concepto de
“ECONOMÍA”..
Estas jornadas tratan de promover la Innovación social de potenciar la capacidad de
evolución de la sociedad como una necesidad de búsqueda de soluciones para los
desafíos de nuestra sociedad. Se ha constatado que el mayor desafío de nuestra
sociedad es hacernos conscientes de lo que pensamos y de las repercusiones que esa
forma de pensar tiene en nuestras vidas y en las de los demás. Porque es ese
pensamiento el que dirige las acciones y los comportamientos y es una labor inútil y
que provoca mucho sufrimiento buscar soluciones nuevas con pensamientos viejos.
Es por eso que estos World Café están dirigidos a Innovar en Concepto. A conocer qué
pensamos sobre algo, las consecuencias que trae esa forma de pensar. Son espacios de
reflexión, de ampliación de visión y toma de conciencia.
En esta ocasión, la asistencia ha sido menor que en otras ocasiones: 80 personas. Nos
ha sorprendido este hecho teniendo en cuenta los momentos que estamos viviendo
con una crisis económica que esta debilitando el estado de bienestar, afectando en
mayor medida a las capas de población más necesitadas.
Este hecho es también un motivo de reflexión para descubrir en que forma el tema ha
influido en la menor asistencia y nos surgen varias preguntas ¿Es que creemos que
para hablar de economía es necesario ser una experta o experto? ¿Qué es ser experto-
a en economía? ¿En que forma las mujeres, especialmente, creemos que es algo de lo
que no sabemos? Siendo como es algo en lo que están impregnadas nuestras vidas
¿por qué decimos que no entendemos y como consecuencia permitimos que otros
tomen nuestras decisiones sobre ello?
Estos World Café para la Igualdad, son un proceso en el tiempo, que dura ya cinco
años, y esta dirigido a promover la Transformación Social, incorporando año tras año
los hallazgos y conocimientos que hemos ido generando. De este modo, cada World
Café está sustentado sobre las comprensiones generadas en los años anteriores y las
distintas evoluciones de los temas y ámbitos que se tocan, a lo largo del año.
Saludos afectuosos a toda la ciudadanía que ha participado de una u otra manera en
este WC y ha ofrecido su tiempo y su conocimiento para que este documento salga a la
luz.
Equipo TTi

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REFLEXIONES CLAVE REALIZADAS EN LA JORNADA
Merece la pena tener tiempo suficiente para crear los contextos y ambientes
adecuados para poder reflexionar y para que salga la sabiduría que tenemos dentro.
Es muy importante y difícil reconocer la propia riqueza. Seria uno de los pasos
importantes para hacernos entenderla, comenzar a valorarla y exigir que se valore
socialmente esa forma de riqueza.
Es difícil aprender a valorar eso también como pueblo, como país que es lo que nos
hace ricos, cual es nuestra riqueza, qué tenemos como sociedad vasca ¿Qué podríamos
aportar al mundo?¿Que aportamos cada cultura, cada sociedad…?
os cuesta centrarnos en la preguntas. Huimos hasta que conseguimos centrarnos
pero también tenemos que darnos tiempo para lograrlo. o utilizar el tiempo de esa
manera que para que sea rentable. Hacerlo y seguro que le sacamos utilidad
Se ha diferenciado entre microeconomía y macroeconomía. La macroeconomía es
la que se cree el todo. o tenemos macroeconomía y microeconomía como dos
economías que conviven sino que una fagocita a la otra y la anula por completo y la
otra ha terminado por creérselo y se siente anulada y desvalorizada.
El mensaje que escuchamos de los gobiernos es solo sobre lo macro alejado de lo
micro y desconectado las necesidades de las personas.
Es importante dejar de hablar de enfrentamiento: de lo macro frente a lo micro. Se
trata de estar en la misma posición y mirarnos a la cara. Somos iguales. La una se
sustenta a la otra y viceversa.
Economía visible e invisible, también tangible e intangible
Economía visible como lo que es valorado por el capitalismo por una forma de
entender el mundo que ha pervivido hasta ahora y que parece que quiere cambiar y que
se resiste. También esa parte que ha crecido y vivido en ello y en lo que se ha
desarrollado en nosotras, que también se resiste a ampliar la capacidad de ver.
A menudo pensamos en economía como lo monetario y por eso cundo oímos
economía decimos dinero, números, y nos sale el miedo porque no sabemos sobre ello.
Es algo que no se entiende.
os ha salido al hablar de economía la palabra crisis. Crisis que ha provocado el
sistema económico actual vigente, que valora solo una pequeña parte de la riqueza.
Pedimos a los expertos que nos digan cómo salimos de la crisis. Seguimos pidiendo
que nos saquen de ella en vez de pedir que nos expliquen por qué no lo vieron antes

5
Hemos hablado de Economía privada y estatal y de que hay una barrera que impide
que veamos como afecta en nuestras vidas y como nuestras vidas pueden afectar
también.

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-Innovando en Concepto de “Economía”-
“COSECHA DE CONOCIMIENTO”
Primera pregunta:
¿QUÉ ENTENDEMOS CUANDO OÍMOS:
“VAMOS A HABLAR DE “ECONOMÍA”?
(detalle de aportaciones en post-its)

Primera pregunta: ¿QUÉ ENTENDEMOS CUANDO OÍMOS: “VAMOS A HABLAR DE “ECONOMÍA”?
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[DETALLE DE APORTACIONES EN POST-ITS]
• Sistema económico actual y capitalismo, consumismo. Ley del más fuerte
• Administración. Gestión. Distribución. Organización. Equilibrio/estabilidad. Consumo/susto.
• Dinero –Ganancia
• Difícil/complicado
• Importante/relevante
• Ley del más fuerte_ competición
• Concepto monitorizado
• Economía alternativa
• Economía puede ser la base para que una nación funcione en salud, educación, familia
• Entendemos que se refiere a la economía de todos en estos momentos energía personal interior.
• Distribución eficiente de los recursos. No derroche. Planificación del gasto.
• Distribución de la riqueza de todos.
• Cómo esta el estado de los recursos/bienes de un colectivo: familia, empresa o país.
• No interesa tomar en serio las alternativas a la forma actual de entenderla. No hay innovación

