2013年08月夏サミ2013-A5「DevOpsってどうなのよ？」

Summit
Developers
Developers Summit 2013 Summer
黒帯ディベロッパーたちに聞く

DevOpsって
伊藤直也
#natsumiA5
Sansan株式会社 Eight事業部
宍倉功一
株式会社サーバーワークス
大石　良
本当のところどうなのよ？

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自己紹介

自己紹介

宍倉功一（ししくらこういち）

Sansan株式会社 Eight事業部

Eight開発統括兼

Webアプリケーションエンジニア

Twitter:
@orangesupporter

Facebook:
koichi.shishikura

–  昭和48年7月20日新潟市生まれ
–  コンピューターの購入は11歳のとき、SHARP X1
–  中2の時に初めてプログラムが書籍に掲載
–  大学生の時にパソコン通信開始。本格的にシェアウェアを販売
–  総合商社でインターネットサービスプロバイダー事業に携わる
–  2000年にECのASPを立ち上げるべく起業
–  2007年よりAWSの利用を開始
–  2009年よりAWS専業のインテグレーターとして活動
–  2012年 AWS Advanced Consulting Partner
–  2013年3月 Developers Summit ベストバリュー賞受賞
おおいし
大石
株式会社サーバーワークス
代表取締役
クラウドのすけ
蔵人之助

もし今日のパネルディスカッションで
皆さんに何も得るものがなければ・・・
切腹します

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本日のお題
DevOps って
本当のところどうなのよ？

これからDDeevvOOppssをやろうとするときに
BBiizzから、またはマネジメントから
聞かれるであろう問答を疑似体験する
ことで、効果的に説明・説得できるよう
なヒントを提供する！
「本日のねらい」

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まずは聞いてみよう
宍倉さん、伊藤直也さんの
DevOps成功例を教えて！

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宍倉さんのDevOps
•  Eightの開発は10名、運用は1名

•  最初からDevOpsを目指してやっていた訳では無く、
会社で最初のB2Cサービスだったので、運用レベル
の向上が課題だった

•  そのために①AWSの利用②サーバー構築の自動
化③デプロイの簡略化（Capistrano）を進めていった
ら、結果的にDevOps的なものになった

•  メトリクスを取得するためのツールは自作した

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宍倉さんが考えるDevOpsのメリット
•  Eightでの実績

– 開発スピードと品質が向上した→（結果、20万
ユーザーのサービスに成長！）

– お互いのツールを理解することで、チーム間の相

互理解が進んだ

•  気をつけたこと

– 近くに座るとか、物理的なコミュニケーションも気
をつけた

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伊藤直也さんのDevOps
•  はてなでのDevOps

–  インフラ担当が3名でサーバー1,000台

–  手作業ではムリになって自動化を進めてきたのがPXE
ブートによる構築自動化→劇的に構築がスピードアップ！

–  2006年くらいにpuppetを使い始めるなど、2009年の
Velocity
Conferenceの前からやっていた

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DevOpsの定義って？

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伊藤直也さんの考える定義
•  広い意味

–  OpsとDevの溝を無くしてチームのベクトルをそろえる

•  （最近の流れ）狭義

–  インフラをツールとコードで自動化していく方法論

•  「DevOps」が狭義の意味で使われ始めている背景

–  2007-‐2008年頃はオンプレが中心だったので、自動化の恩恵が限定的だった

–  今はAWSなどのクラウドが当たり前で、多数のサーバーを構築するケースが劇的に増
えた。そのため、手作業で構築することが非現実的になり、ツールやプログラミングで
インフラを構築するアプローチが注目されるようになてきた

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現実

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現実
•  「DevOpsやってますか？」という

岩切さんの質問に対して

本日挙手した人

０人

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使われていないのには

理由があるはず！

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なにが阻害要因？
「いいものだけど流行らない」原因は？

① DevOpsはハードル高すぎない？

インフラエンジニアにRuby書けとかAWSのAPIを全
部理解させるとかムリゲー

② そもそもお客さんの方に「開発と運用をシームレス
に」なんていう意識がないのでは？

③ DevOpsで開発と運用の距離が近くなると、一つのプ
ロジェクトに開発者（運用担当）がへばりつくように
なって、退職などのリスクが増すのでは？

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宍倉さんの反論
①DevOpsはハードルが高いんじゃ？。インフラ
エンジニアにコードを書かせるのはムリゲー

•  逆にこれが醍醐味。教育が必要

•  インフラエンジニアにコードを書いてもらう工夫は
いくつかある→ex.ペアプロ

•  実績として1ヶ月くらいでOps側が(Chefの)recipeを
書けるようになっている

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伊藤直也さんの反論（１）
②そもそもお客さんの方に「開発と運用をシームレスに」なんていう
意識がないのでは？

•  確かに事情によって（エンタープライズ用途では）向かないケースもあり
える

•  アジャイル界隈でも「なんでもアジャイルにすればよいというわけではな
い」という議論に収束しつつあることと同様、「なんでもDevOpsにすればよ
い」という話ではない（DevOpsの適用自体が目的ではない）

–  DevOpsの適用を積極的に検討すべきポイント

•  運用が継続するプロジェクトは絶対にやるべき

•  AWSなどコードで操作できるインフラを利用する場合は、そのメリットを引
き出すためにDevOpsを適用すべき

Summit
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伊藤直也さんの反論（２）
③DevOpsで開発と運用の距離が近くなると、一つのプロジェク
トに開発者（運用担当）がへばりつくようになって、退職などのリ
スクが増すのでは？

