1. 20120518 PSE, Aralar, Ezker Anitza - IU, EA y UPyD. PNL referente a la profundización de las políticas
de transparencia en todos los cargos institucionales y en empresas públicas o participadas (33229).pdf
APROBADA A
MEDIAS
Enmiendas hasta
el martes 05/06/2012

2. APROBADO
RECHAZADO

3. RECHAZADO

4. Pá
g in
a
de
ja
da
en
bl
an
co
in
te
nc
io
na
da
m
en
te

5. Párrafo de la iniciativa anterior a los puntos
21 Junio, 2012 16:35
RESULTADOS TOTALES * * *
Presentes: 73
NO: 29
SI: 44
Abstención: 0
No votaron: 0
............................................................................
RESULTADOS GRUPO: MIXTO-IU
Presentes: 1
NO: 0
SI: 1
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: ARALAR
Presentes: 4
NO: 0
SI: 4
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: NV
Presentes: 29
NO: 29
SI: 0
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: MIXTO-EA
Presentes: 1
NO: 0
SI: 1
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: MIXTO-UPD
Presentes: 1
NO: 0
SI: 1
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: PV
Presentes: 13
NO: 0
SI: 13
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: SV
Presentes: 24
NO: 0
SI: 24
Abstención: 0
No votaron: 0
............................................................................

6. Primer punto de la iniciativa
21 Junio, 2012 16:36
RESULTADOS TOTALES * * *
Presentes: 74
NO: 0
SI: 74
Abstención: 0
No votaron: 0
............................................................................
RESULTADOS GRUPO: MIXTO-IU
Presentes: 1
NO: 0
SI: 1
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: ARALAR
Presentes: 4
NO: 0
SI: 4
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: NV
Presentes: 29
NO: 0
SI: 29
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: MIXTO-EA
Presentes: 1
NO: 0
SI: 1
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: MIXTO-UPD
Presentes: 1
NO: 0
SI: 1
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: PV
Presentes: 13
NO: 0
SI: 13
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: SV
Presentes: 25
NO: 0
SI: 25
Abstención: 0
No votaron: 0
............................................................................

7. Puntos 2,3 y 4
21 Junio, 2012 16:36
RESULTADOS TOTALES * * *
Presentes: 74
NO: 42
SI: 32
Abstención: 0
No votaron: 0
............................................................................
RESULTADOS GRUPO: MIXTO-IU
Presentes: 1
NO: 0
SI: 1
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: ARALAR
Presentes: 4
NO: 0
SI: 4
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: NV
Presentes: 29
NO: 29
SI: 0
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: MIXTO-EA
Presentes: 1
NO: 0
SI: 1
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: MIXTO-UPD
Presentes: 1
NO: 0
SI: 1
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: PV
Presentes: 13
NO: 13
SI: 0
Abstención: 0
No votaron: 0
RESULTADOS GRUPO: SV
Presentes: 25
NO: 0
SI: 25
Abstención: 0
No votaron: 0
............................................................................

8. Pá
g in
a
de
ja
da
en
bl
an
co
in
te
nc
io
na
da
m
en
te

9. 20120606 PNV. Enmienda a la PNL del PSE, Aralar, Ezker Anitza - IU, EA y UPyD referente a la
profundización de las políticas de transparencia en todos los cargos institucionales y en
empresas públicas o participadas (33769).pdf

10. Pá
g in
a
de
ja
da
en
bl
an
co
in
te
nc
io
na
da
m
en
te

11. 20120621 Debate y resolución de la PNL de PSE, Aralar, Ezker Anitza - IU, EA y
UPyD referente a... las políticas de transparencia en todos los cargos
institucionales y en empresas públicas o participadas. Transcripción.pdf
Bozketa eginda, hauxe izan da emaitza: emandako
botoak, 75; aldekoak, 49; aurkakoak, 25; zuriak, 0;
abstentzioak, 1.
LEHENDAKARIAK: Por tanto queda aprobado.
Señorías se suspende la sesión hasta las 15:45.
Arratsaldeko ordu batak eta berrogeita hamazortzi
ziren.
Comienzo de la cinta nº 19
Arratsaldeko hirurak eta berrogeita hamabost ziren.
LEHENDAKARIAK: Séptimo punto del orden del día: "Debate y
resolución definitiva de la proposición no de ley formulada por los grupos
parlamentarios Socialistas Vascos, Aralar, Mixto-Eusko Alkartasuna, Mixto-
Ezker Anitza-IU y Mixto-UPyD, referente a la profundización de las políticas de
transparencia en todos los cargos institucionales y en empresas públicas o
participadas".
Tiene la palabra en turno de grupo proponentes, el representante del
grupo Mixto-UPyD, señor Maneiro.
MANEIRO LABAYEN jaunak: Gracias señora presidenta. Muy buenas
tardes a todos.
Creo que tengo únicamente dos minutos y medio, con lo cual tengo que
ir al grano para presentar esta iniciativa que hemos firmado varios grupos de
esta Cámara –Ezker Anitza, Eusko Alkartasuna, Aralar, grupo Socialistas
Vascos y UPyD–, y que tiene un objetivo fundamental que es plantear dos
propuestas que nosotros consideramos fundamentales.
136