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• Distinguimos dos ámbitos: el doméstico y el estatal.
• Seria administración de nuestros recursos. Es una palabra que la mayoría le parece un concepto abstracto, alejado de lo cotidiano,
que asusta un poco. Nos hace pensar en dinero, crecimiento, recursos, administración.
• Aquietamiento, calma meditación: economía interior que proyecta en el exterior creatividad, expansión desde la intuición.
• Economía doméstica de cuidado: Un valor de mercado que producen las mujeres
• Economía visible: sistema productivo
• Economía invisible: doméstico- cuidado
• Costes que el estado traslada a las familias y sobre todo a las mujeres.
• La economía la vemos deshumanizada porque solo se refiere a ganar más. Tenemos que cambiarla a “buena administración de los
bienes existentes” que sea distributiva y equitativa.
• Aunque parezca manido creo que todos entendemos por economía el dinero y la situación de una sociedad desde el punto de
vista del dinero. Queremos que sea equitativa, justa y bien gestionada.
• En el poder esta generar abundancia: ser consciente de que siempre voy a tener lo que necesito
• Dinero, relación, supervivencia, partida de monopolio, trueque
• Economía suena a riqueza, pobreza, gestión, reparto, genero masculino. Nadie debería ser econodependiente de nada
• La economía esta en manos del poder. Elitista
• Dinero, negocios, ambiente masculino, injusticia, abuso de derechos, pobreza.

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• Economía: sistemas macro y micro. Poder. Estructuras sociales. Relaciones humanas
• Economía es algo más que dinero.
• Cómo gestionar los recursos y cómo distribuirlos. La economía se disfraza y la gente que lo gestiona se olvida de la microeconomía
• Entendemos del día a día. De autonomía e independencia. Solidaridad y preocupación por lo propio. Dependencia de Alemania y
Unión Europea. Falta de capacidad de decisión y evolución de la sociedad
• Valoración de recursos. Gestión de recursos. Orden. Optimización. Distribución. Nuevo orden mundial.
• ¿Qué nos preocupa? La relación entre economía y los valores.
• Engaño. Crisis. Desconfianza. Hombres de negro que nos engañan. Prima de riesgo: todo el mundo habla sin saber bien lo que es.
• Esperanza en un nuevo sistema para retomar lo que nuestras mujeres siempre han sabido resolver en economía domestica.
• Libertad, autonomía: la independencia económica me permite el resto de las independencias como mujer.
• Si no se consigue el Empoderamiento económico no se pasa a lo siguiente:
• Ley de supervivencia. Traducción en números matemáticos. Algo virtual para poder manipular. Ponernos en guardia. El lenguaje
de la economía usa una parte de las matemáticas. Recursos que tenemos para vivir. Números, crisis y desigualdad. Distancia
entre el dinero y la economía

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• Ley de supervivencia. Traducción en números matemáticos. Algo virtual para poder manipular. Ponernos en guardia. El lenguaje
de la economía usa una parte de las matemáticas. Recursos que tenemos para vivir. Números, crisis y desigualdad. Distancia
entre el dinero y la economía
• El control que debemos tener sobre nuestros gastos y ahorros tanto personales como familiares, del país, del mundo.
• La forma de organizarnos en nuestra vida cotidiana y sentir si me siento cómoda.
• En general la forma de organizar la economía actual es un error y creo que hay otras salidas con otra organización. La juventud
tiene sobre todo una situación insegura.
• Cómo administrar nuestro dinero, los gastos. Si nos hablan de economía los políticos me pongo a temblar.
• Consumismo, capitalismo, beneficios, Sistema/estructuras. La Economía monetarizada es diferente de economías alternativas.
• Trabajo, consumo, ahorro.
• Estado de los bienes de una comunidad.
• Niveles micro macro.
• Cómo gestionamos los recursos y como los distribuimos.
• El concepto de economía debe ser creación de riqueza alimentaria: la mas amable y de consumo: (gasto y corrupción)
• El concepto de economía esta simplificado y dañado

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Segunda pregunta:
¿LO QUE ENTENDEMOS POR “ECONOMÍA” PUEDE SER UN
OBSTÁCULO O UN ESTÍMULO PARA LA CREATIVIDAD, LA
INNOVACION REAL, EL EMPRENDIZAJE, …?
¿POR QUÉ SI? ¿POR QUÉ NO?
EN AMBOS CASOS

Segunda pregunta: ¿LO QUE E TE DEMOS POR “ECO OMÍA” PUEDE SER U OBSTÁCULO O U ESTÍMULO PARA LA
CREATIVIDAD, LA I OVACIO REAL, EL EMPRE DIZAJE. ¿POR QUÉ SI? ¿POR QUÉ O? E AMBOS CASOS
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Comentarios compartidos en la Puesta en Común de la Segunda Pregunta
1.
Hemos distinguido dos ámbitos en el terreno económico: el privado y el estatal. En el primero, economía es la administración de dinero
para llegar a fin de mes y la segunda es un concepto más complejo. Hablando de ello ha salido el trabajo, el dinero, el miedo, el susto q
produce esa palabra por ser algo alejado q no conocemos y q hay una barrera que impide q nos enteremos que es y como afecta nuestras
vidas.
Obstáculo o estímulo? Ambivalente. Frena si buscas un crecimiento económico inmediato para mañana, la creatividad requiere un tiempo y
a veces no sabes si va a dar un resultado positivo, es un riesgo q estas corriendo y si tienes en la cabeza ganar más, el dinero puede frenar y
también es inevitable el tratar de buscar nuevas formulas para crecer y parece que hasta que no estamos entre la espada y la pared y no
tenemos el riesgo de que innovamos o nos morimos, no nos lanzamos a la piscina.
En España somos reacios culturalmente y por la educación q hemos recibido a tener ideas nuevas. Buscamos lo q se ha hecho toda la vida y
a trabajar con gente de toda la vida y la gente joven q viene con ideas nuevas, nos produce rechazo. Tenemos dentro la posibilidad y es
nuestra responsabilidad dar ese cambio y pensar que lo nuevo lo distinto es fundamental para la innovación. La creatividad es algo q
tenemos q hacer para seguir creciendo
Después la conversación ha derivado hacia el tema de la crisis ¿Quienes son los culpables?: los bancos. Se apunta a una crisis de valores y
ecológica a la que se esta prestando poca atención mas allá de una económica. Como los jóvenes hemos vivido con muchas facilidades un
poco alejados de la austeridad, de la realidad. Las otras generaciones, como mis padres han vivido un tiempo en que estábamos creciendo y
ahora estamos decreciendo y hay que armarse de valor para ver como podemos seguir hacia delante.

