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Le temps du documentaire de qualité                                             Voiture de luxe, je t’aime je te hais                                          Béart, l’entretien vérité
                       Jean-Xavier de Lestrade, documentariste                                         En Allemagne, il est socialement bien vu                                       L’actrice va se produire à Paris dans
                       et président de la Société civile des auteurs                                   de rouler dans un véhicule haut de gamme,                                      une pièce de Pirandello, mise en scène par
                       multimédia, regrette l’essor du docu-specta-                                    allemand de préférence… En France,                                             Stanislas Nordey. Elle joue Donata Genzi,
                       cle survitaminé à la télévision, et la confu-                                   l’auto, perçue comme un marqueur des                                           qui s’interroge sur le rapport entre la scène
                       sion des genres avec les magazines. P A G E 6                                   inégalités, est plus ambiguë. P A G E 7                                        et la vie. P A G E S 4 - 5




                         Journalistes sur le front russe
               Le réveil des classes moyennes qui protestent contre les fraudes électorales est relayé par des médias alternatifs
                   et Internet. Mais la machine de propagande tourne à plein régime via les chaînes de télévision fédérales




Piotr Smolar




L
Moscou, envoyé spécial

               e 13 janvier, la Russie fêtait la
               Journée de la presse. Le champa-
               gne avait un goût acide. Ce jour-
               là, le premier ministre, Vladimir
               Poutine,décorait plusieurs figu-
               res de la profession, dont une
inattendue: Mikhaïl Beketov. Trois ans après
sa terrible agression – jambe amputée, trois
doigts en moins, élocution contrariée, dépla-
cement en chaise roulante –, ce journaliste
était célébré par le pouvoir, alors que ses
assaillants n’étaient toujours pas identifiés.
MikhaïlBeketovavaitpayéleprixdesoncou-
rage, après avoir narré le combat de citoyens
ordinaires contre le passage d’une autoroute
dans la forêt de Khimki, près de Moscou.
    «Dans notre pays, les gens de votre profes-
sion ont toujours été traités avec une atten-
tion particulière et le plus grand respect», osa
déclarer M.Poutine à l’assistance. Après l’as-
sassinat, en 2006, de la célèbre journaliste de
Novaïa Gazeta Anna Politkovskaïa, il avait
cru bon de souligner sa faible influence dans
l’opinion. Pour ne pas s’exposer au cynisme
du premier ministre, en passe de revenir au
Kremlin à l’issue de l’élection présidentielle
du4mars,desjournalistesderenomontboy-
cottélacérémonie.Lesmêmesquiontorgani-
sé, depuis décembre2011, les mouvements                              A Moscou, en février, le journaliste Renat Davletgildeev, présentateur et producteur en chef de Dojd, jeune chaîne indépendante.
de rue contre les fraudes électorales. Pour-                                                                             DAVIDE MONTELEONE/VII POUR « LE MONDE »
quoi des journalistes en tête de cortège ?
Retournons la question: qui d’autre, en l’ab-
sence d’une opposition réelle, structurée et
reconnue?                                              Le journalisme est un prisme fascinant                                              par les mêmes animateurs, imitateurs et            comprend qu’il peut agir de la même façon.»
    Parmi les journalistes et manifestants,         pour saisir les tensions de la société russe,                                          chanteurs, aux traits à jamais figés par la           Oleg Kachine est très attaché à Kommer-
SergueïParkhomenko.Dansles années1990,              l’éveil d’une conscience politique dans les                                            chirurgie. Les informations, elles, sont scéna-    sant. A raison: c’est, avec Vedomosti, le quoti-
ce grand barbu au visage espiègle a travaillé       classes moyennes urbaines, mais aussi pour                                             riséesautour du cultede lapersonnalitépou-         dien le plus crédible. Mais c’est aussi un jour-
aubureaumoscovitedel’AgenceFrancePres-              mesurer le chemin parcouru depuis la chute                                             tinienne (son corps olympique, son courage,        nal qui appartient au milliardaire Alicher
se(AFP),avantdedirigerlarédactiondel’heb-           de l’URSS, il y a vingt ans. Dans cet univers                                          ses réprimandes contre les fonctionnaires          Ousmanov, et ce dernier a ses propres inté-
domadaire Itogui. En septembre 2011, il a           contrasté, la modernité se confond souvent                                             incompétents, etc.). Les présentateurs sont        rêts à préserver.Lerédacteuren chef de l’heb-
démissionné de son poste à la tête d’une            avec les pesanteurs. On y découvre une liber-                                          interchangeables. On hésite entre la tristesse     domadaire du groupe, Kommersant Vlast, a
revuede voyages.Lorsque,à la surprise géné-         té très relative, un cynisme métastasé, une        Sur les antennes                    et l’hilarité devant le traitement de la politi-   été renvoyé le 13 décembre 2011, après la
rale, des dizaines de milliers de personnes         confusion récurrente entre les faits et les                                            que, même si l’ordre a été donné depuis trois      publication d’une « une » impertinente sur
sont sorties dans les rues après les législati-     commentaires,l’enquêteetladéstabilisation          de Piervy Kanal,                    mois de desserrer l’étau. Ce retour de la          desfraudesélectorales.Toutefois,OlegKachi-
ves du 4 décembre, il s’est engagé dans le          orchestrée, parfois rémunérée. Mais on per-                                            contradiction dans les débats télévisés rap-       ne ne craint pas une disparition de son titre.
comité d’organisation improvisé, avec               çoit aussi, grâce au mouvement actuel de          Rossia 1 et NTV, les                 pelle en creux à quel point cette décennie fut     «Si le pouvoir le voulait, on n’existerait plus.
notamment l’écrivain Boris Akounine et le           contestation, les bienfaits extraordinaires                                            noire en matière de pluralisme.                    Onluiestutile.Vousvoussouvenezdesberioz-
satiriste Dmitri Bykov. Le journaliste a pris       desréseauxsociauxetdesnouveauxmédias.             informations sont                       Et dangereuse.Oleg Kachine, du quotidien        ka, cesmagasinsspéciauxpourlesétrangersà
en charge les contacts avec la mairie de Mos-          L’année où Vladimir Poutine est arrivé au                                           Kommersant, est devenu ces dernières               l’époque soviétique, toujours pleins ? Kom-
cou pour négocier les autorisations de ras-         pouvoir, en 1999, fut d’une grande violence       scénarisées autour                   annéeslesymboled’unjournalismeintransi-            mersant, comme la radio Ekho Moskvy, est
semblement. « Je suis un citoyen entré par          médiatique.Deuxcamps–celuideBorisEltsi-                                                geant. Grand utilisateur de Twitter, il est sur-   uneberiozka. Ilsdonnentl’illusiond’uneliber-
hasard en politique», dit-il dans un sourire,       neetceluidumairedeMoscou,IouriLoujkov                du culte de la                    tout célèbre depuis l’agression qu’il a subie.     té de la presse.»
attablé au Café Pouchkine à Moscou, tandis          – s’affrontèrent, télévision contre télévision,                                        Un soir de novembre2010, alors qu’il rentre           Oleg Kachine refuse pour autant d’idéali-
qu’une connaissance le salue d’un bruyant           kompromat (« dossier compromettant »)                personnalité                      chez lui, un homme attend avec des fleurs. Il      ser les années 1990, malgré la volonté, loua-
«Salut l’opposant!»                                 contre kompromat. Puis l’ancien agent du                                               jettelebouquetetfrappelejournaliste,avant          ble à l’époque, de rupture avec le journa-
    Sergueï Parkhomenko parcourt le pays au         KGB arriva au Kremlin. L’ordre vertical fut          poutinienne                       qu’un deuxième malfaiteur n’intervienne.           lisme soviétique. Il cerne même une date-
nomdelaLiguedesélecteurs,unréseauinfor-             instauré, la chaîne NTV nettoyée. Pendant la                                           Grièvementblessé,victimedemultiplesfrac-           clé dans l’avilissement de la profession :
mel de citoyens qui veulent surveiller le           décenniesuivante,lacontestationfuttolérée                                              tures, Oleg Kachine va perdre une phalange         1996. Cette année-là, le président Boris Eltsi-
déroulement du scrutin du 4 mars. Pour la           dans de petites poches prisées des Occiden-                                            en essayant de se protéger le crâne.               ne, immensément impopulaire, parvient à
première fois depuis des années, il a été invi-     taux mais à l’audiencerestreinte, tels la radio                                           Il se dit persuadé que l’agression est liée à   se faire réélire face au candidat communis-
té sur les grandes chaînes contrôlées par           Ekho Moskvy (« Echo de Moscou ») ou le                                                 ses articles sur les organisations de jeunes       te, Guennadi Ziouganov, grâce aux fraudes
l’Etat. Mais il ne croit guère à un printemps       bihebdomadaire Novaïa Gazeta. Aujour-                                                  sous la coupe du régime. Mais il refuse de         et à une coalition totale des médias. « Toute
dujournalismerusse,malgrélaphaseactuel-             d’hui, à l’approche de la présidentielle, ces                                          considérer son métier comme particulière-          la presse s’est occupée de la propagande pro-
le de tolérance décidée par le régime. « Il n’y a   mêmes médias se trouvent sous pression, ce                                             ment exposé. «C’est juste dangereux de vivre       eltsinienne et faisait partie de son équipe de
pasd’éthiqueprofessionnelledanscepays,dit-          qui annonce peut-être un tour de vis général                                           en Russie. Les gens estiment normal de résou-      campagne, taisant sa santé défaillante,
il. Le projet du Kremlin a été de la détruire. Du   une fois les urnes dépouillées.                                                        dre un conflit par la violence. Le pouvoir nous    déplore Oleg Kachine. Le pouvoir a compris
coup, les journalistes détestent leur profes-          Dans les régions russes, les grosses batte-                                         en donne l’exemple. Quand Poutine s’empare         alors qu’il pouvait soumettre la presse à sa
sion,etlerevendiquent.Cetteposedémonstra-           riesdelapropagandeétatiquedominenttou-                                                 de la compagnie de Khodorkovski [l’ancien          volonté.»
tive,commeàl’opéra,c’estunefaçondedéfen-            jours. Sur les antennes de Piervy Kanal, Ros-                                          patron du groupe pétrolier Ioukos,
dre son équilibre psychologique.»                   sia 1 et NTV, la vie est une kermesse, animée                                          emprisonné], le milicien au coin de la rue         Lire la suite page 3

Cahier du « Monde » N˚ 20876 daté Samedi 3 mars 2012 - Ne peut être vendu séparément
2         0123
          Samedi 3 mars 2012              CULTURE & IDÉES
                                                                                                                                                                                                          VU DU ROYAUME-UNI


                                                                                                                                                                                                          En Angleterre,
                                                                                                                                                                                                          la laïcité
                                                                                                                                                                                                          prend un
                                                                                                                                                                                                          nouveau tour
                                                                                                                                                                                                          Le débat sur la place de
                                                                                                                                                                                                          la religion chrétienne dans
                                                                                                                                                                                                          la vie publique britannique
                                                                                                                                                                                                          reprendde la vigueur