•  完全に誤解。考え方が逆

•  今までは運用が継続すると複雑化してしまったサー
バーの状態なども、Chefのrecipeなどを使うことで誰
でも同じ状態を保てるようにできる

•  今までは運用担当者の頭にしか無かった暗黙知を
DevOpsによってコード化し、属人性を排除することが
できる

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斬り込みタイム

DDeevvOOppssがDDeevvとOOppssとBBiizzの
コミュニケーションの話なら、
BBiizz側の話を聞かないとダメ
じゃね？

Summit
Developers
Biz側からツッコミ…
（宍倉さんに質問）

•  サービスの企画・営業としては正直

DevとかOpsとかどうでもいい

んだけど、DevOpsをわざわざやる意味、

メリットってなんかあるの？

Summit
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Dev側から反論！
•  サービスの企画・営業としては正直「DevとかOpsとかどうでも
いい」んだけど？

–  DevOpsって、そういう垣根を無くして「みんなで同じ方向を向こうぜ」と
いう話

–  DevOpsは早くアウトプットする方法論。早くリリースすれば早くフィード
バックが得られてビジネス側もメリットが増えるはず

–  DevOpsでない時（DevとOpsが分かれていたころ）は経験としてスピー
ドが遅かった。ビジネスのスピードを向上させるためにも、DevOpsは
現時点での最適解だと思う

Summit
Developers
Biz側からツッコミ…
（伊藤直也さんに質問）

•  そもそもDevとOpsが相互に協力できるような
組織になっていないんだけど？

•  DevOpsって、サービスの開発にしか使えなく
ない？SIビジネスにDevOpsとか使えるの？

Summit
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•  DevとOpsが相互に協力できるような組織になっていないんだ
けど？

–  これはマネジメントの問題

–  DevとOpsが協力できるような組織にする努力を、マネジメントが行っ
ていく必要がある

–  DevOpsの目指すところは、自動化によるビジネスのスピード向上。
DevOpsは、スピードの向上によって変化に対する適応力をつけようと
いう（アジャイルやリーンスタートアップと同様な）流れの一部。部分的
に閉じた自動化を行っても影響は限定的なので、自動化によるス
ピード向上を組織全体に適用していくべき

Summit
Developers
•  DevOpsって、サービスの開発にしか使えなくな
い？SIビジネスにDevOpsとか使えるの？

–  これからは継続的な開発（頻繁なリリース）が前提の
案件が増えると考えられるので、適用できるケースは
増える

–  開発環境をDevOpsで構築していくような方法もある

–  「こういうケースではできない」という話では無く、カス
タマイズして自分たちの組織に部分的に適用するこ
ともできる

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SIビジネスの現場にDevOpsを導入するには？
•  コンシューマーサービス（Eight）の開発に
従事している宍倉さんのアイディア

– DevOpsの神髄はチームのコミュニケーション

– 設計段階からOpsチームのメンバーにも参加して
もらう

– 小さくはじめてみる。部分的な協力からはじめてみ
よう！

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•  コンシューマーサービスの開発でDevOpsをバリバリやってきて、アジャイル
とかDevOpsとかの先端パラダイムをエンタープライズに持ち込もうと奮戦し
ている、伊藤直也さんのアイディア

–  エピソード：

•  SIerのところにお客さんから「AWSを使いたい」「アジャイルでやってほしい」という話
がくる

•  ところが、そのままやっても満足されない

•  よく調べてみると、お客さんの期待はそういう表面的なことではなく、「本当に求めて
いる期待にもっと高いレベルで応えて欲しい」ということだった

–  このエピソードから分かるように、DevOpsもそれ自体が目的なのでは
無く、変化に対して強く、たくさんの試行錯誤を繰り返せるような「柔ら
かい」組織にしましょう、という手段の話

–  重要なことは「何をやりたいか」という目的を明確にすること

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•  Biz側代表としてモデレータからも1つアイディアを

•  Bizなヒトにとって一番大切なメトリクスは「お金」

•  AWSならお金の情報が全て取れるので、サーバーワークスではそれを
Salesforceに突っ込んで見られるようにしている。これで、うまくいってい
るのかいないのか、コストはどれだけかかっているのか、Dev,
Ops,
Biz
が共通のメトリクスで会話できるようになる

•  定性的な情報や感情で議論するのでは無く「事実」で議論できる素地
が整う

AAWWSSの利用料金をSSaalleessffoorrcceeでレポート化

クラウド利用で
メトリクス取得が容易に
↓
DDeevvとOOppssとBBiizzが
共通の数字で語り合える基礎
ができる

切腹しろ
という方は
お申し出下さい

Summit
Developers
Let’s
Dev♡Ops
黒帯ディベロッパーのお話を参考に、

サービス開発だけでなくSIビジネスの現場でも
DevOpsが適用できるように、そしてDevもOpsも
Bizもハッピーな職場にできるよう

このムーブメントを一緒に拡げていきましょう！
#natsumiA5

Summit
Developers
Speakers
Speaker
and
moderator

Special
Thanks
to…

•  翔泳社取締役・デブサミプロデューサー岩切晃子さん

•  デブサミ事務局荒井千恵さん
伊藤　直也
@naoya_ito
h]p://d.hatena.ne.jp/naoya/
宍倉　功一
@orangesupporter
大石　良
@ooishi
h]p://blog.serverworks.co.jp/ceo/

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