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2.
Economía nos llevaba en principio a lo macro, el dinero, el consumismo, los sistemas, pero también al mismo tiempo hay una economía
micro del día a día, del barrio, familiar, de cada uno. Hay una tendencia a monetarizar todo y lo q lleva la palabra, la etiqueta economía lo
traducimos a dinero, de precio. Eso esta produciendo q surjan economías y modelos alternativos q también son economía pero q se
quedan fuera del sistema normal q hemos entendido hasta ahora.
Es un obstáculo si lo entendemos como lo macro pero q al mismo tiempo tiene mucho potencial de creatividad porque una crisis o algo que
no nos gusta cuando sentimos sobre todo empatia ante la situación q viven los demás te hace replantearte y buscar alternativas y eso tiene
un gran potencial de creatividad.
En la segunda parte nos hemos planteado la economía desde un punto personal. Como la creatividad es un economía personal propia de
cada uno respecto a tu cuerpo y tu mente y cada uno crea o se estanca y tiene la posibilidad de tirar para adelante y buscar la alternativa o
esperar que me lo solucionen los otros, entendiendo que el problema es de otros. Si crees creas.
3.
He compartido en mi mesa con personas muy variadas como una concejal del Partido Popular, una mujer que trabaja en una ONG, otra
como artista y otra de la Asociación de Mujeres del Mundo. Reuniendo los puntos de vista se ve que es las dos cosas. Se habla de varias
cosas al hablar de economía: dinero, negocios, ambiente masculino, abuso de derechos, derecho y política
Siendo un obstáculo se convierte en un estimulo a la vez. Es esa dualidad como el ying y el yang. Hay cosas que registra la razón y lo vemos
como obstáculo el tema de la crisis es un obstáculo pero lo que sale desde lo interno que es lo contrario al obstáculo es lo que hace que se
vaya haciendo en el día a día que se vaya descubriendo los potenciales de cada persona. Para mi lo que el tema economía me trae es que
hasta el día de hoy no he podido ser autónoma por la legislación, por las cosa burocrática pero no me he cansado de buscar la forma de que
no se muera el espíritu de hacer lo que quiero hacer.
También serviría para tocar fondo a nivel europeo en el tema del consumismo. Es una oportunidad para abrir los ojos y tocar fondo y poner
los pies en la tierra en lo que cada persona considera que es economía y la puerta para poder ser autónomo

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4.
Somos un poco masoquistas porque nos sentimos culpables de haber intentado participar del estado del bienestar que por otra parte
habíamos conseguido a través de una lucha de la clase obrera bastante dura. A través de sindicatos hemos conseguido unos derechos
laborales que esa es la economía para nosotros, para el pueblo y ahora con los recortes, acuerdos e intervenciones de otros países.. etc.
nuestra economía ha volado de un plumazo
Decir que hemos pretendido vivir por encima de las posibilidades creo que hemos tratado de vivir con las posibilidades que el gobierno y el
mundo financiero han puesto a nuestro alcance. Nos hemos sentido estafados por los políticos que ya no representan a nadie.
5.
Hemos diferenciado entre la microeconomía y la macroeconomía. La primera como de hombres sesudos y la micro como la de las
etxekoandres y hemos visto que esto generaba mucha desigualdad económica que genera incertidumbre
Habría que añadir que lo importante es la creación de riqueza y de qué tipo. Diferenciamos dos tipos de riqueza: la riqueza alimentaria, de
subsistencia, que no tiene valor, no computa y esta en manos de las mujeres y la economía de consumo-gasto en manos de los hombres y
con dos aspectos la implicación que tiene en el medio ambiente y la corrupción.
La riqueza de subsistencia no solo esta dentro de los hogares sino que también tiene implicación en las gran economía. Entendíamos que los
cuidados, las mujeres que se quedan en casa para cuidar a los niños y a los mayores dependientes, todo esto no sólo es micro sino también
macroeconomía y supone unos recursos que no se contabilizan y que tendrían que estar en el computo gubernamental.
Hay un pensamiento que nos ha gustado mucho: En el poder de cada uno está generar abundancia y siempre voy a ser capaz de tener hoy
lo que necesito hoy.
En la segunda pregunta si tengo ese pensamiento no vamos a pensar en la economía como concepto de obstáculo sino de estimulo. El
obstáculo lo transformamos en reto que es algo de superación y por tanto adelante siempre y con poderío. Nosotras podemos,
evidentemente.
En la segunda mesa estábamos divididas porque había personas que pensaban que era un obstáculo y otras un estimulo. Que pena que la
innovación sólo surge cuando hay un momento de crisis. Se entendía estímulo como productividad y hay que diferenciar entre producir e
innovar. Nos dedicamos sólo a producir y poco a innovar y que solo prestamos atención a innovar cuando hay crisis. Y la importancia de
este concepto en educación que se invierte poco en I+D.

