La crise sanitaire du Mediator, qui a émergé à la fin de l’année 2010, semble avoir pris de court tous les acteurs, que ce soit le laboratoire Servier, le corps médical, les responsables politiques, ou encore le grand public. Pourtant, elle aurait pu être détectée bien avant. Des traces d’inquiétude vis à vis du Mediator datant de 2003 ont été retrouvées. Mais l’expression des risques par les internautes peut avoir été trop diffuse et les signaux de crise trop faibles pour être décelés par des outils de veille en ligne classiques (si tant est que les responsables utilisent déjà ces outils...). L’agence Conversationnel a publié une étude qui montre à quel point le Web abritait les préoccupations des Français, depuis 8 ans. L’objectif est de faire comprendre qu’il est possible et nécessaire de mettre en place une nouvelle façon d’explorer les conversations en ligne. Et qu’il existe des méthodes, technologies et logiciels pour cela. Comme l'Argument Mining.

1. L’ARGUMENT MINING
UNE TECHNIQUE D’INVESTIGATION ONLINE
POUR ANTICIPER LES RISQUES.
Cas étudié : la crise du Mediator

2. CONCEPT
La crise sanitaire du Mediator, qui a émergé
à la fin de l’année 2010, semble avoir pris de court tous les acteurs, que ce soit le
laboratoire Servier producteur et distributeur du médicament contesté,
les responsables politiques (AFSSAPS et
Gouvernement) chargés d’évaluer et anticiper les risques, ou encore et surtout le grand
public, qu’il soit patient consommateur ou qu’il découvre les risques liés au Mediator.
2

3. CONCEPT
Pour un médicament prescrit et accessible sur le marché depuis des années, cette
soudaine et violente perception des risques a de quoi laisser perplexe.
Personne, donc, n’en mesurait la dangerosité ? Hypothèse fort improbable : les médias ont
alors investigué et découvert que l’AFSSAPS avait émis des suspicions envers le
benfluorex (Mediator) bien avant la crise sanitaire, sans pour autant
agir (cf articles du Canard Enchainé et du Nouvel Observateur – Dec 2010)
3

4. CONCEPT
Pour autant, cette perception des risques n’était-elle pas tout simplement exprimée sous
notre nez, visible de tous depuis longtemps, devant l’écran de notre ordinateur, c’est-à-dire
sur le web ? C’est en effet sur le web que les internautes recherchent
désormais des informations liées à leur santé, et ce depuis des années, il n’y avait donc pas
de raison que cela soit différent pour le Mediator. Mais ne jetons pas si facilement la pierre
dans le jardin des responsables sanitaires : l’expression des risques par les internautes peut
avoir été trop diffuse et les signaux de crise trop faibles
pour être décelés par des outils de veille en ligne classiques (si tant est que les responsables
utilisent déjà ces outils…)
4

5. L’OBJET DE L’ÉTUDE QUI SUIT TENTE DONC
DE RÉPONDRE À CES QUESTIONS :
Les internautes ont ils exprimé leurs inquiétudes, et si oui depuis quand ?
Les risques pouvaient-ils être détectés, et si oui comment ?
Et enfin, cette question lancinante : la crise sanitaire aurait-elle pu être évitée ?
5

6. SOMMAIRE
page 7 Où ont eu lieu les conversations ?
page 12 Le monde médical absent remarquable du débat.
page 15 Un signal trop faible pour indiquer un début de crise.
page 23 L’argument mining ou comment évaluer la présence d’un risque.
page 28 1er enseignement de l’argument mining.
page 33 2ème enseignement de l’argument mining.
page 46 3ème enseignement de l’argument mining.
page 59 Conclusions
6

7. ?? ?
?
?
?
? OÙ ONT EU LIEU
LES CONVERSATIONS ?
? 7

8. TERRAIN D’ANALYSE DE L’ÉTUDE
17 sources de récolte : dont 3 sources principales (plus
de 100 messages) sur les forums Santé et Bien-être : Doctissimo.fr, e-santé.fr, ViveLesRondes.com
8