                                                                                                                                                                                                          Eric Albert

                                                                                                                                                                                                          Londres, correspondance




                                                                                                                                                                                                          L
                                                                                                                                                                                                                   ’énorme Théâtre Sheldonian de
                                                                                                                                                                                                                   l’université d’Oxford était plein à
                                                                                                                                                                                                                   craquer, jeudi 23 février. Face à la
                                                                                                                                                                                                                   demande pressante du public, il
                                                                                                                                                                                                          avait même fallu fournir deux autres sal-
                                                                                                                                                                                                          les, vite combles, pour retransmettre le
                                                                                                                                                                                                          débat diffusé aussi en direct sur Internet.
                                                                                                                                                                                                             La raison d’un tel engouement? Dieu.
                                                                                                                                                                                                          Ou plus exactement un débat d’une heure
                                                             L’événement « En train de lire », en 2004 à la gare de l’Est à Paris.                                                                        entre Rowan Williams, l’archevêque de
                                                 Au menu, trente-deux heures non-stop de slam et de lecture par les élèves du cours Florent.                                                              Cantorbéry, leader spirituel des anglicans,
                                                                                              PHILIPPE JASTRZEB/SIGNATURES                                                                                et Richard Dawkins, scientifique spécialis-
                                                                                                                                                                                                          te de l’évolution, et sorte de pape autopro-
                                                                                                                                                                                                          clamé des athées au Royaume-Uni. Si la


                                           Poètes, le dernier vers ?
                                                                                                                                                                                                          joute oratoire entre ces éminences grises a
                                                                                                                                                                                                          été très courtoise, sans clair vainqueur, sa
                                                                                                                                                                                                          popularité illustre le retour au premier
                                                                                                                                                                                                          plan du débat sur la laïcité.
                                                                                                                                                                                                             Cette question de la place de la religion
                   L’avenir de la poésie, abonnéedes petits tirages et accusée d’être coupée du monde,                                                                                                    dans la vie publique a été relancée début
                                                                                                                                                                                                          février par une décision judiciaire qui fera
                 semble fragile. Pourtant, performée,slamée ou chantée, la «survivante» se renouvelle                                                                                                     date: un tribunal a interdit les prières au
                                                                                                                                                                                                          conseil municipal de Bideford, commune
                                                                                                                                                                                                          du Devon, dans l’ouest de l’Angleterre.
                                                                                                                                                                                                          Celui-ci, comme environ la moitié des
                                                                                                                                                                                                          conseils municipaux du pays, commen-
Amaury da Cunha                                          que de la “Diane française”? Je ne crois pas. Mais,          Poezibao (Poezibao.typepad.com) le prouve,                                          çait par une prière anglicane – tradition




E
                                                         de toute manière, en France, la dernière figure de           avec son « anthologie permanente de la poé-                                         duXIXe siècle qui se perd peu à peu. Mais
                                                         l’intellectuel poète fut aussi la première: Victor           sie », visitée chaque jour par 700 personnes. « A                    ¶              en 2010, un de ses élus, athée, a déposé
                 n entrant dans la librairie Saint-      Hugo. La perte de l’auréole de la poésie ne date             l’origine, en 2004, nous avons constaté que la                   À LIRE             plainte. Il a remporté la première manche
                 Pierre, à Senlis (Oise), lorsque        pas non plus d’hier ; Baudelaire en a fait le                poésie avait peu de place dans les médias tradi-                 « KIWI »           judiciaire; la municipalité a fait appel.
                 vous demandez où se trouvent            constat plutôt amusé.»                                       tionnels, les librairies et bibliothèques. De plus,           de Pierre Alferi
                 les livres de poésie, le libraire           Les poètes seraient-ils inutiles ? Pire : archaï-        les livres sont chers et il est difficile d’en choisir       (Pol, 544 p., 22 ¤).   Atteinte à la tradition
                 vous regarde avec étonnement. Il        ques, presque morts ? Il suffit d’ouvrir la porte            un au hasard, explique Florence Trocmé, la                                             Le jugement a fait bondir le gouverne-
                 vous répond que « la poésie, c’est      de ce tout petit monde pour se rendre compte                 créatrice du site. Notre désir est de redonner             « LE PREMIER VENU.       ment, qui y voit une atteinte de plus à la
moribond ». Il ajoute, presque désolé : « Chez           de la tension qui l’habite. Pas de demi-mesure               envie de lire de la poésie, sans être spécialisés         ESSAI SUR LA PENSÉE       tradition chrétienne du pays. Dès le lende-
nous, c’est le rayon qui dort le plus. » Plus tard,      dans cet univers. « Il n’y a pas d’endroit où l’on           dans tel ou tel courant contemporain. L’avant-               DE BAUDELAIRE »        main, Eric Pickles, ministre des collectivi-
dans le métro parisien, vous questionnez votre           dise plus de mal de la poésie que chez les poètes,           garde expérimentale et le lyrisme critique coha-             de Pierre Pachet       tés locales, contre-attaquait, introduisant
voisin de strapontin au sujet de trois vers              analyse Jean-Michel Maulpoix. C’est le territoi-             bitent, nous publions en ligne aussi bien Yves               (Denoël, 2009).        un amendement à la loi sur la décentralisa-
d’Apollinaire placardés par la RATP au-dessus            re le plus violent qui soit. Faceà l’apparente min-          Bonnefoy que Christian Prigent. »                                                   tion qui était en cours de débat au Parle-
de sa tête, et le voilà qui s’emporte, ricanant :        ceur des enjeux, on peut être surpris. Cela veut                Pour les jeunes poètes, il est temps d’en finir         « DES DOCUMENTS          ment – sur un sujet très différent – préci-
« Mais c’est déjà bien trop long ! Moi, je ne les lis    dire qu’il y a des crispations. On a l’impression            avec le mythe des lyres et les muses. « Les jeu-              POÉTIQUES »           sant que les prières seraient autorisées.
jamais ces poèmes. »                                     que ce qui est en jeu est beaucoup plus qu’une               nes écrivains que je connais, analyse Pierre Alfe-         de Franck Leibovici      «Nous sommes une nation chrétienne avec
    Si l’on s’en tient aux chiffres, la poésie s’en      simple idée du langage, c’est une idée du mon-               ri, tentent autre chose que “mon-premier-                   (Al Dante, 2007).       une Eglise officielle», s’énerve-t-il. Parallèle-
sort mal en France. Selon le Syndicat national           de, de l’existence, de la société. Tout ensemble ! »         roman” et ne veulent plus du genre “poésie”, où                                     ment, rendant visite au pape, Sayeeda
de l’édition, environ 600 livres de poésie ont               Lorsque vous vous entretenez par exemple                 se réfugient trop de niaiseries grandiloquentes          « LE POÈTE PERPLEXE »      Warsi, une musulmane secrétaire d’Etat
bien été publiés en 2011 (contre 654 romans              avec Denis Roche, qui fut, dans les années 1970,             et trop de vers d’antiquaires. Qu’ils appellent ce       de Jean-Michel Maulpoix    sans portefeuille et proche de David Came-
pour la seule rentrée de septembre), mais ils ne         un poète influent, et qui décréta, au terme de               qu’ils font “écriture expérimentale”, “post-poé-               (Corti, 2002).       ron, a attaqué ce qu’elle juge être une déri-
représentent que 0,14 % du chiffre d’affaires,           son aventure artistique, que la poésie était                 sie”, ou rien du tout, ils ont ma sympathie. Car la                                 ve antireligieuse: «Les fondamentalistes
tous genres confondus. Et encore, la poésie est          désormais « inadmissible », il ne renie pas son              seule chose vitale, c’est que l’écriture comme              « LA POÉSIE EST         laïques disent que les croyants n’ont pas de
comptabilisée avec le théâtre.                           sentiment: « Quand je lis le Prix Nobel de littéra-          expérience transformatrice reste possible.»                 INADMISSIBLE »          place dans la sphère publique; je dis, au
    Lapoésie,cette« survivante», commele disait          ture 2011, le poète suédois Tomas Tranströmer,                  Croisée avec d’autres pratiques (arts plasti-             de Denis Roche         contraire, que la foi devrait être l’une des
déjà Paul Valéry : petit public, petits tirages,         les bras m’en tombent! Je le trouve affligeant. Je           que, musique, danse), performée, parlée, chan-                (Seuil, 1998).        voix qui fait partie du débat. »
petits éditeurs. Elle existe encore aujourd’hui,         me dis que la poésie est définitivement aux                  tée, jouée sur scène, la poésie est aujourd’hui                                        Ses propos illustrent une vision de la laï-
mais« dansdesconditionstrèsdures»,commen-                arrêts, obsolète! Les gens continuent à en écrire            loin de tout purisme ou d’un monde littéraire                                       cité radicalement différente de celle qui
teJean-MichelMaulpoix,universitaireetauteur              cependant.Ça doit être rassurant,et joli, comme              agonisant. Le point extrême du renouveau, pas                                       existe en France. Outre-Manche, il est cou-
du Poète perplexe. Quand on sait qu’en Norvège           de mettre des pâquerettes sur son balcon.»                   forcément vécu avec bonheur par les « purs »                                        rant de voir une enseignante musulmane
il existe des bourses « à vie » pour les poètes et           Il faut dire que la poésie est saturée de stéréo-        poètes, est le slam, cet art oratoire et de la décla-                               porter le voile, un policier sikh avec le tur-
que l’Etat achète 1 000 exemplaires des livres de        types. Réduite, notamment, à une image chro-                 mation, cousin du rap, inventé par le poète                                         ban, et les écoles font jouer à Noël des crè-
poésie publiés à destination des bibliothèques           mo de Rimbaud trouvée dans une carterie du                   américain Marc Smith en 1986 dans le but de                                         ches vivantes à leurs élèves. Plutôt que
municipales, en France, la poésie ne semble pas          boulevard Saint-Michel, entre James Dean et                  rendreles lectures depoèmes à la fois moins éli-                                    d’interdire les signes religieux, l’idée est
être encouragée à se relever.                            David Bowie. « Entre le cliché de douce rêverie,             tistes et moins ennuyeuses.                                                         de tous les accepter. La séparation de l’Egli-
    Coupée du public, la poésie est généralement         expression vaporeuse ayant la vie dure, et celui                                                                                                 se et de l’Etat n’a d’ailleurs jamais été enté-
caricaturée. Il n’y a souvent que les poètes eux-        de“complexepoético-militaire”,avancépar Sla-                                                                                                     rinée. La reine est chef de l’Etat et de l’Egli-
mêmes pour s’en plaindre. Dans un article du
Monde diplomatique de janvier2010, le poète et
                                                         voj Zizek, un philosophe très en vogue en ces
                                                         temps où l’amalgame rivalise avec la bêtise, il y
                                                                                                                             « Les jeunes écrivains que je connais                                        se d’Angleterre. Les évêques anglicans siè-
                                                                                                                                                                                                          gent à la Chambre des lords, et Tony Blair
mathématicien Jacques Roubaud a tiré les rai-
sons de la désaffection: « Les poètes contempo-
                                                         a toujours place pour beaucoup d’autres cli-
                                                         chés », confie Pierre-Yves Soucy, poète et codi-
                                                                                                                              ne veulent plus du genre “poésie”,                                          n’avait pas osé se convertir au catholicis-
                                                                                                                                                                                                          me tant qu’il était premier ministre, de
rainssont difficiles; ils sontélitistes; cetteactivité
est ringarde et passéiste. Les poètes sont narcissi-
                                                         recteur des éditions La Lettre volée.
                                                             Est-ce une raison de désespérer et de tirer une
                                                                                                                               où se réfugient trop de niaiseries                                         peur des complications constitutionnelles
                                                                                                                                                                                                          et des répercussions politiques.
ques; ils ne rendent pas compte de ce qui se passe
réellement dans le monde ; ils n’interviennent
                                                         croix définitive sur la poésie? «Elle est menacée,
                                                         mais pas défunte, nuance l’écrivain et universi-
                                                                                                                                       grandiloquentes »                                                     Pourtant, cette présence de la foi dans
                                                                                                                                                                                                          les institutions devient caduque avec l’évo-
pas pour libérer des otages, pour lutter contre le       taire Pierre Pachet. A l’université, elle est très pré-                                          Pierre Alferi                                   lution de la société. Selon un sondage réali-
terrorisme; ils ne résorbent pas la fracture socia-      sente dans la recherche des étudiants : Philippe                                              romancier et poète                                 sé le 14février pour la Fondation Richard
le; ils ne font rien pour sauver la planète.»            Jaccottet ou Henri Michaux, par exemple, sont                                                                                                    Dawkins pour la raison et la science, seuls
    Si ces arguments sont sciemment outrés,              bien étudiés. Nombre de thèses sont consacrées à                                                                                                 54% des Britanniques se disent chrétiens,
Roubaud ne fait que constater que le poète,              la poésie. L’enseignement, jusqu’à l’agrégation,                Slamer,c’est « claquer», transformerla lectu-                                    contre 72% en 2001. Et les églises sont aus-
aujourd’hui, ne jouit d’aucune forme de recon-           lui donne toujours une belle place.»                         re en spectacleafin de trouverune audience lar-                                     si vides au Royaume-Uni qu’en France.
naissance, car il est exclu de la cité. Ce qui n’est         La poésie, surtout, se serait déplacée, loin de          ge. Ce n’est pas la pensée du poète Franck Leibo-                                   Résultat, le mouvement laïque donne de
pas toujours le cas ailleurs. En 2009, lorsque           territoires où on la cherchait jadis. « Elle n’est           vici, pour qui « la recherche poétique ne dépend                                    la voix. Récemment, Trevor Philips, le pré-
l’artiste Ernest Pignon-Ernest a collé sur les           plus toujours dans les livres, poursuit Pierre               pas d’une audience a priori ». Il explique : « Il                                   sident de la Commission sur les droits de
murs de Ramallah, en Cisjordanie, les images             Pachet. On la trouve à la radio, dans la chanson,            faut inverser la formulation: chaque recherche                                      l’homme et l’égalité, un organisme d’Etat,
de son ami poète disparu Mahmoud Darwich,                au cinéma, par exemple avec le film coréen                   poétique produit son propre public, fût-il de fai-                                  attaquait les agences catholiques d’adop-
il raconte que son geste a suscité des réactions         Poetry, qui a connu un succès relatif. Mais aussi            ble densité. Le malentendu réside dans le fait                                      tion qui refusaient les couples homo-
d’enthousiasme,y comprisauprèsdela popula-               dans le besoin d’une parole forte, dense, rom-               qu’on cherche une allégorie rassembleuse. On                                        sexuels, ce qui va à l’encontre de la loi
tion la plus pauvre et la moins cultivée.                pantparfois avec le bavardageambiant, ou s’af-               voudraitloger lapoésiedans uneinstitutionuni-                                       contre la discrimination: «On ne peut pas
    Pourquoi est-ce inimaginable en France ?             firmant à la hauteur de ce qui advient. C’est vrai           que – la Maison de la poésie, par exemple, qu’on                                    dire, parce qu’on est différent, on a besoin
«D’abord parce que la Palestine est en situation         surtout pour le public cultivé, mais j’ai entendu            trouve à Paris et dans plusieurs villes en provin-                                  de lois différentes.» Sinon, affirme-t-il, il
de guerre!, explique Pierre Alferi, romancier et         de la poésieà des obsèques,ditepar des gens sim-             ce. Alors qu’il existe des pratiques poétiques                                      faut laisser la charia s’imposer dans cer-
poète.La seule situation comparable à cet exem-          ples, qui s’étaient souvenus d’elle.»                        diverses, variées, éclatées. En fabriquant un fan-                                  tains quartiers. Cette vision presque fran-
ple en France, ce fut l’Occupation et la Résistance,         Internet et les réseaux sociaux semblentêtre             tasme coupé de ses pratiques, on s’interdit                                         çaise de la laïcité aurait été très rare il y a
quand la poésie était engagée, avec Aragon par           propices à son renouveau. Tout en continuant                 d’avoir accès aux publics vivants qui peuplent                                      une décennie, mais elle a tendance à se
exemple. Faut-il avoir de la nostalgie pour l’épo-       à susciter des passions. Le succès du site Web               ces mondes.» p                                                                      répandre. p
CULTURE & IDÉES                                                       0123
                                                                                                                                                                                                         Samedi 3 mars 2012      3