12. Por un lado, que todos los cargos públicos y los cargos de
responsabilidad y libre designación de empresas públicas deban realizar una
declaración de bienes y que esta declaración de bienes se actualice
anualmente. Y por otro lado, que se controle la evolución de su patrimonio a
través del Tribunal Vasco de Cuentas Públicas.
Queremos aclarar que cuando hablando de declaración de bienes,
estamos hablando de una declaración pública de bienes, que es algo que en
estos momentos todavía no se viene haciendo.
Dicho esto, también hay que reconocer de algún modo que este tipo de
cosas no serían necesarias si los ciudadanos tuviesen confianza en los
políticos. Pero la realidad actual es que los ciudadanos no tienen confianza
en los políticos. Los ciudadanos han perdido la confianza en los políticos. Por
lo tanto, se trata de recuperarla. Esta iniciativa tiene ese objetivo: recuperar la
confianza de los ciudadanos.
Debemos decir también claramente que la inmensa de la mayoría de los
cargos públicos son dignos de recibir la máxima confianza. Sin embargo, en
la política existe a día de hoy demasiada corrupción, existe demasiado
amiguismo, existe demasiado tráfico de influencias, existe demasiado tráfico
de intereses; hay demasiadas medias verdades, hay demasiada opacidad y
hay muy poca transparencia.
Ésa es la realidad actual de la política vasca y española. Y la realidad,
como digo, es que los ciudadanos han venido perdiendo la confianza en sus
políticos en los últimos años y se trata de poder recuperarla. Por lo tanto,
hace falta mucha más transparencia y también hace falta que este Gobierno
sea mucho más transparente de lo que ha venido siendo en los últimos años.
Dicho esto, insisto en lo fundamental: nosotros esperamos que esta
iniciativa sirva para recuperar la confianza de los ciudadanos.
137

13. Nada más y muchas gracias.
LEHENDAKARIAK: Gracias señor Maneiro.
A continuación, tiene la palabra el representante del grupo Mixto-Ezker
Anitza-IU, señor Arana.
ARANA ETXEZARRETA jaunak: Eskerrik asko presidente andrea.
Ez dira gutxi izan azken urteotan politika eta politikarien aurkako
erasoak. Inkestaz inkesta, hiritarren ikuspuntua politikan gabiltzanoi buruz
gero eta okerragoa da askok politikariak berez arazo bezala ikusten
gaituztelarik.
Guk, honetan jarduten dugunok eta orduak ematen ditugula bakoitzak
bere ikuspuntuaren arabera baina betiere hiritarren mesederako lan egiten,
uste dugu ez dela bidezkoa askotan demagogiarik baino ez direla.
Tamalez ordea, horrelakoetan parteak osotasunak kutsatzen du eta ezin
dugu ukatu ezta ere azken urteetan kolore guztietako korrupzio kasuak
ezagutu izan ditugula, eta hauen inguruan larrialdi sozial dei genezakeen
egoera bat ere badagoela.
Beraz, gure erantzukizuna korrupzio kasu gehiago eman ez daitezen gure
esku dagoen oro egitea da. Eta gaur dakargun proposamenaren helburua
hori da hain zuzen ere, zirrikiturik ez uztea etorkizunari begira iraganeko
hainbat kasu berriro eman ez daitezen.
Honek zerbait konponduko ahal du? Segur aski berez ez. Hauek dira
hartu daitezkeen neurri bakarrak eta aproposenak? Akaso egongo dira beste
batzuk eta prest gaude ere berauek aztertzeko, baino Euzko Abertzaleak
aurkeztutako zuzenketa atentzioa desbideratzea dirudi.
138

14. Uste dut erantzukizun bat dugula hiritarrekiko eta baita ere gure
kideekiko ere eta hau neurri zehatzak hartzearena da. Eta horregatik hain
zuzen ere, proposamena sinatu ez duten bi taldeei beraien aldeko bozka
eskatzen diogu.
Besterik gabe, eskerrik asko.
LEHENDAKARIAK: Gracias señor Arana.
A continuación tiene la palabra el representante del grupo Mixto-Eusko
Alkartasuna, señor Agirrezabala.
AGIRREZABALA MANTXOLA jaunak: Eskerrik asko mahaiburu andrea.
Proposamen honen jatorrian osoko bilkura honek onartu zuen ikerketa
batzorde bereziaren txostena dago.
Txostenak baliabide publikoak hobeto kontrolatzeko neurriak eskatzen
zituen, iharduera politikoaren gardentasuna handitze aldera. Txosten hori
bozkatu genuenok horren alde lan egiteko konpromezua hartu genuen eta
konpromezu horren ondorio da gaur eztabaidagai dugun ekimen hau.
Bada kontuan hartu beharreko beste elementu garrantzitsu bat, ia inkesta
guztien arabera azken urteotan politika eta politikan ari garenok gizartearen
bihurtu gara jende askorentzat.
Egia esan, batzuek arrazoi ugari eman dituzte desprestigio hori
zabaltzeko. Erreza da egunkarietan iruzur kasu bat edo beste aurkitzea ia
egunero. Proposamen hau beraz, politika eta politikoak prestigiatzera ere
badator. Proposamen eraginkorra izan dadila nahi izan dugu.
Horren arabera, kargu publiko guztiek –izendapen askeko karguek ere
bai– ondasunen aitorpen bat egin beharko lukete kargua hartzen dutenean
139