9. TERRAIN D’ANALYSE DE L’ÉTUDE
40 fils
de discussion
pertinents
ont été
identifiés ;
9

10. 0
50
100
150
200
250
300
350
Do
ctis
s im
o.f
r
307
e-s
an
te.
Viv
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238
Les
Ro
n
Répartition des messages par source
de
s.c
om
Au
152
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54
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o.c
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50
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37
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36
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30
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26
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16
Ma
rhb
a.c
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16
Au
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ui.c
Do om
ssi
14
erF
am
ilia
l.co
Ma m
12
gic
le plus important date de 2004 sur e-santé.fr (222 contributions)
Ma
San ma
te- n.c
AZ om
11
TERRAIN D’ANALYSE DE L’ÉTUDE
.Au
Fem
ini
n.c
Fut om
8
ura
Sci
en
ces
.co
Yah m
7
oo
!A
nsw
ers
(FR
)
6
10

11. Des
contributions
croissantes
depuis 2003.
11

12. LE MONDE MÉDICAL,
ABSENT REMARQUABLE
DU DÉBAT.
12

13. Un seul médecin
(Dr. Dupagne) a contribué sur un forum qu’il animait sur Atoute.org
Une seule pharmacienne
est intervenue, sur ce même forum.
Les acteurs du monde médical sont pourtant massivement cités par les internautes.
Les internautes citent ou font indirectement référence aux professions médicales :
158 mentions.
13

14. Evolution des noms de professions médicales dans le corpus
40
35
2007 : apparition du gynécologue
30
25
20 2010 – 2011 : réapparition du gynécologue
15
10
5
0
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
2003 – 2005 : 2008 – 2009 :
endocrinologues, médecins, nutritionnistes endocrinologues, médecins, nutritionnistes
Les auteurs de la prescription médicale ont changé :
il y a une diversification des spécialités chez les prescripteurs.
14

15. UN SIGNAL
TROP FAIBLE
POUR INDIQUER
UN DÉBUT DE CRISE.
15

16. Sur l’ensemble des messages récoltés , l’indicateur “
Mediator ” (groupe des mots faisant référence au Mediator) est trop
diffus et faible (non discriminant) pour indiquer un début de crise.
16

17. Grille de contenus (chaque carré représente une sous-partie d’un message)
50
100
150
“ Bonjour Katmala, je me permets de te répondre au 200
250
300
350
sujet du Médiator. Moi je suis sous Médiator depuis 400
450
500
plus de 2ans, j’ai 55 ans, j’ai perdu 22kg en 6 mois 550
600
650
700
avec un régime sévère sport et Médiator, interdic- 750
800
850
tion de stopper le Médiator, j’ai repris 6kg de ma 900
950
1000
1050
faute en remangeant des sucreries le week end donc 1100
1150
1200
ne pas stopper le Médiator. Résultat des trois mois 1250
1300
prise de poids et
1350
1400
: 1450
1500
quelque probleme
1550
1600
1650
dont la TSH Alain. ” (c.845 - 2011)
1700
1750
Peu d’indices discriminants : les zones d’intensité
du signal (couleur plus foncée) sont quasi-absentes.
17

18. L’indicateur principal (/Médiator/)
est diffus et faible, non saillant.
Une approche monolithique du sujet n’est donc pas suffisante. Une solution de
veille classique ne mobilise pas les outils adéquats pour détecter les signaux de risque.
18

19. 19

20. Une montée en puissance du nombre de
contributions des internautes depuis 2003.
Un monde médical remarquablement absent
malgré les interpellations des internautes.
Un signal web trop faible pour percevoir
un début de crise sanitaire.
20

21. CONSÉQUENCE
Les inquiétudes des internautes
étaient difficilement perceptibles
sans une méthodologie spécifique
de détection des signaux de crise.
21

22. CONSÉQUENCE
Les approches classiques
de la veille d’information
n’auraient pas été suffisantes.
22

23. COMMENT
ÉVALUER
LA PRÉSENCE
D’UN RISQUE ?
23

24. “ l’argument
mining ”
ou la recherche
exploratoire
de signaux faibles
24

25. L’argument mining est un processus
d’analyse qui se concentre sur la détection des indicateurs
crisogènes, notamment les arguments identifiés dans les conversations.
25