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6.
Hemos llegado a un consenso en la mesa en que hay una crisis de valores. Cuando hablamos de economía hablamos de una serie de valores
que orientan a un sistema, a un país y que esta crisis de estos valores es lo que ha hecho llegar la situación que tenemos. Estos valores al
entrar en crisis a nivel general o macroeconómico afectan a las familias y a las empresas en forma de ajustar los presupuestos… Al inicio la
clase política se plantea cambiar la crisis económica de valores, pero no se ha hecho porque el cambio de valores es complejo y por ello
seguimos profundizando en esa crisis.
Segunda pregunta: Ante los pocos recursos se activa la creatividad porque hay que buscar solución. Es un pensamiento positivista u
optimista de ver como se sobrevive y además aportar cosas nuevas que puedan mejorar a la comunidad. También se ve que no hay una
creatividad emprendedora en los jóvenes, pero tampoco en la población en general, no porque no quieran, sino porque el sistema
educativo tiene una contradicción: se limita la creatividad en los pequeños y cuando llegan a adultos se les exige. Veíamos negativo que los
jóvenes con una muy buena formación de calidad se les estimule a emigrar. A nivel personal puede no ser negativo porque pueden
encontrar su desarrollo individual en otro país, pero a nivel de sociedad local es una pérdida porque no se aprovecha la inversión en el país.
7.
Las mujeres necesitamos que nos recuerden lo buenas que somos y lo que valemos y por eso quiero decir que ha sido un placer estar aquí y
que he estado en una mesa que me ha aportado mucho.
Economía es ganancia, es pérdida, suena a competitividad, a una economía visible del sistema de mercado, retribuida y a una invisible que
es doméstica, del cuidado, que sostenemos las mujeres normalmente, no retribuida y a la vez que es un coste que el estado nos esta
trasladando. Suena a crisis, a dinero, a una gestión de la vida a la supervivencia, a trabajo, a energía, a fuerza, a acción y también a sociedad
y por tanto a desigualdades y por ello hay que introducir un concepto nuevo. Queremos trascender el concepto actual. Estamos en una
economía sin fronteras hay que dejar de pensar en una economía europea, capitalista. Nos trasladamos a una economía mundial y en ella
estamos obligados a dar respuestas biológicas y estamos obligadas a plantearnos el cambio. La transformación no sabemos si va a ser buena
o mala pero la Transformación es de cada uno/a, porque somos responsables individualmente. Es necesario asumir las respuestas de
nuestras acciones individualmente y ver por qué estamos en un mundo en el que todo se delega.
Si es obstáculo tenemos que verlo como estímulo para generar una acción más por el cambio.

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8.
Hemos visto la economía como gestión y ganancia de dinero. Hay una economía a niveles muy grandes pero también en la familia y el
individuo tiene que administrar sus bienes. También hemos visto lo que nos gustaría que fuese: una economía que fuese una gestión y
administración distributiva y justa de los bienes económicos, culturales, sociales, etc. gestionado por unos valores humanos que le diesen
un sentido diferente a lo que existe en este momento que es el beneficio de dinero a costa de lo que sea. Apostábamos por ese modelo de
economía.
Al reunirnos con las demás también hemos visto que apostaban por la leconomía con valores. También han aportado la perspectiva de
como la mujer ha estado retirada oficialmente de la economía, porque a niveles reales tenemos una gran fuerza.
Con respecto a si esa forma de entender es estimulo u obstáculo, era general ver que hay un aspecto muy personal para que una dificultad
sea uno u otro. Ante una situación precaria unas personas se hunden y otras se sienten retadas. También veíamos que en una economía de
tipo neoliberal da muchas oportunidades de invertir teniendo como objetivo la búsqueda de ese dinero a unas personas, pero a la vez
también limita y reduce a la pobreza a grandes masas de personas y para ellas por tanto, es negativo, reduciendo la oportunidades de
formación, crecimiento y desarrollo humano, Una economía como la que nos gustaría, no tiene por qué ser un obstáculo para nadie si tiene
en cuenta los valores humanos como la conciliación familiar.
9.
Nos ha sorprendido que siendo dos mesas muy heterogéneas hemos coincidido en bastantes ideas y veo que también en el resto del grupo.
Para nosotras la economía es tanto lo macro como lo micro. Tenemos todo en consideración: la economía de las casas, de las empresas de
los negocios. Quizás los gobiernos y las personas con capacidad para gestionar esas cuestiones solo tienen presente la macro que son los
bancos, la deuda. Eso genera un problema que es un sistema androcentrico y que se olvida de los problemas reales de la gente, Es poco
humana.
Esto nos lleva a ver si es un obstáculo o un estimulo. Si lo que la gente que tiene el poder de hacer economía se aleja de la realidad, es un
obstáculo porque si solo tendemos a tener beneficio económico, todo lo demás se olvida. Por ejemplo, si las empresas sólo pueden
mantenerse y sacar beneficios no pueden innovar. Tener tiempo para pensar e innovar es un lujo. Cómo vamos a innovar si tenemos que
salir a flote. La economía mata la creatividad.