15. eta gero urtez urte eguneratu beharko lukete adierazpen hori. Eta agintaldia
bukatutakoan auditoria bat egingo lieke herri kontuen epaitegiak.
Modu horretan bermatuko litzateke kargu bakoitzaren ondarearen
eboluzioa eta tarte horretan izan dituen diru sarrerak bat datozela. Hau da,
bermatuko litzateke kargu publikoak ez direla modu bidegabean aberasten.
Ezinbestekoa da gure ikuspuntutik auditoriaren figura hori, ondasunen
eta diru sarreren arteko harremana kontrolatzeko. Orain, ondasunen
aitorpena egiten da legealdi hasieran eta kasu batzuetan publikoa ere egiten
da.
Gakoa hala ere, ez da legebiltzarkideak edo kargu publikoak zenbat pisu
edo zenbat auto dituen jakitea, bere iharduera politikoan irabazitako diruak
legez irabazi dituela baizik eta hori auditoria batekin lortzen da eta urtez-
urteko jarraipenarekin.
Besterik ez, eskerrik asko.
LEHENDAKARIAK: Gracias señor Agirrezabala.
A continuación tiene la palabra el representante del grupo Aralar, señor
Basabe.
BASABE KORTABARRIA jaunak: Eskerrik asko ganbera buru andrea.
Arratsaldeon guztioi.
Beno, egia esan guk proposamen hau babestea erabaki genuenean,
egin genuen hain justu uste dugulako azkeneko puntuan jasorik dagoen
kontzeptua dela garatu beharrekoa eta edozein sistema demokratikoetan
funtsezkoa izan behar duena herri agintariei eta hautetsiei dagozkiela
behintzat. Eta alegia laugarren puntuan agertzen den hori da gardentasuna.
140

16. Zeren bakarrik gardentasunetik eta bakarrik gardentasunean oinarrituz egin
genezake herritarren konfidantza duen sistema batean aurrera.
Eta nire aurretik berba egin dutenek ere aipatu dute eta esan beharra
dago: herritarren konfidantza beharrezkoa daukagula eta erakutsi egin behar
dugula politikagintza beste edozein lanbide bezala, baina politikagintza
herritarren zerbitzura dagoen lanbidea dela eta politikagintzan diharduten
pertsonak edozein dela duten ideologia. Politikagintzan diharduten pertsonak
ari direla herritarren zerbitzura ihardun gura dutelako eta ez bestelako
helburuak lortzeko.
Gauza jakina da edo nik behintzat oso argi daukat proposamen hau
hobegarria dela jakina, eta hobegarria izango litzateke besteak beste publiko
egingo balira erakunde guztietan izendapen askean aukeratzen diren
karguak.
Bai, proposamena hobegarria da baina proposamen egokia da eta
horregatik sinatzaile ez diren alderdiei hemendik gonbitea egiten diet aldeko
botoa eman dezaten.
Besterik ez eta eskerrik asko.
LEHENDAKARIAK: Gracias señor Basabe.
A continuación tiene la palabra el representante del grupo Socialistas
Vascos, señor Rodríguez.
RODRÍGUEZ VAZ jaunak: Eskerrik asko presidente andrea. Arratsalde
on legebiltzarkideok.
Gaur egun lehendakaria den Patxi Lópezek, duela hiru urte Ganbera
honetan esan zuen: "Egungoa gardentasuna eta birsortze demokratikoaren
legealdia izatea nahi zuela".
141

17. Esan eta egin. Goi karguetarako etikaren eta gobernu onaren kodea
bultzatu zuen baina horrekin batera irekia, open data edo kontratatzaileen
perfilak martxan jarri ditu.
Eta gure ustez ekimen hauekin euskal Administrazioaren ateak ireki dira
betirako baina gardentasunaren bidean Legebiltzarreko ateak irekitzen jarraitu
nahi dugu ere.
Legebiltzarrean izan ditugun ikerketa batzordeek irregulartasunen
erantzukizun politikoak garbitzeaz gain zenbait gomendio ezarri dituzte esan
den bezala.
Seriotasunez hartu ditugu akordio hauek eta horregatik beste lau
alderdiekin gardentasunaren bidean sakontzeko ekimen hau aurkeztu dugu
eta honako hau herritarrei konfidantza emateko modurik onena iruditzen
zaigu, batez ere gaur egun.
Eta sozialistok hemen gaude legebiltzarrean, ordezkaritza demokrazian
eta bere adierazpenik gorenean sinesten dugulako. Horretan sinesten
dugulako gehiago bizitu nahi dugu eta eraldatu egin nahi dugu XXI. mendera
egokitzeko.
Demokraziak bultzada berri bat behar du etorkizunera begira, gazteei
begira egunez egun politika beste era batera egiteko ari baitzaizkigu eskatzen
ordezkaritzaren eta parte hartzearen arteko harremanen beste interpretazio
bat ari dira eskatzen.
Eta nire ikuspegitik, gure demokrazian egin behar den erreformarik
garrantzitsuenetariko bat litzateke gure erabakiak irekiagoak izatea eta parte
hartzaileagoak izatea.
142

18. Helburu horretarantz gardentasuna lehenengo pausua da. Gardentasuna
informazio argia izatea funtsezkoa da partizipazioa lortzearen bidean.
Dice un profesor, Fernando Vallespín en un libro titulado "El Futuro de la
Política" literalmente que: "En una sociedad democrática la política no es sólo
aquello que hacen los políticos sino el ámbito en el que todos participamos
en igualdad de condiciones. Es lo que todos tenemos en común y lo que
todos nos afecta por igual".
Y por eso afirmaba anteriormente con una de las reformas
fundamentales que tiene que experimentar nuestra democracia es la que lleve
a hacer que nuestras decisiones, las de este Parlamento, sean más
compartidas, sean más abiertas y sean más participativas.
Y en ese camino la información clara, la transparencia es fundamental.
La transparencia es un paso previo, un paso imprescindible en el camino de
la activación de los mecanismos de participación política existentes o en el de
la puesta en marcha de nuevos mecanismos de participación.
Citaba antes alguna de las acciones que en este campo se han puesto
en marcha en esta legislatura. En la línea de regenerar la vida política en
Euskadi como comprometió el Gobierno en boca de su lehendakari hace tres
años.
Iniciativas que tienen mucho calado en materia de transparencia y para
nosotros esto es un gran avance, más bien es un punto de no retorno y creo
que ningún gobierno futuro, sea del color que sea, va a poder retroceder en
este campo. No me entretengo en ellas porque ya las han descrito
anteriormente y en otros debates.
Pero también desde el Parlamento hemos impulsado propuestas que
buscan acortar la brecha entre ciudadanía y política. Por ejemplo, hemos
impulsado medidas que nos igualen...
143