26. METHODOLOGIE
APPROCHE LINGUISTIQUE
RÉCUPÉRATION ANALYSES ANALYSES
DES DONNÉES STATISTIQUES LINGUISTIQUES
Outil de crawl Analyses de données Analyse sémantique
Algorithmes Croisements Recherche
de parsing de données et extraction
d’Entités Nommées
Recherche Analyses
et Extraction comparatives Analyse
d’Informations et évolutives des conversations
26

27. 3 enseignements
révélés
par l’argument
mining
27

28. 1 ENSEIGNEMENT
ER
Les indicateurs crisogènes
étaient bien présents
depuis 2003, mais leurs
thématiques ont changé.
28

29. Balance temporelle
des conversations.
2005
le Mediator et
les problèmes de poids 2010
coeur des débats
en ligne l’univers du risque
et du corps médical
2009
2011
2007
2006
2003
2008
2004
Ce résultat est fourni par un outil d’analyse de la proximité linguistique des groupes de texte comparés dans l’espace conversationnel.
29

30. Spécificités lexicales
au fil du temps.
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010
dinintel 14
medoc 6 tu 11
renseigner 9 Médiator 6
avis 5 Xenical 6 muscle 7 morts 18
cure 10 médecins 5
metformine 16 problèmes 4 doc 6 manger 6 Frachon 15
problème 6 bonjour 4 vous 6
Mediator 11 m’a prescrit 4 Mediator 5 nous 5 Servier 13
régime 4 effets 3 médecin 4
endocrinologue 5 diabétiques 3 triglycérides 5 corps 5 lobbys 12
remboursé 3 arrêter 4 confiance 3
amphétamines nutritionniste 3 médoc 4 coupe faim 5 douleur 10
sécu 3 labos 3 réponses 3
3 endocrino 3 problèmes 3 remboursé 4 graves 7
diabète 3 problèmes 3 Médiator 2
risque 2 pathologie 3 chlestérol 3 dangereux 4 médicaments 7
questions 3 détourné 3
régime 3 nutritionniste 2 médocs 2 indésirables 6
Xenical 3 conséquences 3
Mediator 2 diabète 2
diététicienne 2
impact d’une explosion
élargissement scandale
questions sur communauté médiatique
de la niche et sanitaire
les effets du intensification plus large intensification et croissance
diffusion de avéré et
médicament et de la et début de de la paroxysme des requêtes
l’association victimes en
la prescription tendance l’association tendance pour en
“Médiator/ recherche
abusive “Médiator/ acheter par
régime” d’écoute
régime” internet
On estime à quelques milliers le nombre de témoignages de personnes ayant consommé du Mediator.
30

31. Le discours type d’un internaute.
médicament
hypolipémiant maigrir
cholestérol (perdre du) poids effets secondaires
infos
liste 1 (perdre des) kilos problèmes
avis
diabète coupe-faim troubles
drogue régime
amphétamines
les propriétés les causes les effets
les demandes
du Médiator présentées du “risque”
31

32. 2007 : on note un pic de messages trois ans
avant la crise médiatique. Les prises
de position sont plus tranchées et plus
liminaires entre les internautes,
32

33. 2 ENSEIGNEMENT
ND
L’univers sémantique associé
au risque est présent de façon
constante durant toute la période,
mais n’est pas partagé par la
majorité des internautes qui
contribuent aux conversations.
33

34. Corps Médical Univers du risque Problèmes de poids Mediator
2003
100
90
2011 80 2004
70
60
50
40
30
20
2010 2005
10
0
2009 2006
2008 2007
34