                                          L’autre journalisme en Russie
                  Face à la presse de «nomenklatura», des acteurs de l’informationapparaissent. Souvent avec peu de moyens et
                le concours des citoyens,des journaux, des médias en ligne et des télévisions tententd’exercer uncontre-pouvoir

                                                                                                                                                                                      A Moscou, en février. De haut en bas,
Suite de la première page                                                                                                                                                            les journalistes Anastasia Karimova de
                                                                                                                                                                                    l’hebdomadaire « Dengi », Pavel Lapkov,
                                                                                                                                                                                      de Dojd TV, et Sergueï Parkhomenko,
                                                                                                                                                                                              leader de l’opposition.
                                                                                                                                                                                                    DAVIDE MONTELEONE/VII
A côté des îlots traditionnels de la presse de
qualité, tels Kommersant, d’autres acteurs
s’affirment. Des journaux au profil urbain
et culturel comme Bolchoï Gorod et Afficha,
qui ont joué un rôle majeur dans la mobilisa-                                                                                                                                       semble à un stagiaire branché : tennis blan-
tion des manifestants. Des médias en ligne,                                                                                                                                         ches, tee-shirt et sweat, jean délavé, montre
simples plates-formes ou sites d’informa-                                                                                                                                           iPod, barbe de quelques jours. Sauf que, à
tion comme Gazeta.ru ou Slon.ru, auxquels                                                                                                                                           News Media Rus, c’est lui le patron. A 25 ans, il
s’ajoutent d’innombrables blogs, drôles et                                                                                                                                          dirige une holding de 1 500 employés qui
percutants, sur Livejournal.ru.                                                                                                                                                     compte notamment le vieux quotidien Izves-
   Aujourd’hui, plus de 50 millions de Russes                                                                                                                                       tia, le tabloïd Tvoï Dien, une revue de bande
sur 140 millions sont connectés à Internet. La                                                                                                                                      dessinée et, surtout, la plate-forme Life-
Toile, c’est ce que représentait la télévision                                                                                                                                      news.ru. Le groupe lui-même est lié au puis-
dans les années 1990 : un tourbillon de                                                                                                                                             sant banquier Iouri Kovaltchouk, un proche
débats, de critiques, d’humour corrosif. Il                                                                                                                                         de Vladimir Poutine.
s’agit d’unimmense bouleversement,méses-                                                                                                                                                Achot Gabrelianov n’est pas seulement le
timé par Vladimir Poutine. « Assis sur l’Olym-                                                                                                                                      fils de son père Aram, fondateur du groupe. Il
pe, il a manqué toute une époque, explique                                                                                                                                          détermine la politique éditoriale. Son modè-
Leonid Parfionov, l’un des porte-voix des                                                                                                                                           le : Rupert Murdoch. Pour lui, seuls comptent
manifestants. Il pense qu’il est marié à la Rus-                                                                                                                                    le spectacle médiatique, la renommée, les
sie et que seule la mort les séparera, mais il ne                                                                                                                                   ventes.Le scandaleest une chance. Il la provo-
comprend rien au peuple dans la vallée. »                                                                                                                                           que souvent. Ses employés sont incroyable-
   Leonid Parfionov est l’un des plus brillants                                                                                                                                     ment jeunes, 25 ans maximum, mieux payés
journalistes russes, connu pour ses émis-                                                                                                                                           qu’ailleurs. Ils ont l’échine souple; le Coca les
sions très pédagogiques sur NTV dans les-                                                                                                                                           dope. Pas le droit de fumer, les règles internes
quelles il revisitait l’histoire du pays depuis                                                                                                                                     sont strictes. « Ça fait perdre une heure de tra-
les années 1960. Aujourd’hui sur liste noire                                                                                                                                        vail en moyenne », souligne le patron. On lui
des grandes chaînes – le prix à payer pour                                                                                                                                          demande si tous les moyens sont bons pour
avoir critiqué la « renaissance de l’antiquité                                                                                                                                      faire de la mousse. Récemment, la publica-
soviétique» ou traité le duo Medvedev-Pouti-                                                                                                                                        tion sur Lifenews.ru d’écoutes téléphoniques
ne de « Dolce & Gabbana » –, il vit de ses livres                                                                                                                                   de l’opposant Boris Nemtsov a déclenchéune
et ne prétend pas s’investir durablement                                                                                                                                            tempête à Moscou. Il répond tranquille-
dans l’activisme politique. « Mon rôle actuel                                                                                                                                       ment: « Ecouter les conversations, c’est violer
est de bien formuler les choses au nom des                                                                                                                                          la loi. Nous les avons juste publiées. C’est
autres.» Selon lui, un sentiment unit le pou-                                                                                                                                       important pour les jeunes qui vont aux mee-
voir et les journalistes bureaucrates à sa sol-                                                                                                                                     tings de Nemtsov. » Il jette un voile pudique
de : le cynisme. « Ils lisent tous Internet et                                                                                                                                      sur la provenance des écoutes. On lui deman-
Kommersant. S’ils croyaient dans leur propa-                                                                                                                                        de ce qu’est un bon journaliste. Aucune hési-
gande, ils rouleraient en voiture russe et ne                                                                                                                                       tation : « Celui qui trouve une information
porteraient pas des montres suisses ! »                                                                                                                                             exclusive, de façon efficace, et sait ensuite
                                                                                                                                                                                    l’emballer, quel que soit le format. »
                                                                                                                                                                                        On lui fait remarquer que les informations
  « On n’a pas l’argent                                                                                                                                                             exclusives, dans ses titres, ne portent jamais
                                                                                                                                                                                    atteinte à la réputation de Vladimir Poutine.
      pour couvrir                                                                                                                                                                  « Je ne vois pas de quoi on peut l’accuser »,
                                                                                                                                                                                    rétorque-t-il en haussant les épaules, avant
 les manifestations en                                                                                                                                                              de jurer qu’il publierait toute révélation
                                                                                                                                                                                    étayée à son sujet. Puis de reconnaître : « Je
région. On a donc trouvé                                                                                                                                                            suis pour la stabilité de l’Etat. En dix ans, on a
                                                                                                                                                                                    donné du travail à 1 500 personnes. Je ne vois
  des volontaires sur                                                                                                                                                               pas pourquoi je devrais en vouloir à Poutine.
                                                                                                                                                                                    Queça vousplaise ou non, tous les médias doi-
       Facebook »                                                                                                                                                                   vent s’inscrire dans un système de valeurs
                                                                                                                                                                                    nationales. Par exemple, on ne peut pas suivre
              Daria Simonenko                                                                                                                                                       un chef de l’Etat, disons comme Sarkozy, et
                    Dojd TV                                                                                                                                                         écrire des horreurs sur lui. »
                                                                                                                                                                                        Etrange conception du journalisme: aima-
                                                                                                                                                                                    ble envers les puissants, impitoyable avec les
   Née juste avant ou après la chute de l’URSS,                                                                                                                                     autres. Les tabloïds deviennent ainsi un outil
la jeune génération, elle, prise davantage les                                                                                                                                      de propagande moderne et autonome. Par-
nouvellestechnologiesquelesmanuels d’his-                                                                                                                                           fois, l’Etat sous-traite car il est trop balourd.
toire. Elle croit dans les réseaux, dans l’immé-                                                                                                                                    Le jeune prodige nous fait la leçon. « Si je vous
diateté.Décomplexés,ceux qui en font partie                                                                                                                                         dis : ne pensez pas à un pingouin, vous pensez
apprennentle métiersur le terrain etse consi-                                                                                                                                       à quoi ? A un pingouin. Le problème, c’est que
dèrent comme des vétérans avant la trentai-                                                                                                                                         voussavezque c’est moi qui l’ai dit. Il faut trou-
ne. Installée depuis deux ans dans l’ancienne                                                                                                                                       ver des moyens détournés, être plus subtil. »
usine de chocolat Octobre rouge, presque en                                                                                                                                             La nouvelle génération n’est pas forcé-
face du Kremlin, la chaîne Dojd TV a édifié                                                                                                                                         ment condamnée aux fers. Prenez Anastasia
son amateurisme en vertu. Loin des rouages                                                                                                                                          Karimova, de l’hebdomadaire Dengi. Elle a
lourds des chaînes étatiques, elle pétarade                                                                                                                                         fini ses études en 2011 mais travaille depuis
comme une mobylette d’adolescent, fait des                                                                                                                                          son adolescence. Pour elle, journalisme et
embardées, improvise des manœuvres. Dif-                                                                                                                                            activismevont de pair. A 16 ans, fin 2004, éba-
fusée sur le câble et sur le Net, elle est deve-                                                                                                                                    hie par la « révolution orange » en Ukraine,
nue une agora prisée des opposants. Pour                                                                                                                                            elle part à Kiev. A son retour, elle porte un
l’heure, la chaîne perd de l’argent. Elle espère                                                                                                                                    paquet de mandarines au siège du FSB (ex-
parvenir à l’équilibre fin 2012.                                                                                                                                                    KGB), place Loubianka. Délicieuse provoca-
   Dojd promeut le concept de journalisme                                                                                                                                           tion. Depuis, elle s’est engagée dans l’opposi-
citoyen pour mieux masquer ses faibles                                                                                                                                              tion, pour l’Union des forces de droite, puis
moyens.«On n’apas l’argentpourenvoyerdes                                                                                                                                            pour Garry Kasparov.
reporters en région pour couvrir les manifesta-                                                                                                                                         Son embauche par Dengi est cocasse.
tions, explique Daria Simonenko, la responsa-                                                                                                                                       Voyant une de ses interviews censurée par un
blede la communication.On a donctrouvédes                                                                                                                                           journal pour jeunes, elle claque la porte et lan-
volontairessur Facebookqui ont filmé par télé-                                                                                                                                      ce un cri d’alarme sur Facebook. «Où peut tra-
phoneetenvoyéleursimages.Onaaussi utilisé                                                                                                                                           vailler un journaliste honnête ? » Parmi les
Skype. » Quand ils partent sur le terrain, les                                                                                                                                      réactions, un rédacteur en chef de Dengi, qui
reporters font tout : la production, le reporta-                                                                                                                                    lui propose un contrat. Ces dernières semai-
ge, le montage. Parmi les nouveaux, une bon-                                                                                                                                        nes, elle est de toutes les manifestations sans
ne moitié n’a jamais fait de télévision! Renat                                                                                                                                      y voir le moindre problème éthique. « Le jour-
Davletgildeev, 25 ans, présentateur et produc-                                                                                                                                      nalisme, c’est d’abord le respect des normes. Ça
teur en chef, est diplômé de la Haute école                                                                                                                                         n’empêche pas de hurler dans la rue. » Ni de
d’économie. A ses yeux, le credo de Dojd est                                                                                                                                        poserenmaillotdebain,par– 14˚C,pourappe-
«l’honnêteté».«Nousnesommespasunechaî-                                                                                                                                              ler à manifester le 4 février ! L’image a fait
ne d’opposition, dit-il, même si on a de la sym-                                                                                                                                    fureur sur la Toile. Anastasia ne manque pas
pathie pour elle et que notre public est surtout                                                                                                                                    d’ambitions.«Si un jour on avait un vrai Parle-
composé d’urbains très éduqués.»
   Recrue récente de Dojd, Pavel Lapkov,
                                                     paramètres: les yeux qui brillent, beaucoup
                                                     d’idées, mais des moyens techniques limités.»
                                                                                                                ¶                sent la technologie moderne que pour trans-
                                                                                                                                 mettre des photos d’aubergines farcies! »
                                                                                                                                                                                    ment, j’aimerais bien être députée ou au
                                                                                                                                                                                    moins attachée parlementaire.» Pour l’heure,
                                                                                                          SUR LE WEB
44 ans, regarde cette ruche avec amusement.          Pavel Lapkov rejette toute nostalgie et appré-                                 Dans les médias russes, ces dernières           elle vient de diffuser sur YouTube un film de
                                                                                                      LA CHAÎNE DOJD Tvrain.ru
Ça lui rappelle ses années NTV, dans les             cie les possibilités qu’offrent les réseaux                                 années, une nouvelle tendance a pris de l’am-      trente-cinq minutes sur Vladimir Poutine.
                                                                                                      « BOLCHOÏ GOROD » Bg.ru
années 1990, une époque où la chaîne du mil-         sociaux. « Ce journalisme citoyen balaie le                                 pleur : la presse tabloïde, dite « jaune ». Dis-   Insolent, pertinent, dérangeant. Un bon trip-
                                                                                                          « KOMMERSANT »
liardaire Vladimir Goussinski explosait les          journalisme de nomenklatura, assène-t-il.                                   trayante, vulgaire, portée sur le sexe et les      tyque pour le métier. p
                                                                                                           Kommersant.ru
codes de la télévision. « Je retrouve ici certains   Maisn’oublionspas que certainsjeunes n’utili-                               secrets des célébrités. Achot Gabrelianov res-                                       Piotr Smolar
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          Samedi 3 mars 2012         CULTURE & IDÉES