19. Comienzo de la cinta nº 20
...debates. Pero también desde el Parlamento hemos impulsado
propuestas que buscan acortar la brecha entre ciudadanía y política. Por
ejemplo, hemos impulsado medidas que nos igualen, que eliminen
condiciones que para mucha gente eran privilegios, o hemos impulsado
medidas para dignificar la política.
Y creo, creemos desde el grupo Socialista que hay que seguir. Y
recogiendo las propias recomendaciones aprobadas en el Parlamento hace
escasas semanas, cinco de los siete partidos que estamos representados en
esta Cámara anunciamos ya hace un mes que íbamos a dar un paso más en
esta materia, en la materia de la transparencia.
Y en ese sentido, defendemos una iniciativa que plantea la
obligatoriedad de todos los parlamentarios y los cargos de responsabilidad
en empresas públicas y participadas, y de los cargos públicos en general, a
hacer sus actividades de bienes, a actualizarlas y hacerlas públicas.
Y la declaración pública, como ya se ha dicho, no es un fin en sí mismo.
Lo relevante es la generación de confianza, lo importante es dar pasos para
que la ciudadanía confíe más en la política y en sus representantes, y para
eso, para que confíen, tienen que tener la oportunidad de saber y de conocer
directamente.
Y en esta iniciativa también se plantea que se avance en la puesta a
disposición de toda la ciudadanía de la información relativa a la contratación
pública, seguir avanzando en los pasos que ya se vienen dando.
Porque puede haber excepciones, de hecho las hay, como en cualquier
ámbito de la vida, pero es nuestro compromiso reducir las sombras y reducir
las sospechas que puedan estar sobre nosotros y sobre la Administración
Pública.
144

20. Y eso planteamos en esta iniciativa conjunta que esperamos que obtenga
un respaldo amplio en esta Cámara, al menos en la mayor parte de sus
puntos. Lo digo porque supongo que el Partido Popular, que no ha
presentado ningún texto alternativo, no tendrá mayores problemas en aprobar
la mayoría de los puntos que planteamos en la iniciativa conjunta.
Y lo digo porque ya adelanto, si fuera posible reglamentariamente, que
mi grupo está a favor de asumir como adición la única enmienda que se ha
presentado, la del Partido Nacionalista Vasco, que pide que el Gobierno
envíe a este Parlamento el proyecto de ley de incompatibilidades, algo que
creo que estamos en disposición de afirmar que va a llegar en el próximo
mes de julio.
Pero hoy aquí, además de la Ley de Incompatibilidades que es una
forma, como se ha dicho, de escurrir el bulto, se pueden regular otras cosas
por nosotros mismos. Estamos hablando de otras cosas también y estamos
hablando de lo que podemos hacer en este Parlamento sin necesidad de
esperar a que el Gobierno remita ningún proyecto.
Porque estamos hablando de abrir las puertas de este Parlamento a la
ciudadanía, abrirlas de par en par, de esta institución y de todas las
administraciones para que todo el mundo pueda entrar, pueda contrastar,
pueda aportar y pueda, en definitiva, controlar lo que es suyo, que es la
información pública y los señores públicos, entre otras cosas porque soy de
los que piensa que si no las abrimos, la ciudadanía acabará abriéndolas por
sí misma.
Muchas gracias, presidenta.
LEHENDAKARIAK: Gracias, señor Rodriguez.
145

21. Señorías, a continuación turno de grupos enmendantes. Tiene la palabra
el representante del grupo Nacionalistas Vascos, señor Orbegozo.
ORBEGOZO URIBE, jaunak: Eskerrik asko, ganbara buru andrea.
Arratsalde on legebiltzarkide guztioi.
Beno, gure taldearen ustez legez besteko proposamenean jasotako gaiak
legeak arautu behar ditu. Legebiltzarrari dagokio gai horien inguruan
eztabaidatu eta araubidea ezartzea, politikarien eta kargu publikoen
ihardueraren gardentasuna bermatzeko biderik egokiena legea da, zer izango
da bestela?
Eta gure taldea zabalik dago dagokion lekuan, hau da, Legebiltzarrean
hartu beharreko neurriak eztabaidatu eta adosteko, baina seriotasunez eta
erantzukizunez. Horregatik eskatu diogu gure zuzenketaren bitartez Eusko
Jaurlaritzari berak publikoki hartutako konpromezua bete ditzala eta Ganbara
honetara bidal dezala lehenbailehen kargu publikoen bateraezintasunen eta
jokabide kodearen lege proiektua.
Dakigun moduan, 1981eko Gobernu Legearen ondoren, hainbat lege
eta arau onartu izan dira funtzio publikoan dihardutenen gardentasuna,
eraginkortasuna eta erabateko dedikazioa bermatzeko, baita ere, berorien
independentzia edo inpartzialtasunean eragin zezaketen iharduera edo
interesak eragozteko, eta abar.
Horren harira, sortutako arau aipagarrienak, besteak beste, hauek
ditugu: 32/1983 Bateraezintasuna Legea, 14/1988 Dekretua Goi Karguenen
orden sailak arautzen dituena, 129/1999 Dekretua Ihardueren eta
Eskubideen Ondasunen Deklarazioa eta Erregistroa arautzen du Gobernuko
kideentzako, adibidez, goi kargodunak ere bai, zuzenbide pribatuko ente
publiko eta sozietate publikotako zuzendarienak ere bai, eta abar.
146