35. COMMENT
LE RISQUE
EST-IL ÉVOQUÉ
DANS LES
CONVERSATIONS ?
35

36. /RISQUE/ VALVES CARDIAQUES NOUVELLES DONNÉES
INSUFFISANCE
TYPE DIABÈTE IMC
Les associations à l’univers du /risque/ sont caractérisées par un vocabulaire médical :
“ valves cardiaques ”, “ insuffisance ”,
“ diabète ” sont des associations fréquentes dans les conversations.
On remarque la présence des “ nouvelles données ”
dans ce réseau d’associations sémantiques : le poids d’association de cet indice aux
noeuds centraux est faible , ce n’était donc pas un topic repris dans les
conversations.
36

37. /DANGER/ DÉTOURNEMENT
A noter également l’association forte de la notion de /danger/ à l’usage
détourné du Mediator, caractérisé par “ détournement ”.
“ à toi de voir si tu veux prendre le risque de prendre un médoc que l’on
a parlé d’interdire ” (c.493 - 2006)
échanges de conseils
37

38. À quoi
le Mediator
est-il associé
dans les
conversations ?
38

39. SYNOPTIQUE DES TROUBLES /
CONSÉQUENCES DU MEDIATOR
ANXIÉTÉ
EFFETS
/EFFETS/ SECONDAIRES DÉPRESSIFS ENGENDRER TROUBLES
HUMEUR
INDÉSIRABLES GRAVES
Ce résultat est fourni par un outil d’analyse des associations lexicales dans les groupes de texte comparés.
39

40. METHODOLOGIE
APPROCHE LINGUISTIQUE
DÉPRESSIFS
/TROUBLES/ MALAISES RÉSULTAT REINS SANTÉ VALVES CARDIAQUES RUINE
EFFETS
OBSERVE FATIGUE SOMNOLENCE SECONDAIRES DIGESTIFS VERTIGES
HÉPATIQUES
Ce résultat est fourni par un outil d’analyse des associations lexicales dans les groupes de texte comparés.
40

41. “ Pour en revenir au Médiator, à mon avis c’est juste un conflit d’intérêt,
et un coup de marketing pour le nouveau ministère de la santé !!
C’est du baratin en boîte, et quand bien même le Médiator
aurait “ tué ” 1000 personnes en 30 ans c’est pas grand chose par rapport à une grippe
par année en france !! Faut arreter de psychotter !! De toutes façons les labos vont bien
trouver autre chose pour le remplacer !! Enfin j’espère car moi il m’a bien aidé !! Et les
mecs en surpoids diabétique ils font comment maintenant ? Ils crèvent encore plus !!
C’est n’importe quoi cette histoire !! ” (c.104, 2011)
“ Moi j’en ai pris et j’ai cessé rapidement parce que ça causait des palpitations
cardiaque... Vraiment pas rassurant je te le dit… ” (c.906 - 2008)
41

42. “ Bonjour j’ai pris du Médiator pour maigrir, je l’ai conseillé à ma belle soeur qui
a un ami pharmacien qui lui a fortement déconseillé, moi j’ai continué, je me
sentais de plus en plus mal j’ai donc arrêté et j’ai repris plus que ce que j’avais
je te déconseille le
perdu. Je me suis beaucoup renseigné, ce médicament ne sert pas à perdre du
“ Bonjour Audrey,
poids, ça détruit la santé . Depuis j’ai trouvé un ce médicament a été
Médiator car comme le signale une personne
nouveau régime, je calcule mes calories et j’ai déjà perdu 4 kilos en lutter contre le diabète et le
détourné de sa principale fonction c’est à dire 1 mois et je
ne prends plus de saloperies. ” (c.211 -médecin me l’a prescrit car je le lui est demandé (...) il m’a
cholestérol. Mon 2005)
signalé que je ne serais pas remboursé car je n’ai ni diabète ni cholestérol. (...)
En arrivant chez moi j’ai lu la notice (...) et je ne le prendrais pas car trop
dangereux à mon goût, ne risque t’on pas d’attraper du diabète et du cholestérol
lorsque l’on l’arrêtera ? Par le passé j’ai pris isomédrine je ne suis plus sûre
de l’orthographe. Lorque qu’ils l’ont sorti du marché après plusieurs accidents
Maigrir oui,
grâves je me suis dis que je l’avais échappé belle.
mais mourir pour cela non. (...) ” (c.653 - 2005)
42