    RICHARD DUMAS/VU
    POUR « LE MONDE »




                                                              Emmanuelle Béart
                                                              s’est enfin trouvée
                                            Sur scènedans «Se trouver» de Pirandello, réalisé par Stanislas Nordey à la Colline
                                     à Paris,l’actrice, en réagissantaux répliquesde la pièce, se livre ici à un fascinant jeu de la vérité
                                     Propos recueillis par                                                     ment attachée. Pour cet entretien, l’actrice a     te réalité qui est la nôtre. Ils sont comme des
                                     Brigitte Salino                                                           acceptéunerègleparticulière:nonpassesou-           miroirs, qui ne nous renvoient pas vrai-




                                     E
                   ¶                                                                                           mettre à des questions, mais à des répliques
                                                                                                               mêmes de la pièce… L’occasion était trop bel-
                                                                                                                                                                  ment à ce que nous avons l’impression
                                                                                                                                                                  d’être. Il y a un moment où, parce qu’on a
              À VOIR
                                                    mmanuelle Béart fait le grand                              le. Luigi Pirandello nous l’a offerte, en écri-    envie d’être aimé, d’aller vers les autres, on
         « SE TROUVER »
                                                    écart entre le théâtre et le ciné-                         vant le rôle de Donata Genzi pour Marta            se dit que tous les regards sont importants.
   Mise en scène de Stanislas
                                                    ma. A l’écran, on la verra à par-                          Abba, dont il fut passionnément amoureux.          Puis on commence à vieillir, et on se dit :
Nordey, avec Emmanuelle Béart,
                                                    tir du 21mars dans le nouveau                              EmmanuelleBéart,saDonataGenzid’aujour-             « Non, ces miroirs n’ont que la valeur d’un
       et Michel Demierre.
                                                    film de Virginie Despentes,           « Aucune photo,      d’hui, lui répond. Nous répond.                    instant, mais, dans le fond, aucune valeur
         Théâtre national
                                                    Bye Bye Blondie. Elle interprète                                                                              réelle.» On n’est plus alors dans la quête per-
de la Colline, 15, rue Malte-Brun,
                                     une journaliste de la télévision qui opère              aucun film,       La marquise Boveno : « Il paraît qu’il             manente du regard de l’autre. Mais cela
              Paris 20e.
                                     soncomingout enavouant sonhomosexua-                                      [Carlo Giviero] a fait une étude sur vos           veut dire qu’on a déjà fait un travail sur soi-
       Tél. : 01-42-65-52-52.
                                     lité. Sur scène, elle joue dans Se trouver, une     aucun personnage      portraits.»                                        même, sur l’amour et la tolérance aussi que
          De 14 ¤ à 29 ¤.
                                     pièce de Luigi Pirandello mise en scène par                               Donata : « Ah bon ? Il n’y en a pas un seul        l’on doit s’accorder. C’est un privilège de
      Du 6 mars au 14 avril.
                                     Stanislas Nordey. Créé au Théâtre national              ne peuvent        qui me satisfasse. »                               l’âge. De rencontres, aussi.
          www.colline.fr
                                     de Bretagne, à Rennes, en janvier, le specta-                                Cetterépliquem’atoutdesuitefaitpenser
                                     cle est présenté à partir du 6 mars au Théâ-          correspondre        à La Belle Noiseuse, le film de Jacques Rivette,   Giviero : « Une comédienne n’a pas
      « BYE BYE BLONDIE »
                                     tre nationalde la Colline, à Paris. Emmanuel-                             dans lequel je posais pour un peintre joué         besoin d’avoir expérimenté la vie pour la
    de Virginie Despentes.
                                     le Béart tient le rôle de Donata Genzi, une           à cette réalité     par Michel Piccoli. Quand je regardais ce qu’il    connaître; il lui suffit d’avoir l’intuition
    Avec Emmanuelle Béart
                                     actrice qui a renoncé à toute vie personnelle                             faisait de moi, je me disais: « Je ne reconnais    de la vie du personnage qu’elle doit repré-
       et Béatrice Dalle.
                                     pour son art et rencontre un homme dont              qui est la nôtre »   rien.» Pourtant, j’avais tout à fait conscience    senter. »
      En salles le 21 mars.
                                     l’amour la bouleverse. Est-ce que jouer, c’est                            qu’ils’étaitservi de mamatièrepour pouvoir         Donata : « Cela me paraît juste. »
                                     vivre ? Est-ce que vivre, c’est jouer?                                    alimenter la sienne. C’est toute la question          Là, on est dans une situation très particu-
                   ¶                    Cesquestionsetbiend’autres,quifondent                                  du regard de l’autre quand il vous dessine, à      lière, parce que Donata est une femme qui a
              À LIRE                 et tiraillent l’existence des comédiennes,                                partir de son vécu, de son imaginaire, de ses      fait abnégation de toute sa vie, pour n’être
         « SE TROUVER »              sont soulevées dans cette pièce des années                                fantasmes. Un portrait dans lequel on ne se        qu’actrice. Et moi, je me retrouve face à une
      de Luigi Pirandello.           1930 qui dresse un magnifique portrait de                                 retrouve finalement jamais. Je l’ai vécu plu-      étrangère, à un monstre, parce que j’ai fait
 (L’Avant-Scène théâtre n˚ 1322,     femme. Emmanuelle Béart l’incarne, le                                     sieurs fois dans ma vie, bien sûr.                 un autre choix. Mais la vraie question, c’est
          110p., 12 ¤).              public vient la voir parce que c’est elle, et la                             Il y a aussi l’idée qu’aucun dessin, aucune     qu’on se demande ce qu’on a dans le crâne,
      A paraître le 15 avril.        découvre sans le masque de l’image un peu                                 photo, aucune interview, aucun film, aucun         dans le corps, pour pouvoir jouer. Tous les
                                     sulfureuse et people qui lui est communé-                                 personnage ne peuvent correspondre à cet-          soirs, en entrant sur scène, devant 800 per-
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sonnes, je me pose la question: qu’est-ce que        germes de vie, de possibilités qui sont en          scène. Et maintenant, là, seule, les mains              Emmanuelle Béart         ces étapes. Le théâtre est salvateur, parce
tu as de moins, vingt-cinq ans après, pour           nous…, contraints que nous sommes aux               vides, dans ce silence, devant le grand              incarnant Donata Genzi      qu’il n’y a pas ce problème de physique. Ce
être toujours là, avec ce besoin? Longtemps,         renoncements continus, aux menson-                  miroir sur la table et qui renvoie autour              lors de la création du    qui importe c’est une aura, ce que j’aime
il y a eu de la rage. Puis un moment de dou-         ges, aux hypocrisies… S’évader ! Se trans-          de moi ces robes vaines, qui pendent                 spectacle « Se trouver »,   tant chez les êtres humains: la lumière.
ceur, de plus grande conscience. La rage est         figurer ! Devenir autres ! »                        immobiles, et moi assise au milieu, le                  au Théâtre national
toujourslà,maisavec unesortede réconcilia-              Là,Donataet moi, ondiverge.D’oùla com-           dos penché, les mains sur les genoux, et                   de Bretagne,          Donata : « Et sais-tu qu’il m’arrive de res-
tion. On parle beaucoup du fantasme du               plexité du jeu. Moi, pierre après pierre, j’ai      les yeux ouverts, ouverts, à me fixer                        en janvier.         sentir pour mon corps… mais oui, de l’an-
regard des autres, mais il faut aussi parler de      construit une maison. J’ai mis au monde             dans ce vide… »                                           CHRISTOPHE RAYNAUD     tipathie! Tant de fois j’en aurais voulu
notre propre fantasme, à nous, actrices. Tou-        trois enfants. J’aime. J’ai aimé passionné-            C’est le cauchemar de la solitude. Je ne le           DE LAGE/WIKISPECTACLE   un autre, différent. »
tescesfemmesquejejoue,jeleschoisisparce              ment. Je n’aurais jamais imaginé ce métier          ressens pas. Quand je rentre dans la loge, je                                       Antipathie, oui, bien sûr. C’est pour ça
que, à chaque fois, je me dis: « J’aurais aimé       sans la vie. C’est la vie qui m’a donné envie       me dis: « Tu as eu le courage d’aller jusqu’au                                   que j’ai tellement joué avec la nudité. Pour
être elle, ou j’aurais envie d’être elle.» Donc je   de le faire, et de continuer à le faire. Sinon,     bout.» Cesont peut-êtremesseulessecondes                                         combattre.Il n’ya pas eu de rencontreamou-
suiselle pendantun certain temps.Et à l’inté-        j’aurais été comme un ballon. Je me serais          defierté.Toutd’uncoup,jepeuxmeregarder                                           reuse entre mon corps et moi, depuis tou-
rieur, je cherche comme une malade pour-             envolée très vite. Et je n’en serais pas reve-      dans la glace. Avant d’entrer en scène, non.                                     jours. En revanche, ce qui est évident, en