22. Beraz, badago arau multzoa gai honen inguruan, baina agerikoa da
arrazoiak badaudela arau horiek eguneratzeko eta egun gizartean gero eta
barneratuago dauden eskakizunetara egokitzeko.
Guk ez daukagu inongo eragozpenik eguneraketa horiei ekiteko. Gu
prest gaude araubide juridikoa hobetzeko eta gaur egun agerian geratu diren
eta gizarteak detektatzen dituen gabeziak eta hutsuneak bete eta zuzentzeko.
Horregatik guztiagatik gure taldeak argi dauka gizarteak egiten duen
transparentzia eta eraginkortasun eskaerari erantzuna emateko ekimenik
onena legea bera dela.
En este sentido ya en la anterior legislatura se tramitó un proyecto de ley
al objeto de intentar dar respuesta a la cada vez mayor demanda social que
exige transparencia, eficacia y eficiencia a la Administración en su actuación.
En aquel momento se identificaron una serie de objetivos y características
que debía contener la reforma, y que en opinión de nuestro grupo son
perfectamente válidos a día de hoy.
Entre ellos encontramos las propuestas de incorporar principios de
actuación de conducta que todo cargo público debería cumplir en ejercicio
de sus responsabilidades, adopción de medidas concretas para evitar
supuestos de conflictos de intereses, regular una serie de limitaciones y
controles para que ningún cargo público obtenga un beneficio particular tras
cesar en el cargo.
Adoptar medidas que aseguran la imparcialidad de los cargos públicos,
como pueden ser la dedicación plena y la retribución única, y otra abstención
y facultad de recusación, limitaciones patrimoniales en participaciones
societarias, enumeración expresa de actividades compatibles, obligación de
no utilizar ni revelar información que se exponga en función del cargo,
etcétera.
147

23. También se proponía perfeccionar el procedimiento de declaración y del
registro de actividades. Se planteaba recoger la obligación de declarar tantas
actividades como los bienes y hechos patrimoniales, crear una oficina de
control de intereses, mejorar el procedimiento de declaración en cuanto a
plazos, sanciones, requisitos, etcétera.
Asimismo, también se proponía establecer un régimen sancionador
expreso, fijando las responsabilidades de los cargos públicos por medidas y
decisiones adoptadas, tipificando faltas y sanciones.
Ikus daitekeen moduan, hainbat eta hainbat proposamen edo aldaketa
berri mahai gainean jarri ziren eta gure taldea prest dago Ganbara honetan
berriro ere eztabaidatu eta beharrezko diren neurriak adosteko.
Erabat konbentzituta gaude iharduera publikoaren fiskalizazioan zenbait
eta gehiago sakondu, orduan eta erakunde indartsuagoak izango ditugula.
Lege on bat adostea (...) izango da gure erakundeak indartzeko eta
herritarren konfidantza areagotzeko.
Finalmente, volver a incidir en que el Gobierno Vasco recogió el testigo
de la anterior legislatura y adquirió el compromiso de elaborar el nuevo
proyecto de ley sobre el código de conducta del cargo público y su régimen
de incompatibilidades.
En ese sentido, incorporó ese compromiso en el calendario legislativo
2009-2013, según el cual se prevé remitir el texto del proyecto de ley para su
tramitación a esta Cámara en el segundo semestre del año 2012.
Beraz, legeari dagokio jasotzea Administrazio publikoen ihardueraren
transparentziaren inguruko betebeharrak, legeari dagokio arautzea kargu
publikoen erantzukizuna, bai dagozkion eginkizunak betetzean bai baliabide
publikoak erabiltzerakoan.
148

24. Legeari dagokio arautzea hiritarren eskubidea informazio publikoa
eskuragarri izateko eta abar, eta hori ezin du beste motatakoekin ordezkatu.
Beraz, bukatzeko, berriro esan lege egitasmo bidaltzeko eskatu nahi
diogula Jaurlaritzari, lehenbailehen eztabaidatu eta legean jaso ahal izateko
gizartearen transparentzia eskariei erantzungo dien neurriak.
Besterik gabe. Mila esker.
LEHEN LEHENDAKARIORDEAK (Roncal Azanza): Muchas gracias,
señor Orbegozo.
A continuación, turno de grupos no enmendantes. Tiene la palabra el
representante del grupo Popular Vasco. Señor Barrio, tiene la palabra.
BARRIO BAROJA jaunak: Gracias, señora presidenta. Buenas tardes,
señorías.
El grupo Popular, desde luego, comparte el fondo del asunto, pero
nosotros hacemos una valoración. Entendemos que para su eficacia algunas
de las cosas hay que hacerlas mejor, hay que hacerlas a través no de una
proposición no de ley, habría que hacerlas a través de leyes, de instrumentos
normativos, legislativos que están al alcance del Parlamento o del Gobierno,
sin ningún género de dudas, como ustedes saben.
Es más, decir que como ejemplo ahí está el anteproyecto de ley que ha
tramitado el Gobierno de España que ahora está en el Consejo de Estado, un
proyecto de ley de transparencia, de acceso a la información pública y de
buen gobierno, donde se recogen auténticamente todas estas cuestiones de
la que hoy estamos hablando.
149