43. Les internautes
parlent-ils
plus de risques
ou de bénéfices ?
43

44. 5
4
3
2
1
0
-1
-2
-3
Spécificités -4
-5
-6
-7
-8
-9
-10
Risque
-11
-12 Bénéfices
-13
Médiator
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
La notion de bénéfices est spécifique des conversations en 2004 et 2006.
Ce résultat est fourni par un outil d’analyse des spécificités linguistique des groupes de texte comparés dans l’espace conversationnel.
44

45. 5
4
3
2
1
0
-1
-2
-3
Spécificités -4
-5
-6
-7
-8
-9
-10
Risque
-11
-12 Bénéfices
-13
Mediator
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
On remarque par contre qu’en 2010, la thématique des bénéfices du Mediator
est particulièrement sous-spécifique : elle est “ occultée ”
par les discours sur le risque.
Ce résultat est fourni par un outil d’analyse des spécificités linguistique des groupes de texte comparés dans l’espace conversationnel.
45

46. 3 ENSEIGNEMENT
ÈME
Des protagonistes du débat
clairement identifiables.
46

47. La sécurité sociale,
moteur des
conversations
sur le Mediator.
47

48. 10
9
8
7
6
5
4
3 Sécurité sociale
Spécificités 2
1 Gouvernement
0
-1 Corps médical
-2
-3 Risque
-4
-5 Poids
-6
Médiator
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
Les indices lexicaux associés à la Sécurité Sociale font un pic de spécificité en
2005.
Ce résultat est fourni par un outil d’analyse des spécificités linguistique des groupes de texte comparés dans l’espace conversationnel.
48

49. 10
9
8
7
6
5
4
3 Sécurité sociale
Spécificités 2
1 Gouvernement
0
-1 Corps médical
-2
-3 Risque
-4
-5 Poids
-6
Médiator
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
C’est clairement un des facteurs de l’explosion de la “ bulle Mediator ”
: la curiosité autour de ce médicament s’est accrue du fait de son remboursement.
Ce résultat est fourni par un outil d’analyse des spécificités linguistique des groupes de texte comparés dans l’espace conversationnel.
49

50. Servier,
le grand
?
absent.
50

51. 13
12
11
10
9
8
7
6
5
4
3
2
Spécificités
1
0
-1
-2
-3
-4
-5 Servier
-6
-7
-8 Risque
-9
-10
-11 Poids
-12
-13
Médiator
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
Servier est spécifique en 2007.
Les porte-parole des laboratoires ( Jacques Servier, Lucy Vincent ) sont absents des conversations.
On remarque de plus que si Irène Frachon est fréquemment mentionnée à partir de 2010, c’est un autre médecin, le Dr Dupagne ( auteur d’un
forum ouvert en 2003 sur Atoute.org ) que l’on retrouve dans quelques conversations, et qui incarne la voix de l’information médicale “ à la source ”.
Ce résultat est fourni par un outil d’analyse des spécificités linguistique des groupes de texte comparés dans l’espace conversationnel.
51

52. Un seul contributeur
s’est revendiqué comme employé chez Servier
(message de janvier 2011) dans un fil de conversation
sur Doctissimo (Médicaments pour maigrir)
débuté en 2005 et ranimé lors de la médiatisation
du débat en 2011.
52

53. “ Je travaille pour ma part chez le labo qui
produit Médiator. Toute les accusations envers
cette boite sont intolérables :
lesgénéralistes sont les
seuls coupables . Il est
intolérable que la boite soit accusé de la mort
de certaines personnes qui ont utilisé ce
médicament à des fins autres ” (c.114 - 2011)
53