quoi, comment. Jusqu’à épuisement.                   nue. Pirandello le dit très bien : être actrice,                                                                                     dehors de l’esthétique, c’est qu’il est mon
                                                     c’est un jeu, il n’y a pas à dramatiser, mais       Donata : « Je connais trop mon visage ; je                                       meilleurallié. Il a une force. Je sens mes mus-
Salo : « Eh bien, vous avez au contraire ce          c’est un jeu un peu dangereux. Il peut vous         l’ai toujours façonné, trop façonné. A pré-                                      cles, je sens mes veines, je sens mon sang.
don : pouvoir vivre sur la scène, en vous            laisser une sensation de dépersonnalisa-            sent, ça suffit ! A présent, je le veux                                             Quand je suis sur scène, je le remercie
sachant regardée par tous, c’est-à-dire              tion, de vide existentiel, si vous n’y prêtez       “mien”, tel qu’il est, sans que je le voie. »                                    d’avoir cette force-là. Quand Donata parle
avec autant de miroirs que d’yeux de                 pas attention. Moi je prête justement une              Là aussi, on revient au manque. On peut                                       de son corps, elle ne parle pas seulement de
spectateurs.»                                        attentiontouteparticulièreà continuerà ali-         même parler de désarroi: avoir la sensation                                      celui de l’actrice, mais de celui de la femme,
Donata : « Mais je ne vois pas les specta-           menterl’âtre, le foyer, la cheminée. A mettre       de devoir devenir autre pour exister pleine-                                     dans son intimité. Ce qu’elle dit, à certains
teurs, ni ne pense jamais qu’ils sont là,            des bûches, à rallumer le feu.                      ment, ou de devoir devenir autre pour pou-                                       moments de la pièce, de son corps contre le
quand je joue. »                                        Je sais bien comme on peut avoir la sensa-       voir être ce à quoi on aimerait ressembler.                                      corps d’un homme, de la haine de soi que
    Ce n’est pas vrai, pour moi. Je ne vois pas      tion que rien n’a la dimension du plateau.          Façonner, trop façonner, c’est aussi ça. Pour                                    l’on peut ressentir, ce sont des choses que je
les spectateurs, mais je les sens. Et c’est très     Moi-même,quand je descends de scène, ivre           cequi estde façonnerlevisageou lecorps, j’ai                                     connais. Ne plus réussir à se reconnaître, ou,
épidermique. Très organique. Je sais qu’ils          de fatigue, je me dis : « Qu’est-ce qui peut se     fait refaire ma bouche, à l’âge de 27 ans. Ce                                    quand on se reconnaît, arriver à se dégoûter.
m’écoutent, je les écoute. Et je ne peux pas         passer après ça ? » Après ça, il faut dormir. Et    n’est une énigme pourpersonne: c’est loupé.                                      Elles sont si délicates, toutes ces questions.
jouer sans eux. Ils sont une partie intégrante       puis le matin il faut se lever à 7 heures, parce    Si quelqu’un, homme ou femme, refait quel-                                       Si délicates.
du spectacle. Si je les sens se dérober, j’en suis   qu’il y a un petit garçon qui veut jouer à la       que chose, c’est parce que, pour une raison
atteinte. Si je les sens à l’écoute, c’est un        cuisine,parcequ’il a inventé qu’une panthè-         qui ne regarde personne, il n’arrive pas à                                       Donata : « N’avoir jamais pu tolérer cette
cadeau. Peut-être plus que jamais dans ce            re va venir déjeuner. Je n’invente rien, c’est      vivre avec, et que cette partie de son corps ne                                  confusion de la femme et de la comédien-
rôle-là, parce que je suis sans protection. Et je    ma vie, mon plus jeune fils. Et j’ai un plaisir     luiestplussupportable.Alors,soitonest aidé                                       ne, avoir voulu sauver l’orgueil de la
le sais très bien. Pour Les Justes, en 2010,         fou à être avec lui, à jouer, puis ensuite à fai-   et on a la force de la combattre, soit on y va, et                               comédienne qui veut vaincre seule, pour
j’étais armée. Stanislas Nordey m’avait mis          re les devoirs avec celui qui a 15 ans, puis à      on passe à l’acte. J’ai entendu des témoigna-                                    ce que cela vaut – cette présomption de
unearmure.A l’époque,je nevoulais plusfai-           aider l’aînée, qui est à l’université et veut       ges de femmes disant que ça leur avait rendu                                     croire que ce qu’il y avait en moi de nou-
re de théâtre. La dernièrefois que j’avais joué,     devenir avocate. Actrice, je suis comme les                                                                                          veau, de vivant dans mon art, cela seul et
c’étaiten 1996,dansJoueravecle feu,deStrin-          autres. Je me sens toujours en danger, j’ai                                                                                          rien d’autre devait suffire pour vaincre…,
dberg, mis en scène par Luc Bondy. Et j’avais        toujours peur que ça s’arrête. Mais j’accorde                                                                                        – j’ai vaincu, oui, j’ai vaincu, seule, oh,
été très meurtrie. Beaucoup de choses sont           une importanceà la vie, je mets à la construi-          « Quand je rentre dans la loge, je me dis :                                  seule comme sur le sommet d’une monta-
arrivées en même temps : l’occupation de             re un acharnement sans doute plus fort que                                                                                           gne, dans le gel… –, je me réveille, j’ouvre
l’église Saint-Bernard, avec les sans-papiers;       dans mon métier. Pour moi, la réalité est là.         “Tu as eu le courage d’aller jusqu’au bout.”                                   les yeux au milieu d’un silence et d’une
la mort de Roland Amstutz, qui s’est suicidé         Je suis née dans la nature, mes premières                                                                                            lumière que je ne connais pas, et de cho-
pendant les représentations; une sensation           sensations, c’était la mer, les arbres, les               Ce sont peut-être mes seules secondes                                      ses qui pour moi n’ont pas de sens… –
de danger permanent, qui n’avait plus rien à         odeurs. Je ne peux pas l’oublier. Quand je                                                                                           quelle femme suis-je encore ? »
voir avec le texte. J’ai craché sur la scène, le     suis sur scène, toute cette vie-là est dans           de fierté. Je peux me regarder dans la glace »                                     Cette phrase-là, c’est sacré, pour moi. Je
dernier soir, en disant: «Plus jamais.» C’était      mon corps, dans l’énergie que je développe.                                                                                          préférerais ne pas la commenter.
d’autant plus déchirant que, s’il y a un espace
où je me sens libre, c’est bien au théâtre.          Donata, à Giviero : « Sur scène, je ne suis         la vie plusjolie, plus facile. Tantmieux. Il y en                                Donata : « On ne se trouve à la fin que
    J’ai rencontré Stanislas Nordey et j’ai sen-     jamais moi. Excusez-moi, vous préten-               a d’autres que ça a profondément affectées,                                      seuls. Heureusement on reste avec nos
ti quelqu’un d’incroyablement aigu,                  dez savoir qui je suis, alors que je ne le          et je fais plutôt partie de celles-là.                                           fantômes, plus vivants et vrais que toute
vivant, intelligent. Quand il m’a proposé            sais pas moi-même ? »                                   Aujourd’hui, je pourrais dire : je suis                                      chose vivante et vraie, dans une certitu-
Les Justes, de Camus, il m’a dit : « Pas de             C’est un labeur de savoir qui on est. Et il      contre la chirurgie esthétique. Parce que                                        de qu’il ne tient qu’à nous d’atteindre, et
vedette. Une troupe. Egalité des salaires. »         n’y a pas de réponses. Pour moi, les répon-         c’est un acte grave, dont on n’évalue pas for-                                   qui ne peut pas nous faire défaut. »
Comme Jean-Pierre Vincent l’avait fait               ses, ce sont les actes. Tout ce que l’on met en     cément les conséquences. Et c’est un acte                                           Voilà une phrase que je commence à pou-
pour On ne badine pas avec l’amour, de               œuvre, tout ce que l’on a le courage de domi-       qui touche à notre âme. Mais je n’aurais                                         voirdire sansm’écrouler.Maisça m’aurapris
Musset, en 1993. Nordey m’a donné la sensa-          ner; le courage aussi qu’il faut pour s’aban-       jamais la « dégueulasserie » de porter un                                        presque trois mois. Oui, heureusement
tion que je pourrais trouver un endroit où           donner. J’entends parfois parler de moi, et je      jugement sur quelqu’un qui l’a fait. Je dirais                                   qu’ona nosfantômes.Moi,ilssontaurendez-
apprendre. Je me suis dit : « Je vais y aller. »     ne me reconnais pas. C’est comme si mon             quec’estson problème.Et je trouveplusinté-                                       vous tous les soirs. Je suis heureuse de les
J’y ai été. Et j’ai été très heureuse, en jouant     nom ne m’appartenait plus. Et pourtant, j’ai        ressant et humain de dire que cette person-                                      revoir. Et en même temps, ça me crée un cha-
Dora, la femme terroriste des Justes. Je me          tout à fait conscience d’avoir laissé voir cer-     ne était en manque de confiance. Evidem-                                         grin sans fond. Oui, il y a des êtres qui sont
sentais protégée, parce que cette femme              taines choses, et d’en avoir caché d’autres.        ment, si ma bouche m’avait plu, je n’aurais                                      partis. Oui, il y a des moments de la vie qui