25. Mi grupo pedirá votación separada de los puntos que componen la
proposición no de ley. Está claro que el primer punto, el referido a la
declaración de todos los cargos públicos en el momento del acceso al puesto
y en cualquier momento en el que se produzca una alteración sustancial de
su patrimonio es algo que ya se hace o que se debe hacer –el que no lo
haga, desde luego– y que está regulado por diferentes instituciones.
Pero en cualquier caso, como estamos de acuerdo con que se refuerce
ese nivel de declaración, en cualquier caso, votaremos a favor del mismo.
El resto de apartados, desde nuestro punto de vista, escapan del
contenido que debe de ser una proposición no de ley, es decir, una
proposición no de ley, estos temas se rebajan, puesto que para ser realizados
requieren reformas verdaderamente legislativas o normativas que no se
consiguen con una proposición no de ley. Para darles valor hay que presentar
iniciativas legislativas, iniciativas normativas desde el Gobierno, de decretos o
de reglamentariamente regulados, pero ahí tienen que estar residencia o el
tema.
Lo relativo al punto segundo de la proposición no de ley que pide el
Tribunal Vasco de Cuentas realice una auditoria personal al cargo público, es
algo que hoy por hoy no se contempla –para ser serios–, no se contempla
hoy en las funciones que la Ley 1/1988 del Tribunal Vasco de Cuentas
Públicas atribuye al citado Tribunal, ni siquiera en la función de
asesoramiento al Parlamento que se contempla en el artículo 3.2 de la Ley, la
auditoria personal no estaría en una de las funciones de asesoramiento, ni en
una de las funciones que el Tribunal Vasco de Cuentas Públicas tiene
establecido por ley.
Está claro que para pedir esos cambios sería necesario, en primer lugar,
conocer la opinión del Tribunal Vasco de Cuentas Públicas sobre si esa
función para la que la proposición no de ley trata de atribuirle, esa función
concreta de la que hablamos ahora pudiera formar parte de sus funciones.
150

26. Y en segundo lugar, y la más importante, desde luego, promover un
debate de fondo a través de una proposición de ley, una reforma
reglamentaria, etcétera, de la misma manera de lo que afecta siguientemente
al punto tercero de la citada proposición no de ley.
Y en el punto cuarto, entendemos que se impone dos cuestiones. La
primera es que este Parlamento ya ha encargado recientemente el pasado día
30 de mayo al Gobierno Vasco, a través de una moción presentada por el
grupo Popular, la redacción de un informe donde se analicen y se den
respuesta normativa a las recomendaciones del informe del llamado caso
Miñano.
Y en las recomendaciones de ese informe hay un buen número de
llamamientos al Gobierno Vasco para extremar el control de los contratos
públicos, como bien pueden recordar sus señorías, puesto que lo hemos visto
varias veces en las últimas semanas.
En las líneas 1, 3 y 4, las referencias muy concretas están ahí, que
deberán servir para que el informe que se presenten en septiembre por el
Gobierno Vasco contenga referencias a cómo profundizar en el control para
el cumplimiento de la Ley de Contratos del Sector Público.
O sea, el Gobierno ya tiene un encargo que cumplir en septiembre, y
nosotros analizar y ver a partir de ahí que respuesta normativas nos plantea,
pues para poder cumplir con ellas y para poder profundizar en las cuestiones
de las que estamos hablando, fundamentalmente en el tema de las
contrataciones públicas.
El punto cuarto requeriría también reformas normativas y debería ser el
Gobierno Vasco quien elaborase un proyecto de ley. En ese sentido, y como
he manifestado al principio, es el Gobierno de España quien ha trabajado
con un tramite de urgencia y ahora en el Consejo de Estado ha elaborado un
151

27. anteproyecto de ley de transparencia, de acceso a la información pública y de
buen Gobierno.
Es decir, que dentro de poco habrá una ley central que profundice en el
acceso a la información sobre contratos públicos por parte de los
ciudadanos, ahí está el proyecto de ley, el anteproyecto de ley que hoy,
vuelvo a decir, está en el Consejo de Estado, se está tramitando, una ley de
transparencia para aumentar, precisamente, esas transparencias de las
administraciones, garantizar el derecho de los ciudadanos a acceder a la
información pública, y reforzar la responsabilidad de los gestores públicos en
el ejercicio de sus funciones y en el manejo de dinero público.
Yo creo que va a ser una ley, cuando finalmente llegue al Congreso de
los Diputados y se someta a las enmiendas y se apruebe finalmente, una ley
de referencia, que desde luego ésa es la forma de actuar, no una proposición
no de ley tiene que ser un procedimiento normativo, un procedimiento
legislativo, cuando menos que el Gobierno elabore disposiciones de carácter
reglamentario.
En cualquier caso, he dicho, nosotros pediremos votaciones separadas y
votaremos a favor del punto número 1.
Muchas gracias.
LEHENDAKARIAK: Gracias, señor Barrio.
A continuación, tiene la palabra el representante del grupo UPyD.
Señor Arana.
Señor Agirrezabala.
Señor Rodríguez.
152