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10.
¿Qué es economía?: Es gestión del patrimonio entendido como herencia lo que nos corresponde como seres humanos es decir también el
planeta y todo lo que ocurre.
Queriendo hablar solamente de economía no hemos podido abstraernos de hablar de la crisis. Estamos impactadas y afectadas. Es un
sentimiento de estar aplastados de miedo e impotencia, de temor a no poder mantener lo que tenemos o lo que hemos creído tener. Sin
embargo también muchos-as hemos vivido muchos obstáculos véase la posguerra y sin embargo hemos llegado hasta aquí y nuestras aitas y
amas se vieron con cosas muy difíciles y queremos seguir creando la fuerza de superación de los obstáculos.
Depende cómo empleemos la fuerza del pensamiento, es un valor o algo destructivo. Posiblemente no le llamamos económico pero tiene
una gran influencia en todo lo económico llámese dinero o propiedades. Hemos visto la importancia del valor del pensamiento y la fuerza
de la palabra. Por ejemplo: en un momento dado se introdujo la palabra “consumo” que significa acabar, extinguir, terminar y ahora lo
hemos tomado como normal desde hace pocos años. Es una fuerza que se introduce en un momento dado. Hasta entonces éramos clientes
parroquianos (que no tenia q ver con la iglesia). En la producción rural hablábamos de la hacienda, y ahora son “explotaciones familiares”
Son palabras que han entrado en la economía de mercado y en nuestras mentes. ¿Cual es el significado de cada una?
También están bombardeándonos y prostituyendo la palabra austeridad que es igual a dignidad, responsabilidad y vida. Es emplear lo que
necesitamos para lo que sea y no es sinónimo de miseria que es a donde se esta mandando a cada vez a mas personas por no tener visión y
por que hemos depositado el hacer de la economía en los mercados de valores sin valores y en las altas esferas. No nos hemos dado cuenta
de que se limitaban los derechos humanos y que faltaban los valores.
El valor de persona cada vez es menor si no fuera así no estaríamos en esta situación.
Hemos tenido falta de miras hacia quienes estaban en miserias crónicas en otros países. Como nos quedaban lejos, no nos importaba que
los mercados de valores sin valores tuvieran mas facilidad para actuar. Mientras nos llegaban los beneficios de los bancos no nos hemos
preguntado de donde venían.
El estímulo de la economía es bipolar: de ánimo y desánimo de freno y creatividad. En general dejábamos el concepto de economía en
manos masculinas lo que no quiere decir que no haya mujeres. En los países empobrecidos estamos manteniendo las mujeres en un 80% en
esa economía sin título, de esa economía que no ha sido economía. Llevamos ya bastante tiempo en la economía familiar aplicando los
recortes con creatividad para que llegue para todos y de nuevo estamos en que la mujer todavía somos capaces de hacernos el autorecorte.

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11.
Hemos tenido un grupo mixto y no hemos hecho incidencia en la diferencia de género. Nos ha desbordado la idea de reducir a dinero la
economía y nos vemos colapsados y no muy participes en cuanto a la macroeconomía.
Ante la idea de macroeconomía nos veíamos como saguchus, como ratoncillos en un barco que va tripulado por otros y alguien ha visto una
isla y allí nos echábamos. Ahí es donde esta la alternativa, en reformular las distintas realidades. Siempre reducimos a dinero la economía y
hay otras alternativas como el trueque, el sentido de comunidad, de solidaridad, de si hay un excedente regalarlo al vecino y no solo hacer
trueque con cosas materiales, sino también con sabiduría, con apoyo…
En la segunda mesa hemos hablado del papel de la mujer en la economía. De la supervivencia. Hemos hablado de la economía como un
todo. La economía esta en nosotros y estamos involucrados la economía esta en nuestro propio cuerpo para empezar y es necesario
economizar los recursos. Lo que hacemos con la economía tanto doméstica como macroeconomía es lo mismo exactamente.
Hablamos de los hitos históricos: mujer, niños y ancianos. Como conclusión En ese concepto de economía tanto histórica como real la
mujer es la que renuncia si hay que cuidar a hijos o mayores y que por mucho tiempo seguirá siendo así.
12.
Cuatro puntos de vista: economía, dinero, gestión de recursos.. y un tinglado muy complicado en el que da miedo hasta entrar. Es algo que
nos hace ponernos en guardia
Al juntarnos con las otras mesas ya hemos visto que las personas generan recursos: energía, amor, dinero, sistema de relaciones de gestión,
estructuras… etc.
En cuanto a si lo que entendemos por economía puede ser un obstáculo para la creatividad hemos visto que cuando se ve como un mundo
muy complicado, sí lo veo como un obstáculo que nos hace rendirnos. Hablábamos del consumo responsable, de que no podemos pensar
que esa economia la han creado los demás, porque hemos estado metidos en ella. Tal vez hemos contribuido a la situación en la que
estamos y debemos sacar la fuerza para luchar contra eso que nos ha creado tanto malestar. En cuanto al consumo responsable hemos
visto que no consumir también puede provocar un colapso y no podemos iniciar un camino de cambio, no podemos ir a romper lo que hay.
Mientras tengamos cabeza para pensar y manos para crear no podemos rendirnos.

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13.
En cuanto a qué entendemos por economía hemos diferenciado dos apartados. Apartado exterior: distribución de los recursos, planificación
del gasto y no derroche. Apartado interior y en él hemos hablado de economizar mi yo, mi entrega y mi ayuda al entorno como mujer y
como persona. Reflexionar para observarme y ver mi estado personal y emociones. Economizar mis energías para no malgastar mis
energías. Economizar mi actividad y la importancia de pararme y poder discernir y poder actuar desde una consciencia.
En cuanto a si la Economía puede ser un obstáculo, entendemos que si. El miedo te paraliza, la escasez de recursos puede provocar inacción
y si tienes una planificación muy rígida y te quedas en ella, es un obstáculo -. Como positivo ver de ser más flexibles y que si esta escasez
sirve para desarrollar los recursos intuitivos y creativos, es bueno.
En la segunda mesa se ha aportado algo diferente: una idea catastrofista: crisis caos, crisis económica crisis laboral
Enfoque familiar: Padres permisivos hijos tiranos y si se tiene dinero muchas veces significa la falta de ingenio y la necesidad de agudizarlo.
No entender los conceptos macroeconómicos deja paralizado y frenado y creemos que es mas importante desarrollar la economía
doméstica que te ayua a desarrollar la creatividad como el trueque, como una forma de economía mas real, mas cercana.
14.
Hemos hablado de economía como autonomía nuestra de las mujeres, como empoderamiento femenino. Hemos ido también al concepto
mas pernicioso de la economía que todos tenemos en la cabeza, uniéndolo a la situación de crisis que es negativo.
En cuanto a la que entendemos como economía lo vemos como un obstáculo que no permite avanzar que provoca decepción. Se ve falta de
reflexión de por qué estamos como estamos. ¿En qué momento dejamos de reflexionar intentando que las responsabilidades no sólo se
pongan fuera, en el mercado? También uno debe reflexionar para ver qué deje de hacer o no hice o que tengo que hacer o que no. La
economía la vemos relacionada con el dinero y sobre todo con el poder.
Como desafío la posibilidad de una escuela viva, de ser más creativos y de innovar. Algunas personas hemos conocido un trabajo a largo
plazo quizá no se vuelva a dar para la generación venidera
En la segunda mesa no hemos hecho lo que había que hacer y nos fuimos a la economía como obstáculo y hay dos posturas: una mas
negativa o nos quedamos aquí y esto es todo negro y da lo mismo porque te tienes que levantar a la mañana siguiente igualmente. O lo
planteas desde una visión positiva