n’était pas un premier rôle, mais une                Donc, je suis aussi responsable, en partie, de      jamais eu envie de la refaire. Mais, franche-                                    sont partis. Mais sans mes fantômes, je ne
« mécanicienne», en quelque sorte, dans le           ce que les gens peuvent imaginer.                   ment, je ne suis pas près d’y retourner, parce                                   pourrais pas jouer. C’est pour ça que j’ai ten-
processus de la pièce. Et j’ai retrouvé le                                                               que j’ai eu un tel choc, avec tout ça, et sous le                                dance à regarder vers le ciel, quand je suis sur
goût du théâtre. J’avais oublié comme                Donata : « Mais ce moment-là (elle se               regarddesautres. Çaa été effroyable.Aujour-                                      scène.
j’aimais ça. Ou plutôt, j’avais voulu oublier.       tourne vers Elisa), ah, tu sais, ma chère, il       d’hui, rien que l’idée d’une piqûre me fou-
                                                     est vraiment horrible… Le théâtre s’est             droie. Mais en même temps, je me dis que ce                                      Donata : « Seul est vrai qu’il faut se créer,
Donata : « Comparez ces innombrables                 vidé… et tu ne peux pas imaginer quelle             n’est pas facile de vieillir, dans ce métier,                                    créer ! Et alors seulement on se trouve. »
vies que peut avoir une comédienne avec              épouvantable misère… Tous sont partis,              quand on est une femme. Surtout au ciné-                                            Là, on parle de l’art, de la création. Mais
celle que chacun vit tous les jours : une            avec quelque chose de moi vivant dans               ma. Alors il y en a qui vont se trafiquer com-                                   aussi et surtout, pour moi, de la vie. Dans
fadeur, souvent, qui nous oppresse… On               leur souvenir, oui, et moi, en entrant              plètement, d’autres qui vont sombrer dans                                        « se créer », il y a la notion de solitude, tou-
n’y prête pas attention, mais nous dissi-            dans ma loge, je suis encore brûlante du            l’alcool. Mais chacun fera, mon Dieu, à sa                                       jours. L’important est d’engendrer, en per-
pons tous les jours…, ou étouffons en                souffle chaud de la foule qui s’est levée           façon, et comme il le pourra. Moi-même, je                                       manence, jusque dans les détails du quoti-
nous l’éclosion de qui sait combien de               pour m’applaudir une dernière fois, sur             ne sais pas comment je vais réussir à passer                                     dien. Ne jamais abdiquer. p
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  • 1. Le temps du documentaire de qualité Voiture de luxe, je t’aime je te hais Béart, l’entretien vérité Jean-Xavier de Lestrade, documentariste En Allemagne, il est socialement bien vu L’actrice va se produire à Paris dans et président de la Société civile des auteurs de rouler dans un véhicule haut de gamme, une pièce de Pirandello, mise en scène par multimédia, regrette l’essor du docu-specta- allemand de préférence… En France, Stanislas Nordey. Elle joue Donata Genzi, cle survitaminé à la télévision, et la confu- l’auto, perçue comme un marqueur des qui s’interroge sur le rapport entre la scène sion des genres avec les magazines. P A G E 6 inégalités, est plus ambiguë. P A G E 7 et la vie. P A G E S 4 - 5 Journalistes sur le front russe Le réveil des classes moyennes qui protestent contre les fraudes électorales est relayé par des médias alternatifs et Internet. Mais la machine de propagande tourne à plein régime via les chaînes de télévision fédérales Piotr Smolar L Moscou, envoyé spécial e 13 janvier, la Russie fêtait la Journée de la presse. Le champa- gne avait un goût acide. Ce jour- là, le premier ministre, Vladimir Poutine,décorait plusieurs figu- res de la profession, dont une inattendue: Mikhaïl Beketov. Trois ans après sa terrible agression – jambe amputée, trois doigts en moins, élocution contrariée, dépla- cement en chaise roulante –, ce journaliste était célébré par le pouvoir, alors que ses assaillants n’étaient toujours pas identifiés. MikhaïlBeketovavaitpayéleprixdesoncou- rage, après avoir narré le combat de citoyens ordinaires contre le passage d’une autoroute dans la forêt de Khimki, près de Moscou. «Dans notre pays, les gens de votre profes- sion ont toujours été traités avec une atten- tion particulière et le plus grand respect», osa déclarer M.Poutine à l’assistance. Après l’as- sassinat, en 2006, de la célèbre journaliste de Novaïa Gazeta Anna Politkovskaïa, il avait cru bon de souligner sa faible influence dans l’opinion. Pour ne pas s’exposer au cynisme du premier ministre, en passe de revenir au Kremlin à l’issue de l’élection présidentielle du4mars,desjournalistesderenomontboy- cottélacérémonie.Lesmêmesquiontorgani- sé, depuis décembre2011, les mouvements A Moscou, en février, le journaliste Renat Davletgildeev, présentateur et producteur en chef de Dojd, jeune chaîne indépendante. de rue contre les fraudes électorales. Pour- DAVIDE MONTELEONE/VII POUR « LE MONDE » quoi des journalistes en tête de cortège ? Retournons la question: qui d’autre, en l’ab- sence d’une opposition réelle, structurée et reconnue? Le journalisme est un prisme fascinant par les mêmes animateurs, imitateurs et comprend qu’il peut agir de la même façon.» Parmi les journalistes et manifestants, pour saisir les tensions de la société russe, chanteurs, aux traits à jamais figés par la Oleg Kachine est très attaché à Kommer- SergueïParkhomenko.Dansles années1990, l’éveil d’une conscience politique dans les chirurgie. Les informations, elles, sont scéna- sant. A raison: c’est, avec Vedomosti, le quoti- ce grand barbu au visage espiègle a travaillé classes moyennes urbaines, mais aussi pour riséesautour du cultede lapersonnalitépou- dien le plus crédible. Mais c’est aussi un jour- aubureaumoscovitedel’AgenceFrancePres- mesurer le chemin parcouru depuis la chute tinienne (son corps olympique, son courage, nal qui appartient au milliardaire Alicher se(AFP),avantdedirigerlarédactiondel’heb- de l’URSS, il y a vingt ans. Dans cet univers ses réprimandes contre les fonctionnaires Ousmanov, et ce dernier a ses propres inté- domadaire Itogui. En septembre 2011, il a contrasté, la modernité se confond souvent incompétents, etc.). Les présentateurs sont rêts à préserver.Lerédacteuren chef de l’heb- démissionné de son poste à la tête d’une avec les pesanteurs. On y découvre une liber- interchangeables. On hésite entre la tristesse domadaire du groupe, Kommersant Vlast, a revuede voyages.Lorsque,à la surprise géné- té très relative, un cynisme métastasé, une Sur les antennes et l’hilarité devant le traitement de la politi- été renvoyé le 13 décembre 2011, après la rale, des dizaines de milliers de personnes confusion récurrente entre les faits et les que, même si l’ordre a été donné depuis trois publication d’une « une » impertinente sur sont sorties dans les rues après les législati- commentaires,l’enquêteetladéstabilisation de Piervy Kanal, mois de desserrer l’étau. Ce retour de la desfraudesélectorales.Toutefois,OlegKachi- ves du 4 décembre, il s’est engagé dans le orchestrée, parfois rémunérée. Mais on per- contradiction dans les débats télévisés rap- ne ne craint pas une disparition de son titre. comité d’organisation improvisé, avec çoit aussi, grâce au mouvement actuel de Rossia 1 et NTV, les pelle en creux à quel point cette décennie fut «Si le pouvoir le voulait, on n’existerait plus. notamment l’écrivain Boris Akounine et le contestation, les bienfaits extraordinaires noire en matière de pluralisme. Onluiestutile.Vousvoussouvenezdesberioz- satiriste Dmitri Bykov. Le journaliste a pris desréseauxsociauxetdesnouveauxmédias. informations sont Et dangereuse.Oleg Kachine, du quotidien ka, cesmagasinsspéciauxpourlesétrangersà en charge les contacts avec la mairie de Mos- L’année où Vladimir Poutine est arrivé au Kommersant, est devenu ces dernières l’époque soviétique, toujours pleins ? Kom- cou pour négocier les autorisations de ras- pouvoir, en 1999, fut d’une grande violence scénarisées autour annéeslesymboled’unjournalismeintransi- mersant, comme la radio Ekho Moskvy, est semblement. « Je suis un citoyen entré par médiatique.Deuxcamps–celuideBorisEltsi- geant. Grand utilisateur de Twitter, il est sur- uneberiozka. Ilsdonnentl’illusiond’uneliber- hasard en politique», dit-il dans un sourire, neetceluidumairedeMoscou,IouriLoujkov du culte de la tout célèbre depuis l’agression qu’il a subie. té de la presse.» attablé au Café Pouchkine à Moscou, tandis – s’affrontèrent, télévision contre télévision, Un soir de novembre2010, alors qu’il rentre Oleg Kachine refuse pour autant d’idéali- qu’une connaissance le salue d’un bruyant kompromat (« dossier compromettant ») personnalité chez lui, un homme attend avec des fleurs. Il ser les années 1990, malgré la volonté, loua- «Salut l’opposant!» contre kompromat. Puis l’ancien agent du jettelebouquetetfrappelejournaliste,avant ble à l’époque, de rupture avec le journa- Sergueï Parkhomenko parcourt le pays au KGB arriva au Kremlin. L’ordre vertical fut poutinienne qu’un deuxième malfaiteur n’intervienne. lisme soviétique. Il cerne même une date- nomdelaLiguedesélecteurs,unréseauinfor- instauré, la chaîne NTV nettoyée. Pendant la Grièvementblessé,victimedemultiplesfrac- clé dans l’avilissement de la profession : mel de citoyens qui veulent surveiller le décenniesuivante,lacontestationfuttolérée tures, Oleg Kachine va perdre une phalange 1996. Cette année-là, le président Boris Eltsi- déroulement du scrutin du 4 mars. Pour la dans de petites poches prisées des Occiden- en essayant de se protéger le crâne. ne, immensément impopulaire, parvient à première fois depuis des années, il a été invi- taux mais à l’audiencerestreinte, tels la radio Il se dit persuadé que l’agression est liée à se faire réélire face au candidat communis- té sur les grandes chaînes contrôlées par Ekho Moskvy (« Echo de Moscou ») ou le ses articles sur les organisations de jeunes te, Guennadi Ziouganov, grâce aux fraudes l’Etat. Mais il ne croit guère à un printemps bihebdomadaire Novaïa Gazeta. Aujour- sous la coupe du régime. Mais il refuse de et à une coalition totale des médias. « Toute dujournalismerusse,malgrélaphaseactuel- d’hui, à l’approche de la présidentielle, ces considérer son métier comme particulière- la presse s’est occupée de la propagande pro- le de tolérance décidée par le régime. « Il n’y a mêmes médias se trouvent sous pression, ce ment exposé. «C’est juste dangereux de vivre eltsinienne et faisait partie de son équipe de pasd’éthiqueprofessionnelledanscepays,dit- qui annonce peut-être un tour de vis général en Russie. Les gens estiment normal de résou- campagne, taisant sa santé défaillante, il. Le projet du Kremlin a été de la détruire. Du une fois les urnes dépouillées. dre un conflit par la violence. Le pouvoir nous déplore Oleg Kachine. Le pouvoir a compris coup, les journalistes détestent leur profes- Dans les régions russes, les grosses batte- en donne l’exemple. Quand Poutine s’empare alors qu’il pouvait soumettre la presse à sa sion,etlerevendiquent.Cetteposedémonstra- riesdelapropagandeétatiquedominenttou- de la compagnie de Khodorkovski [l’ancien volonté.» tive,commeàl’opéra,c’estunefaçondedéfen- jours. Sur les antennes de Piervy Kanal, Ros- patron du groupe pétrolier Ioukos, dre son équilibre psychologique.» sia 1 et NTV, la vie est une kermesse, animée emprisonné], le milicien au coin de la rue Lire la suite page 3 Cahier du « Monde » N˚ 20876 daté Samedi 3 mars 2012 - Ne peut être vendu séparément