28. RODRÍGUEZ VAZ jaunak: Gracias, presidenta. Buenas tarde,
nuevamente.
Muy brevemente. He entendido la argumentación del señor Orbegozo,
lo que no he entendido muy bien es qué va a hacer exactamente el Partido
Nacionalista Vasco.
He entendido que piden al Gobierno que remita a la Cámara una ley de
incompatibilidades, pero le he dicho en mi primera intervención que mi
grupo, si reglamentariamente está permitido, está dispuesto a lo que han
presentado como enmienda de totalidad...
Comienzo de la cinta nº 21
Pero le he dicho en mi primera intervención que mi grupo si
reglamentariamente está permitido, está dispuesto a lo que han presentado
como enmienda de totalidad votarlo como enmienda de adición. Mayor
compromiso que ése, si su deseo es que se regule por ley y que esté
contemplado en la Ley de Incompatibilidades, ya le digo que mi grupo está
dispuesto a apoyar esa reclamación.
Por lo tanto, no sé si se puede hacer o no, pero le pediría que le diera
una vuelta para poder hacerlo. En cualquier caso, espero que apoyen alguno
de los puntos, puesto que su partido junto al mío y junto al Partido Popular
han impulsado dos normas forales –una en Gipuzkoa y otra en Álava–,
precisamente, para regular esta materia de la declaración pública de
actividades y de la declaración pública de bienes e intereses.
Ya digo que lo hemos hecho conjuntamente con el Partido Popular en
las dos diputaciones. Afecta a los diputados, afecta a los altos cargos de la
administración foral y espero que aquí no tenga ningún problema en votar, al
menos alguno de los puntos que les hemos planteado en la iniciativa porque
153

29. he entendido sus argumentaciones pero no sé exactamente qué van a hacer
sobre la iniciativa concreta que traemos hoy aquí.
Con relación al Partido Popular, dos cuestiones. La primera, que lo que
estamos planteando, señor Barrio, como usted ha reconocido va más allá de
lo que ya se está planteando en el actual reglamento. En el artículo 20 del
Reglamento del Parlamento Vasco se dice que:
"La declaración sobre actividades y bienes se realizará ante el letrado o
letrada mayor, quien dará fe extendiendo la correspondiente certificación y se
inscribirán en el registro de intereses constituido en la Cámara bajo
dependencia directa del presidente. El contenido del registro tendrá carácter
público, a excepción de lo relativo a las declaraciones de bienes
patrimoniales".
Esto dice el artículo 20. Lo que planteamos en nuestra iniciativa en ese
primer apartado que ustedes están dispuestos a apoyar, es que todos los
cargos públicos deberán realizar en el momento de acceso al puesto, una
declaración de bienes completa que quedará en el registro oficial de la
institución; no en uno creado ad hoc. Y si se aprueba esta iniciativa en
aplicación del artículo 108 del Reglamento, que regula el derecho de la
ciudadanía a acceder al registro del Parlamento Vasco, las declaraciones más
completas de bienes, intereses, actividades de los cargos públicos serían
accesibles, serían públicas para toda la ciudadanía.
Eso es lo que planteamos en nuestra iniciativa y sinceramente espero que
reconozca que es un avance respecto a lo que hay y me alegra, por supuesto,
que se sumen a esta posición.
Y la segunda cuestión que le quería plantear, es que por supuesto que
entendemos las dudas legales que ustedes plantean sobre el Tribunal Vasco
de Cuentas Públicas y su tarea de fiscalización, que le queríamos adjudicar
en esta iniciativa. Entiendo que no la van apoyar ese punto 2.
154

30. Pero sí que espero que apoyen el punto 4 o al menos no lo voten en
contra porque para apoyar ese punto 4 no hace falta cambiar ninguna ley.
Dice literalmente que "en aras a profundizar en los mecanismos de
transparencia, las administraciones públicas ampliarán progresivamente los
contenidos que deben integrarse en el perfil del contratante hasta permitir el
acceso completo a un procedimiento de cualquier ciudadano".
Ya hay acceso en el perfil del contratante, en el perfil de las empresas
adjudicatarias y lo que planteamos, sin modificar ninguna ley, es que se siga
avanzando por parte de las administraciones para que en un plazo X de años
–que no fijamos en esta iniciativa, que es una iniciativa de impulso– al final
todos los ciudadanos puedan tener acceso al expediente completo de
contratación.
Eso es lo que estamos planteando y espero, señor Barrio, que ustedes no
estén en contra de este punto. No sé si lo apoyarán pero al menos que no
votarán en contra porque su argumentación era que hace falta
modificaciones legales y le acabo de explicar que no es necesaria ninguna
modificación legal porque estas cosas se están haciendo. Se trata de
profundizar en ese camino de la transparencia.
Gracias presidenta.
LEHENDAKARIAK: Gracias señor Rodríguez.
A continuación, tiene la palabra el señor Orbegozo.
ORBEGOZO URIBE jaunak: Eskerrik asko ganbaraburu andrea.
Lehenengo eta behin, barkamena eskatu Rodríguez jaunari, arestian ez
dudalako esan guk ere eskatuko dugula banan-banakako edo behintzat 1.
puntua separatuta edo banatuta bozkatzea. Izan ere, lehenago esan dudan
155

31. moduan ere bai, guk uste dugulako halako ekimen bat edo halako lege
besteko proposamen bat baino hobeto dela legea erabiltzea; Legebiltzarra
daukan eskumena erabiliz, legea legean jasotzea.
Honi lotuta ere bai, atentzioa eman dit duela gutxi Euskal Autonomia
Erkidegoko Hauteskundeetarako Legearen aldaketak eztabaidatu eta onartu
izan direla eta kasu horretan, hemen dauden taldeetariko batek ere ez duela
aurkeztu hemen gaurkoan eztabaidatzen ari garen proposamenetan dauden
printzipiotariko bat. Inork ez du aurkeztu gure kasurako.
Beraz, besterik gabe esan 1. puntuari banatuta bozkatzea eskatuko dugu.
Besterik gabe, mila esker.
LEHENDAKARIAK: Gracias señor Orbegozo.
A continuación, tiene la palabra el señor Barrio.
BARRIO BAROJA jaunak: Gracias señora presidenta, brevemente.
Señor Rodríguez, nosotros entendemos que sí, que tiene que haber una
ley para vincular a todas las administraciones públicas a su nueva práctica
que ustedes reclaman en el punto número 4. Tiene que haber precisamente
una ley de las características que ha puesto en marcha el anteproyecto de ley
de transparencia de acceso a la información pública y buen gobierno, es
decir, tiene que ser ésa.
Quizá sea ésta la ley en la que nos inspiremos y, desde luego, será una
buena noticia porque esta ley ya dice a los sujetos las disposiciones de este
título, es decir, de la transparencia a la actividad pública que además afecta
a los contratos, se aplicarán a la administración general del Estado, los
organismos autónomos, las entidades de derecho público, las corporaciones
de derecho público, el Congreso de los Diputados, el Senado, el Tribunal
156