54. Les
sociotypes
des
internautes
actifs.
54

55. LES
LES SCEPTIQUES LES INQUIETS LES DÉÇUS
“ PRÊTS À TOUT ”
“ J’ai essayé le Médiator il y a quelques années prescrit par un nutritioniste
et j’ai voulu recommencer un régime il y
a environ 3 mois et il n’a jamais voulu le represcrire il ma dit qu’il voulait
plus en donner. Pourquoi ? Je sais pas mais à mon avis il y a du y avoir
des problèmes. ” (c.56 - 2007)
Ils sont prisonniers de leurs
problèmes de poids et n’ont pas
conscience des risques du Mediator.
“ Je voudrais trouver un site qui vend Médiator aidez-moi
svp, merci. ” (o.12 - 2009)
55

56. LES
LES SCEPTIQUES LES INQUIETS LES DÉÇUS
“ PRÊTS À TOUT ”
“ Mon médecin m’a aussi prescrit du Médiator, ça va faire 1 mois que j’ai
les boites chez moi, et je n’y ai pas touché. J’ai vu que ça sert de coupe
faim, mais je n’ai pas de fringale (...) En plus je ne mange pas gras. Au vu
des contre indications je me suis dit que la meilleure des choses était d’es-
dépasser mon pallier sans
sayer de
médoc. Voici l’avis du docteur Dominique Dupagne sur le Médiator. ” (c.468 - 2006)
Ils se sont renseignés sur le Mediator
et contestent la prescription médicale.
“ à toi de voir si tu veux prendre le risque
de prendre un médoc que l’on a parlé d’interdire. ” (c.493 - 2006)
56

57. LES
LES SCEPTIQUES LES INQUIETS LES DÉÇUS
“ PRÊTS À TOUT ”
“ J’ai utilisé Médiator il y a 2 ans j’avais perdu 6 kg en 3 semaines. Ayant
repris quelques kg mon médecin me l’a à nouveau prescrit mais là rien
en 2 semaines, j’aimerais savoir si ça a marché pour
d’autres personnes… ” (o.5 - 2007)
Ils ont des doutes après s’être fait
prescrire du Mediator.
“ Le Médiator est-il dangereux ? Mon nutritionniste me l’a prescrit, et je suis
un peu perdue… En plus, il ne m’a pas demandé de faire
un bilan sanguin. Est-ce normal ? Je pensais que les nutritionnistes prescrivaient
systématiquement un bilan… ” (c.910 - 2008)
57

58. LES
LES SCEPTIQUES LES INQUIETS LES DÉÇUS
“ PRÊTS À TOUT ”
“ Pour moi le Médiator m’a servi à me stabiliser, ou du moins à ne pas grossir
lorsque je faisais des écarts. Le problème c’est qu’on a du
mal à s’en passer aprés… Limite une drogue :S ” (c.210 - 2004)
Ils ont essayé le Mediator
et ont payé le prix fort.
“ J’ai fini le traitement, et en plus Médiator m’a bousillé la santé !! Et je
n’ai rien perdu. Je n’ai fait qu’être malade avec !!! Pour son prix c’est
décevant !! ” (c.894 - 2007)
58

59. CONCLUSION
59

60. La mise en place de la technologie
de veille d’argument mining aurait
permis de :
Détecter des indicateurs crisogènes dès 2003.
Caractériser les risques associés au Mediator.
Identifier les parties en présence.
60

61. L’argument mining,
ou comment passer de la détection
du symptôme individuel à
l’exploration de l’expression
collective.
Cette nouvelle méthodologie, l’argument mining, est le seul processus de veille capable de
redonner du sens à une expression collective constituée de signaux faibles et isolés, qui,
détectés sous forme d’alertes classiques, ne font que révéler un symptôme individuel.
61

62. CETTE ÉTUDE A ÉTÉ RÉALISÉE
PAR CONVERSATIONNEL,
agence de communication social media.
CONVERSATIONNEL propose et met en œuvre des solutions de
mise en conversation avec vos parties prenantes sur le web :
ÉCOUTER : PARLER : RÉPONDRE :
- Veille on-line - Influence - Community
- E-reputation - Brand content management
- Planning digital - RP interactives - Espaces participatifs
- Formations web - Buzz - Social CRM
- Mediaplanning - E-activisme
presse@conversationnel.fr
62