  • 2. 2 0123 Samedi 3 mars 2012 CULTURE & IDÉES VU DU ROYAUME-UNI En Angleterre, la laïcité prend un nouveau tour Le débat sur la place de la religion chrétienne dans la vie publique britannique reprendde la vigueur Eric Albert Londres, correspondance L ’énorme Théâtre Sheldonian de l’université d’Oxford était plein à craquer, jeudi 23 février. Face à la demande pressante du public, il avait même fallu fournir deux autres sal- les, vite combles, pour retransmettre le débat diffusé aussi en direct sur Internet. La raison d’un tel engouement? Dieu. Ou plus exactement un débat d’une heure L’événement « En train de lire », en 2004 à la gare de l’Est à Paris. entre Rowan Williams, l’archevêque de Au menu, trente-deux heures non-stop de slam et de lecture par les élèves du cours Florent. Cantorbéry, leader spirituel des anglicans, PHILIPPE JASTRZEB/SIGNATURES et Richard Dawkins, scientifique spécialis- te de l’évolution, et sorte de pape autopro- clamé des athées au Royaume-Uni. Si la Poètes, le dernier vers ? joute oratoire entre ces éminences grises a été très courtoise, sans clair vainqueur, sa popularité illustre le retour au premier plan du débat sur la laïcité. Cette question de la place de la religion L’avenir de la poésie, abonnéedes petits tirages et accusée d’être coupée du monde, dans la vie publique a été relancée début février par une décision judiciaire qui fera semble fragile. Pourtant, performée,slamée ou chantée, la «survivante» se renouvelle date: un tribunal a interdit les prières au conseil municipal de Bideford, commune du Devon, dans l’ouest de l’Angleterre. Celui-ci, comme environ la moitié des conseils municipaux du pays, commen- Amaury da Cunha que de la “Diane française”? Je ne crois pas. Mais, Poezibao (Poezibao.typepad.com) le prouve, çait par une prière anglicane – tradition E de toute manière, en France, la dernière figure de avec son « anthologie permanente de la poé- duXIXe siècle qui se perd peu à peu. Mais l’intellectuel poète fut aussi la première: Victor sie », visitée chaque jour par 700 personnes. « A ¶ en 2010, un de ses élus, athée, a déposé n entrant dans la librairie Saint- Hugo. La perte de l’auréole de la poésie ne date l’origine, en 2004, nous avons constaté que la À LIRE plainte. Il a remporté la première manche Pierre, à Senlis (Oise), lorsque pas non plus d’hier ; Baudelaire en a fait le poésie avait peu de place dans les médias tradi- « KIWI » judiciaire; la municipalité a fait appel. vous demandez où se trouvent constat plutôt amusé.» tionnels, les librairies et bibliothèques. De plus, de Pierre Alferi les livres de poésie, le libraire Les poètes seraient-ils inutiles ? Pire : archaï- les livres sont chers et il est difficile d’en choisir (Pol, 544 p., 22 ¤). Atteinte à la tradition vous regarde avec étonnement. Il ques, presque morts ? Il suffit d’ouvrir la porte un au hasard, explique Florence Trocmé, la Le jugement a fait bondir le gouverne- vous répond que « la poésie, c’est de ce tout petit monde pour se rendre compte créatrice du site. Notre désir est de redonner « LE PREMIER VENU. ment, qui y voit une atteinte de plus à la moribond ». Il ajoute, presque désolé : « Chez de la tension qui l’habite. Pas de demi-mesure envie de lire de la poésie, sans être spécialisés ESSAI SUR LA PENSÉE tradition chrétienne du pays. Dès le lende- nous, c’est le rayon qui dort le plus. » Plus tard, dans cet univers. « Il n’y a pas d’endroit où l’on dans tel ou tel courant contemporain. L’avant- DE BAUDELAIRE » main, Eric Pickles, ministre des collectivi- dans le métro parisien, vous questionnez votre dise plus de mal de la poésie que chez les poètes, garde expérimentale et le lyrisme critique coha- de Pierre Pachet tés locales, contre-attaquait, introduisant voisin de strapontin au sujet de trois vers analyse Jean-Michel Maulpoix. C’est le territoi- bitent, nous publions en ligne aussi bien Yves (Denoël, 2009). un amendement à la loi sur la décentralisa- d’Apollinaire placardés par la RATP au-dessus re le plus violent qui soit. Faceà l’apparente min- Bonnefoy que Christian Prigent. » tion qui était en cours de débat au Parle- de sa tête, et le voilà qui s’emporte, ricanant : ceur des enjeux, on peut être surpris. Cela veut Pour les jeunes poètes, il est temps d’en finir « DES DOCUMENTS ment – sur un sujet très différent – préci- « Mais c’est déjà bien trop long ! Moi, je ne les lis dire qu’il y a des crispations. On a l’impression avec le mythe des lyres et les muses. « Les jeu- POÉTIQUES » sant que les prières seraient autorisées. jamais ces poèmes. » que ce qui est en jeu est beaucoup plus qu’une nes écrivains que je connais, analyse Pierre Alfe- de Franck Leibovici «Nous sommes une nation chrétienne avec Si l’on s’en tient aux chiffres, la poésie s’en simple idée du langage, c’est une idée du mon- ri, tentent autre chose que “mon-premier- (Al Dante, 2007). une Eglise officielle», s’énerve-t-il. Parallèle- sort mal en France. Selon le Syndicat national de, de l’existence, de la société. Tout ensemble ! » roman” et ne veulent plus du genre “poésie”, où ment, rendant visite au pape, Sayeeda de l’édition, environ 600 livres de poésie ont Lorsque vous vous entretenez par exemple se réfugient trop de niaiseries grandiloquentes « LE POÈTE PERPLEXE » Warsi, une musulmane secrétaire d’Etat bien été publiés en 2011 (contre 654 romans avec Denis Roche, qui fut, dans les années 1970, et trop de vers d’antiquaires. Qu’ils appellent ce de Jean-Michel Maulpoix sans portefeuille et proche de David Came- pour la seule rentrée de septembre), mais ils ne un poète influent, et qui décréta, au terme de qu’ils font “écriture expérimentale”, “post-poé- (Corti, 2002). ron, a attaqué ce qu’elle juge être une déri- représentent que 0,14 % du chiffre d’affaires, son aventure artistique, que la poésie était sie”, ou rien du tout, ils ont ma sympathie. Car la ve antireligieuse: «Les fondamentalistes tous genres confondus. Et encore, la poésie est désormais « inadmissible », il ne renie pas son seule chose vitale, c’est que l’écriture comme « LA POÉSIE EST laïques disent que les croyants n’ont pas de comptabilisée avec le théâtre. sentiment: « Quand je lis le Prix Nobel de littéra- expérience transformatrice reste possible.» INADMISSIBLE » place dans la sphère publique; je dis, au Lapoésie,cette« survivante», commele disait ture 2011, le poète suédois Tomas Tranströmer, Croisée avec d’autres pratiques (arts plasti- de Denis Roche contraire, que la foi devrait être l’une des déjà Paul Valéry : petit public, petits tirages, les bras m’en tombent! Je le trouve affligeant. Je que, musique, danse), performée, parlée, chan- (Seuil, 1998). voix qui fait partie du débat. » petits éditeurs. Elle existe encore aujourd’hui, me dis que la poésie est définitivement aux tée, jouée sur scène, la poésie est aujourd’hui Ses propos illustrent une vision de la laï- mais« dansdesconditionstrèsdures»,commen- arrêts, obsolète! Les gens continuent à en écrire loin de tout purisme ou d’un monde littéraire cité radicalement différente de celle qui teJean-MichelMaulpoix,universitaireetauteur cependant.Ça doit être rassurant,et joli, comme agonisant. Le point extrême du renouveau, pas existe en France. Outre-Manche, il est cou- du Poète perplexe. Quand on sait qu’en Norvège de mettre des pâquerettes sur son balcon.» forcément vécu avec bonheur par les « purs » rant de voir une enseignante musulmane il existe des bourses « à vie » pour les poètes et Il faut dire que la poésie est saturée de stéréo- poètes, est le slam, cet art oratoire et de la décla- porter le voile, un policier sikh avec le tur- que l’Etat achète 1 000 exemplaires des livres de types. Réduite, notamment, à une image chro- mation, cousin du rap, inventé par le poète ban, et les écoles font jouer à Noël des crè- poésie publiés à destination des bibliothèques mo de Rimbaud trouvée dans une carterie du américain Marc Smith en 1986 dans le but de ches vivantes à leurs élèves. Plutôt que municipales, en France, la poésie ne semble pas boulevard Saint-Michel, entre James Dean et rendreles lectures depoèmes à la fois moins éli- d’interdire les signes religieux, l’idée est être encouragée à se relever. David Bowie. « Entre le cliché de douce rêverie, tistes et moins ennuyeuses. de tous les accepter. La séparation de l’Egli- Coupée du public, la poésie est généralement expression vaporeuse ayant la vie dure, et celui se et de l’Etat n’a d’ailleurs jamais été enté- caricaturée. Il n’y a souvent que les poètes eux- de“complexepoético-militaire”,avancépar Sla- rinée. La reine est chef de l’Etat et de l’Egli- mêmes pour s’en plaindre. Dans un article du Monde diplomatique de janvier2010, le poète et voj Zizek, un philosophe très en vogue en ces temps où l’amalgame rivalise avec la bêtise, il y « Les jeunes écrivains que je connais se d’Angleterre. Les évêques anglicans siè- gent à la Chambre des lords, et Tony Blair mathématicien Jacques Roubaud a tiré les rai- sons de la désaffection: « Les poètes contempo- a toujours place pour beaucoup d’autres cli- chés », confie Pierre-Yves Soucy, poète et codi- ne veulent plus du genre “poésie”, n’avait pas osé se convertir au catholicis- me tant qu’il était premier ministre, de rainssont difficiles; ils sontélitistes; cetteactivité est ringarde et passéiste. Les poètes sont narcissi- recteur des éditions La Lettre volée. Est-ce une raison de désespérer et de tirer une où se réfugient trop de niaiseries peur des complications constitutionnelles et des répercussions politiques. ques; ils ne rendent pas compte de ce qui se passe réellement dans le monde ; ils n’interviennent croix définitive sur la poésie? «Elle est menacée, mais pas défunte, nuance l’écrivain et