32. Constitucional, el Defensor del Pueblo, las sociedades mercantiles, las
funciones del sector público, las sociedades constitutivas.
¿Y qué dice precisamente este tema? Pues todos los contratos
formalizados con indicación del objeto, el importe de licitación y de
adjudicación, el procedimiento utilizado para su celebración, los instrumentos
a través de los que en su caso se ha publicitado, el número de licitadores
participantes en el procedimiento y la identidad del adjudicatario, así como
las modificaciones del contrato, igualmente serán objeto de publicación las
decisiones de desistimiento y renuncia a los contratos, la publicación de la
información relativa a los contratos menores, etcétera.
Es decir, aquí se regulan las cuestiones. Aquí se regulan las cuestiones y
el acceso de los ciudadanos, precisamente, a los contratos que firma la
Administración. Por eso, nosotros entendemos que una PNL no da salida a lo
que ustedes piden.
En ese sentido, el Gobierno Vasco o los grupos parlamentarios serán los
que tengan que traer aquí una iniciativa legislativa para precisamente o
someterse al dictado de la futura ley de transparencia, acceso a la
información y buen gobierno que aprobará el Congreso de los Diputados
próximamente, que yo creo que es donde están las claves de la cuestión, y
por supuesto traer una reforma de la Ley del Tribunal Vasco de Cuentas si se
pretende que tenga funciones que ahora no se contempla.
Nada más y muchas gracias.
LEHENDAKARIAK: Gracias señor Barrio.
Señorías concluido el debate procedemos a la votación de la iniciativa
presentada por los grupos Mixto-UPyD, Mixto-Eusko Alkartasuna, Mixto-Ezker
Anitza-IU, Aralar y Partido Socialista de Euskadi.
157

33. Hay una petición por puntos. Entonces, votaríamos en primer lugar si se
acepta el párrafo primero junto con el punto número 1 y luego todo los
demás. Es que hay párrafo y luego punto número 1.
Entonces, podemos votar conjuntamente el párrafo y luego el punto
número 1. ¿Primero el párrafo y luego el punto número 1? Entonces, ¿por
separado? ¿Aceptan?
Bien, pues votaríamos en primer lugar el párrafo anterior a los puntos.
Podemos votar. (Geldiunea)
Bozketa eginda, hauxe izan da emaitza: emandako
botoak, 73; aldekoak, 44; aurkakoak, 29; zuriak, 0;
abstentzioak, 0.
LEHENDAKARIAK: Por tanto, queda aprobado.
Ahora procederíamos a la votación de los puntos 1, 2, 3 y 4. Separamos
el 1.
Punto número 1. Podemos votar. (Geldiunea)
Bozketa eginda, hauxe izan da emaitza: emandako
botoak, 74; aldekoak, 74; aurkakoak, 0; zuriak, 0;
abstentzioak, 0.
LEHENDAKARIAK: Por tanto, queda aprobada.
¿Ahora sí podríamos reagrupar el resto de los puntos? De acuerdo,
procederíamos a la votación del número 2, 3 y 4. Podemos votar.
(Geldiunea)
158

34. Bozketa eginda, hauxe izan da emaitza: emandako
botoak, 74; aldekoak, 32; aurkakoak, 42; zuriak, 0;
abstentzioak, 0.
LEHENDAKARIAK: Por tanto, quedan rechazados.
Sexto punto del orden del día: "Debate y resolución definitiva de la
moción presentada por D. Norberto Aldaiturriaga Zorrozua, parlamentario
del grupo Nacionalistas Vascos, relativa a la venta de 3.000 viviendas de
protección oficial de titularidad de la Comunidad Autónoma del País Vasco."
Turno del grupo proponente. Tiene la palabra el señor Aldaiturriaga.
ALDAITURRIAGA ZORROZUA jaunak: Eskerrik asko legebiltzarburu
andreak. Legebiltzarkideok arratsalde on.
Hace 15 días interpelamos al lehendakari sobre la situación en la que se
hallaba el expediente para la contratación de un contrato privado, que
conlleva la venta a un particular de 3.000 viviendas de protección oficial y de
suelos, en ambos casos, de titularidad de la Comunidad Autónoma del País
Vasco. Le preguntábamos sobre una serie de cuestiones que componen y
rodean este contrato, y que podemos resumirlas en las siguientes.
En primer lugar, el incumplimiento de las normas sobre procedimiento y
capacidad aplicables al contrato, y en particular, la necesaria autorización
previa de este Parlamento para tramitar el expediente.
En segundo lugar, la ausencia en el expediente de un informe
acreditativo de las excepcionales razones de interés público que justificarían
para la Comunidad Autónoma de Euskadi la celebración de este contrato.
Y en tercer lugar, a pesar de las numerosas manifestaciones en
ocasiones realizadas por el Gobierno, sobre la importancia de este contrato
159