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También se ha trabajado el concepto de economía como distribución y la administración y como manejable y cuantificable y que ese
concepto puede estar dañado. Si es cierto que se puede ser optimista pero es fácil plantear con optimismo desde una situación en la que
tenemos trabajo y es necesario que se hable desde la otra postura que tiene que ser muy fu

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Tercera pregunta:
¿QUÉ RELACIÓN ENCONTRAMOS ENTRE
ECONOMÍA Y GENERACIÓN DE RIQUEZA?

Tercera pregunta: ¿QUÉ RELACIÓN ENCONTRAMOS ENTRE ECONOMÍA Y GENERACIÓN DE RIQUEZA?
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Comentarios compartidos en la Puesta en Común de la Tercera Pregunta
1.
En ambas mesas nos hemos planteado qué entendemos por riqueza: una acumulación insaciable de dinero o la satisfación personal y
social, universal etc. El concepto de riqueza que queremos manejar es el de la satisfacción, porque también nos permite un proceso de
reflexión y poder innovar.
Hemos planteado que la relación entre economía y gestión de recursos y generación de satisfación es volver a replantear valores. Hemos
visto como las palabras explotación, consumir, agotar.. se nos ha ido inculcando y es necesario volver a valores que den satisfación
desde el individuo e ir hacia arriba en esta pirámide social para que la sociedad pueda tener un concepto mas positivo de lo que quiere
perseguir y generar.
2.
Hemos cuestionado las palabras riqueza y economía. Hemos debatido sobre el concepto más monetarizado de ambas vs el más amplio. El
más monetarizado es el que comúnmente esta en la calle. Es sólo una parte del más global, del que se ha hablado que es una visión más
amplia, no de mercado, no pensada sólo para uno, más orientado a la calidad de vida y del bienestar.
¿Que papel tenemos las mujeres en él? Que solemos apostar por una visión menos monetarizada y más social de la riqueza . Quizás por
eso no nos hacemos ricas. Que no es lo mismo riqueza que ricos, que generalmente son hombres y eso no genera riqueza, sino pobreza y
desigualdad. Esta riqueza, estos ricos generalmente nacen de la especulación más que del trabajo y las mujeres solemos apostar más por
modelo de economía basado en el trabajo, en el autotrabajo, un beneficio del trabajo propio no de la especulación.
En la segunda mesa hemos hablado de economía y riqueza ligada al emprendizaje solidario es decir, pensar que se puede generar riqueza
desde el yo, tu, e,l ella estamos bien y no sólo yo estoy bien, no una visión capitalista y de mercado en el que yo me beneficio a costa de
la pobreza de los demás sino que podemos hacer un gana-gana y las mujeres apostamos por eso mas. Siempre pensamos más en el

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trabajo y en el bienestar del equipo que en el beneficio futuro Las mujeres sobrevivimos a la crisis porque hemos sido ahorradoras No
apostar por la economía especulativa.
También hemos hablado de si es el culpable de la crisis ese modelo especulativo y de si el gen especulativo lo tenemos todos hombres y
mujeres y si todo es especulación.
3.
Hemos tenido oportunidad de que nos salgan contradicciones cuando con vehemencia tratamos de pensar y sentir lo que decimos. Ha
sido difícil ponernos de acuerdo por la presión del tiempo. El concepto de riqueza o riquezas cuando lo queremos tener amplio y lo
queremos tener posibilista y que nos incluimos cuando nos ponemos a hablar de lo concreto lo atribuimos a un grupo social, a un género.
Caemos en ese error y nos hemos dado cuenta y nos ha puesto alerta. Ha sido una experiencia de aportar algo realmente posibilitador y
luego trabajar con algo limitante.
Ha salido “excedente”: cuando hablamos de riqueza muchas veces estamos hablando de acumulo de excedente y luego eso qué significa.
4.
Hemos debatido sobre un tipo de riqueza tangible e intangible. Concluíamos que la importancia esta en la intangible y no se ha medido
hasta ahora y hemos visto la necesidad de que se midiera. Si bien había alguna que pensaba que era difícil llegar a medir la riqueza
intangible si no había una riqueza monetaria también. Veíamos que una cosa lleva a la otra y que lo primordial era lo primero.
Hemos hablado de la importancia de la individualidad frente a las iniciativas y de la necesidad de una reflexión teniendo en cuenta que
estamos en un multiverso cuando hablábamos de globalización. Importancia de las iniciativas individuales y de saber situarnos en donde
estamos teniendo una perspectiva histórica, actual y de futuro. La histórica es la herencia que tenemos en nuestra sociedad, la actual es
hacer la reflexión sobre el momento en el que estamos, la de futuro que es el proyecto.
La idea principal es la de que lo importante es la riqueza en intangibles la riqueza social, la distributiva.

26
5.
Hemos comenzado reflexionando sobre qué es riqueza. Podemos verla como posesión y acumulación de bienes o de poder o como de un
bienestar equitativo y justo. Hemos entendido que debemos hablar de riqueza en esta segunda forma. Desde ahí si entendemos una
relación entre economía y generación de riqueza que es positiva y que tiene que serlo porque hay que trabajar desde una ética, desde
unos valores, justicia y responsabilidad social, no sólo desde las organizaciones, sino también desde las personas. A veces tendemos a
pensar que otras entidades y personas resuelvan los problemas que sufrimos y hemos visto que no, que tenemos que ser protagonistas
de nuestro presente y futuro. Al hablar de generar riqueza desde el planteamientos de equidad y justicia será también bueno generar
excedentes desde la creación de valor que nos permitan seguir creciendo y además de generar, distribuir la riqueza.
6.
Se valora poco la riqueza interior y eso es lo que nos hace más grandes. La riqueza es la creencia en la abundancia y grandeza que somos y
no viene de fuera. Gestionar mal la riqueza nos parece los excedentes. Producir para tirar puede ser el mayor crimen de la humanidad.
Economía como la puerta para generar riqueza en todos los ámbitos.
Economía como gestión de los recursos materiales e inmateriales.
Generar riqueza seria satisfacer las necesidades de las personas.
Economía seria ahora la gestión del patrimonio, pero antes entendíamos como movimiento de dinero.
Una persona no participaba en la definición de economía como de gestión del patrimonio porque viene de patriarca de masculino y lo
rechazaba y lo veía como gestión de los cuidados.
Generación de riqueza seria producción:
Producto rural: alimento, vestido, vivienda,
Producto familiar: educación sentimientos, calor afectividad, crecimiento, amor.
Producción social: reparto, acompañamiento, compartir.
Economía como consecuencia de la generación de la riqueza y ahí veíamos que gestionar mal, seria crear excedentes.
La mayor riqueza es el capital humano.

27
7.
Los conceptos que hemos manejado han sido los mismos que en las otras mesas, como una visión mas amplia de la riqueza.
En la primera mesa, esa hemos visto que para hablar de generación de riqueza, las personas tienen que tener unos mínimos que no nos
planteamos dentro de la sociedad del bienestar y que el nivel de supervivencia debe estar satisfecho para la generación de riqueza.
También hemos visto la idea de gogo. La clave de la riqueza es que no sólo tiene que ver con las ganas, sino que es un gogo. Es una
palabra trasversal También es un gogo físico, mental, emocional… Es una estructura trasversal profunda que es la clave de la riqueza
porque cuando no nos toque la lotería decimos mientras haya salud..y cuando se esta mal de salud se ven las ganas de vivir. Ahora vemos
que hay gente que no tiene ganas de vivir.
8.
Hemos comenzado por definir riqueza. Hemos dicho que se entiende como abundancia de cosas materiales y de poder.
¿Genera riqueza la economía? Pues hay países ricos y pobres según como se gestionen los recursos que tienen, o sea que influye. ¿Cómo
influye? Primero la economía tiene que tener un control de gastos y un análisis de cómo se utilizan los recursos y además un nivel de
consciencia es decir tiene que haber una reflexión y la generación de riqueza tiene que ir mas allá del poder y del dinero. Tiene que ser
una riqueza como bienestar, en salud, como satisfacción, como bien vivir, en servicios, de tiempo ya que hay gente que trabaja
demasiadas horas y es muy pobre en su tiempo y en su vida personal, en cuanto al ocio, en sentimientos, solidaridad y riqueza en
sostenibilidad.
La riqueza entendida como abundancia de poder y el dinero genera competitividad y la riqueza en valor humano genera cooperación.
9.
La propia definición de la economía ya es excluyente en sí misma. Como sólo se refería a las transacciones monetarias solo se hablaría de
dinero y se quedaba fuera la gestión de una casa, la artesanía, la ganadería, la agricultura y muchas de las actividades de nuestra
sociedad que quedaban al margen.

28
La relación entre economía y riqueza es obvia, pero la economía debe estar al servicio de la generación de riqueza y tener como fin último
la generación de riqueza social y no ser un fin por sí misma para como sea acumular dinero sin saber para qué o no ver ni su repercusión
social. Esto que tiene que ver con los valores sobre los hemos sustentado esta sociedad que se han visto que son el individualismo, la
rentabilidad a corto, la especulación. La economía tiene que derivar en un bienestar y un cuidado mutuo
Hay movimientos aislados que tratan de vertebrar sobre unos nuevos valores como pueden ser la inversión socialmente responsable, la
banca ética, pero son movimientos aislados que no conseguimos que florezcan frente al marqueting de las grandes compañías o las
grandes ambiciones que nos hemos creado. Es muy difícil luchar contra ello. El fin último no ha sido el bienestar de las personas ni el
desarrollo colectivo de la humanidad.
Es importante destacar el poder y la responsabilidad individual de cada uno a través de los productos o servicios que contratemos y
utilicemos para discriminar aquellos que lo hacen bien.
El humor es el recreo de la inteligencia humana.
10.
Nos ha surgido la pregunta de ¿que es riqueza? ¿Cual es el concepto de riqueza que manejamos? En un primer momento hemos
contestado que el monetario. Luego hemos visto que al ver qué nos enriquece y qué valoramos ha salido también otro tipo de riquezas
como la cultural, social, creativa, emocional que no valoramos de forma monetaria y por tanto que no valoramos a ningún nivel.
El concepto de economizar se puede aplicar a dinero pero no a lo demás ¿Qué economizas Emociones ¿Qué economizas emociones ¿para
qué?.
Debería entenderse la riqueza en un sentido más amplio que la tenencia de dinero. El sentido económico de riqueza es nada más que un
componente y sin embargo tiene muchos más. Nos han salido dos frases: Es tan pobre que sólo tiene dinero. ¿Quien es más rico quien
mas tiene, o quien menos necesita?
El sistema económico actual que nos gobierna únicamente valora la riqueza monetaria, fomenta la competitividad entre personas a veces
excesiva y olvida el resto de conceptos de riqueza y la riqueza monetaria deja de ser un medio y se convierte en un fin lo que sólo es una

29
parte. Entendemos que hay que cambiar la mentalidad actual de explotación que nos viene de las colonias y ampliar el concepto de
riqueza.
Nos ha surgido el tema de la distribución de la riqueza y hemos visto que como no se valora nada más que lo económico ni siquiera la
distribución de esa riqueza monetaria se hace de manera justa. Ha salido hace poco en la prensa que el 12% de la población mundial pasa
hambre y que solo el 1% posee el 80% de la riqueza monetaria y nos parece alarmante.
En conclusión: economía no es igual a dinero. La generación de riqueza no es igual a generar dinero y que a nivel individual hay que
valorarnos más para apreciar la riqueza de dar y compartir como tiempo, dinero, sabiduría, cariño y que lo que tenemos y aportamos nos
puede enriquecer mucho a nosotros y a los demás.
11.
El modelo económico que tenemos ahora genera riqueza a costa de generar pobreza por otro lado y ha aparecido el concepto riqueza
entendido como equilibrio y atención a las necesidades, a los recursos de manera muy general tanto a nivel ecológico, como familiar,
personal, etc.
El concepto de riqueza varía en función de la experiencia personal y colectiva y por países. Para nosotros ser ricos puede ser muy
diferente a lo que puede ser para una persona de un país emergente.
La generación de riqueza esta relacionada con la actitud con que nos enfrentemos a la vida, con el optimismo, ingenio la innovación y esta
relacionada con lo que cada uno de nosotros estemos dispuestos a dar.
Por otra parte hemos visto la diferencia entre generar riqueza o generar ricos. La riqueza estaría relacionada con la educación, la salud,
con la calidad de vida. En cambio los ricos, generalmente dinero, es algo que se concentra en hombres, poder que genera ricos pero
también muchos pobres.
En la época colonial se generó riqueza en algunos países a costa de los recursos de otros. Ahora se extiende al quitar recursos del capital
humano como cuando un país emergente ha invertido mucho dinero y esfuerzo en la formación de una persona, de un profesional y se lo
lleva otro país genera pobreza en el país de origen.

30
También hemos hablado de masculino y femenino aplicado a la economía. El concepto monetario es más masculino cuando la parte
femenina de la economía estaría más relacionada con la humanización y el equilibrio. Esta ampliación de concepto y seria importante
aplicarlo a la economía en el día a día porque lo que la parte femenina de la economía puede aportar es un mucha solidaridad y que la
riqueza sea mas redistributiva.
12.
En una primera mesa nos ha parecido directa la relación entre economía y generación de riqueza. La generación de riqueza era un fin de
la economía que es necesaria para subsistir y por tanto para vivir. Si le damos la vuelta a la tortilla si no tenemos riqueza, si no hay
generación de riqueza , hay empobrecimiento y eso nos lleva a una desigualdad economía y a una dependencia económica.
Nos preguntamos ¿Que es riqueza quien la define y quien la gestiona? Riqueza es recursos naturales, patrimoniales, humanos y
personales. También estaba metido el concepto del trabajo que se había perdido porque hay una globalización y eso conlleva una
deshumanización. Nos hemos preguntado ¿Donde esta la mujer en todo esto?
En la segunda mesa las aportaciones han ido más allá. En primera visión hemos visto que la generación de riqueza es lo que necesitamos
primero para subsistir, luego para vivir y luego para sobrevivir como opulencia, porque somos tan egoístas que no nos quedamos ahí sino
que necesitamos ir más allá. Es necesario generar riqueza para cumplir nuestras expectativas porque la crisis comienza cuando no
podemos cumplirlas. Expectativas de salud, laborales…
13.
Riqueza no sólo es dinero, es todo el patrimonio heredado. Es el valor que le ponemos a las cosas y si lo invertimos si hay solidaridad,
ayuda a los demás y tiene la ventaja de que repercute en el bienestar de otros y estamos generando más riqueza.
Riqueza es el valor que cada uno pone a las cosas y depende por tanto de cada uno. Hemos visto eso que se dice que “Si no esta
retribuido no esta valorado” y hemos decidido que tenemos que bajar ese handicap y quitarlo. Una premisa para generar riqueza es la
libertad. Ahora creemos que tenemos libertad, pero no la tenemos porque esta el poder del dinero.

31
14.
En las dos mesas hemos hablado de la necesidad de decidir qué entendemos por riqueza. ¿Sólo movimiento de dinero? Hemos visto que
riqueza es algo que genera calidad de vida y abundancia en todos los sentidos. Hemos hablado del valor de los intangibles como algo que
no se da valor porque no produce beneficios de dinero a corto plazo como son la cultura, el bienestar social y los valores de una sociedad.
Estos intangibles pueden ser en el futuro las bases de una economía más sostenible. Riqueza de los valores de una sociedad como punto
de pérdida.
Cada vez más gente comienza a entender la riqueza como tener lo justo para vivir y eso genera más felicidad que la tenencia única de
dinero.
Hemos visto que en general están juntos ganancia frente a pérdida: que es uno a costa de otro.
Del individualismo frente a lo colectivo: muchas veces la ganancia de un individuo es a costa de otro.
Necesidad de acaparar poder, de que el dinero lo que da a algunos es la satisfacción de la necesidad de poder.

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Cosecha de Conocimiento del IV World Café de Euskadi para la Igualdad
-Innovando en Concepto de ”Ámbitos de Influencia”-
ESKERRIK ASKO,
MUCHAS GRACIAS,

33
DATOS DE CONTACTO
Entidades promotoras
Diseño, dinamización del evento y elaboración de documentación
www.tti-transformacion.com
tti-transformacion@tti-transformacion.com
Tlf.: 944.704837
Asociación para una
Ciudadanía Consciente
Asociación para el
Liderazgo de la Mujer
www.asociacionmirra.com
<asoc_mirra@yahoo.es>
www.lurgozoa.blogspot.com
lurgozoa@hotmail.com
Tlf.: 638.711.508 Tlf.: 944.441838

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