universi- grandiloquentes » Pourtant, cette présence de la foi dans les institutions devient caduque avec l’évo- pas pour libérer des otages, pour lutter contre le taire Pierre Pachet. A l’université, elle est très pré- Pierre Alferi lution de la société. Selon un sondage réali- terrorisme; ils ne résorbent pas la fracture socia- sente dans la recherche des étudiants : Philippe romancier et poète sé le 14février pour la Fondation Richard le; ils ne font rien pour sauver la planète.» Jaccottet ou Henri Michaux, par exemple, sont Dawkins pour la raison et la science, seuls Si ces arguments sont sciemment outrés, bien étudiés. Nombre de thèses sont consacrées à 54% des Britanniques se disent chrétiens, Roubaud ne fait que constater que le poète, la poésie. L’enseignement, jusqu’à l’agrégation, Slamer,c’est « claquer», transformerla lectu- contre 72% en 2001. Et les églises sont aus- aujourd’hui, ne jouit d’aucune forme de recon- lui donne toujours une belle place.» re en spectacleafin de trouverune audience lar- si vides au Royaume-Uni qu’en France. naissance, car il est exclu de la cité. Ce qui n’est La poésie, surtout, se serait déplacée, loin de ge. Ce n’est pas la pensée du poète Franck Leibo- Résultat, le mouvement laïque donne de pas toujours le cas ailleurs. En 2009, lorsque territoires où on la cherchait jadis. « Elle n’est vici, pour qui « la recherche poétique ne dépend la voix. Récemment, Trevor Philips, le pré- l’artiste Ernest Pignon-Ernest a collé sur les plus toujours dans les livres, poursuit Pierre pas d’une audience a priori ». Il explique : « Il sident de la Commission sur les droits de murs de Ramallah, en Cisjordanie, les images Pachet. On la trouve à la radio, dans la chanson, faut inverser la formulation: chaque recherche l’homme et l’égalité, un organisme d’Etat, de son ami poète disparu Mahmoud Darwich, au cinéma, par exemple avec le film coréen poétique produit son propre public, fût-il de fai- attaquait les agences catholiques d’adop- il raconte que son geste a suscité des réactions Poetry, qui a connu un succès relatif. Mais aussi ble densité. Le malentendu réside dans le fait tion qui refusaient les couples homo- d’enthousiasme,y comprisauprèsdela popula- dans le besoin d’une parole forte, dense, rom- qu’on cherche une allégorie rassembleuse. On sexuels, ce qui va à l’encontre de la loi tion la plus pauvre et la moins cultivée. pantparfois avec le bavardageambiant, ou s’af- voudraitloger lapoésiedans uneinstitutionuni- contre la discrimination: «On ne peut pas Pourquoi est-ce inimaginable en France ? firmant à la hauteur de ce qui advient. C’est vrai que – la Maison de la poésie, par exemple, qu’on dire, parce qu’on est différent, on a besoin «D’abord parce que la Palestine est en situation surtout pour le public cultivé, mais j’ai entendu trouve à Paris et dans plusieurs villes en provin- de lois différentes.» Sinon, affirme-t-il, il de guerre!, explique Pierre Alferi, romancier et de la poésieà des obsèques,ditepar des gens sim- ce. Alors qu’il existe des pratiques poétiques faut laisser la charia s’imposer dans cer- poète.La seule situation comparable à cet exem- ples, qui s’étaient souvenus d’elle.» diverses, variées, éclatées. En fabriquant un fan- tains quartiers. Cette vision presque fran- ple en France, ce fut l’Occupation et la Résistance, Internet et les réseaux sociaux semblentêtre tasme coupé de ses pratiques, on s’interdit çaise de la laïcité aurait été très rare il y a quand la poésie était engagée, avec Aragon par propices à son renouveau. Tout en continuant d’avoir accès aux publics vivants qui peuplent une décennie, mais elle a tendance à se exemple. Faut-il avoir de la nostalgie pour l’épo- à susciter des passions. Le succès du site Web ces mondes.» p répandre. p
  • 3. CULTURE & IDÉES 0123 Samedi 3 mars 2012 3 L’autre journalisme en Russie Face à la presse de «nomenklatura», des acteurs de l’informationapparaissent. Souvent avec peu de moyens et le concours des citoyens,des journaux, des médias en ligne et des télévisions tententd’exercer uncontre-pouvoir A Moscou, en février. De haut en bas, Suite de la première page les journalistes Anastasia Karimova de l’hebdomadaire « Dengi », Pavel Lapkov, de Dojd TV, et Sergueï Parkhomenko, leader de l’opposition. DAVIDE MONTELEONE/VII A côté des îlots traditionnels de la presse de qualité, tels Kommersant, d’autres acteurs s’affirment. Des journaux au profil urbain et culturel comme Bolchoï Gorod et Afficha, qui ont joué un rôle majeur dans la mobilisa- semble à un stagiaire branché : tennis blan- tion des manifestants. Des médias en ligne, ches, tee-shirt et sweat, jean délavé, montre simples plates-formes ou sites d’informa- iPod, barbe de quelques jours. Sauf que, à tion comme Gazeta.ru ou Slon.ru, auxquels News Media Rus, c’est lui le patron. A 25 ans, il s’ajoutent d’innombrables blogs, drôles et dirige une holding de 1 500 employés qui percutants, sur Livejournal.ru. compte notamment le vieux quotidien Izves- Aujourd’hui, plus de 50 millions de Russes tia, le tabloïd Tvoï Dien, une revue de bande sur 140 millions sont connectés à Internet. La dessinée et, surtout, la plate-forme Life- Toile, c’est ce que représentait la télévision news.ru. Le groupe lui-même est lié au puis- dans les années 1990 : un tourbillon de sant banquier Iouri Kovaltchouk, un proche débats, de critiques, d’humour corrosif. Il de Vladimir Poutine. s’agit d’unimmense bouleversement,méses- Achot Gabrelianov n’est pas seulement le timé par Vladimir Poutine. « Assis sur l’Olym- fils de son père Aram, fondateur du groupe. Il pe, il a manqué toute une époque, explique détermine la politique éditoriale. Son modè- Leonid Parfionov, l’un des porte-voix des le : Rupert Murdoch. Pour lui, seuls comptent manifestants. Il pense qu’il est marié à la Rus- le spectacle médiatique, la renommée, les sie et que seule la mort les séparera, mais il ne ventes.Le scandaleest une chance. Il la provo- comprend rien au peuple dans la vallée. » que souvent. Ses employés sont incroyable- Leonid Parfionov est l’un des plus brillants ment jeunes, 25 ans maximum, mieux payés journalistes russes, connu pour ses émis- qu’ailleurs. Ils ont l’échine souple; le Coca les sions très pédagogiques sur NTV dans les- dope. Pas le droit de fumer, les règles internes quelles il revisitait l’histoire du pays depuis sont strictes. « Ça fait perdre une heure de tra- les années 1960. Aujourd’hui sur liste noire vail en moyenne », souligne le patron. On lui des grandes chaînes – le prix à payer pour demande si tous les moyens sont bons pour avoir critiqué la « renaissance de l’antiquité faire de la mousse. Récemment, la publica- soviétique» ou traité le duo Medvedev-Pouti- tion sur Lifenews.ru d’écoutes téléphoniques ne de « Dolce & Gabbana » –, il vit de ses livres de l’opposant Boris Nemtsov a déclenchéune et ne prétend pas s’investir durablement tempête à Moscou. Il répond tranquille- dans l’activisme politique. « Mon rôle actuel ment: « Ecouter les conversations, c’est violer est de bien formuler les choses au nom des la loi. Nous les avons juste publiées. C’est autres.» Selon lui, un sentiment unit le pou- important pour les jeunes qui vont aux mee- voir et les journalistes bureaucrates à sa sol- tings de Nemtsov. » Il jette un voile pudique de : le cynisme. « Ils lisent tous Internet et sur la provenance des écoutes. On lui deman- Kommersant. S’ils croyaient dans leur propa- de ce qu’est un bon journaliste. Aucune hési- gande, ils rouleraient en voiture russe et ne tation : « Celui qui trouve une information porteraient pas des montres suisses ! » exclusive, de façon efficace, et sait ensuite l’emballer, quel que soit le format. » On lui fait remarquer que les informations « On n’a pas l’argent exclusives, dans ses titres, ne portent jamais atteinte à la réputation de Vladimir Poutine. pour couvrir « Je ne vois pas de quoi on peut l’accuser », rétorque-t-il en haussant les épaules, avant les manifestations en de jurer qu’il publierait toute révélation étayée à son sujet. Puis de reconnaître : « Je région. On a donc trouvé suis pour la stabilité de l’Etat. En dix ans, on a donné du travail à 1 500 personnes. Je ne vois des volontaires sur pas pourquoi je devrais en vouloir à Poutine. Queça vousplaise ou non, tous les médias doi- Facebook » vent s’inscrire dans un système de valeurs nationales. Par exemple, on ne peut pas suivre Daria Simonenko un chef de l’Etat, disons comme Sarkozy, et Dojd TV écrire des horreurs sur lui. » Etrange conception du journalisme: aima- ble envers les puissants, impitoyable avec les Née juste avant ou après la chute de l’URSS, autres. Les tabloïds deviennent ainsi un outil la jeune génération, elle, prise davantage les de propagande moderne et autonome. Par- nouvellestechnologiesquelesmanuels d’his- fois, l’Etat sous-traite car il est trop balourd. toire. Elle croit dans les réseaux, dans l’immé- Le jeune prodige nous fait la leçon. « Si je vous diateté.Décomplexés,ceux qui en font partie dis : ne pensez pas à un pingouin, vous pensez apprennentle métiersur le terrain etse consi- à quoi ? A un pingouin. Le problème, c’est que dèrent comme des vétérans avant la trentai- voussavezque c’est moi qui l’ai dit. Il faut trou- ne. Installée depuis deux ans dans l’ancienne ver des moyens détournés, être plus subtil. » usine de chocolat Octobre rouge, presque en La nouvelle génération n’est pas forcé- face du Kremlin, la chaîne Dojd TV a édifié ment condamnée aux fers. Prenez Anastasia son amateurisme en vertu. Loin des rouages Karimova, de l’hebdomadaire Dengi. Elle a lourds des chaînes étatiques, elle pétarade fini ses études en 2011 mais travaille depuis comme une mobylette d’adolescent, fait des son adolescence. Pour elle, journalisme et embardées, improvise des manœuvres. Dif- activismevont de pair. A 16 ans, fin 2004, éba- fusée sur le câble et sur le Net, elle est deve- hie par la « révolution orange » en Ukraine, nue une agora prisée des opposants. Pour elle part à Kiev. A son retour, elle porte un l’heure, la chaîne perd de l’argent. Elle espère paquet de mandarines au siège du FSB (ex- parvenir à l’équilibre fin 2012. KGB), place Loubianka. Délicieuse provoca- Dojd promeut le concept de journalisme tion. Depuis, elle s’est engagée dans l’opposi- citoyen pour mieux masquer ses faibles tion, pour l’Union des forces de droite, puis moyens.«On n’apas l’argentpourenvoyerdes pour Garry Kasparov. reporters en région pour couvrir les manifesta- Son embauche par Dengi est cocasse. tions, explique Daria Simonenko, la responsa- Voyant une de ses interviews censurée par un blede la communication.On a donctrouvédes journal pour jeunes, elle claque la porte et lan- volontairessur Facebookqui ont filmé par télé- ce un cri d’alarme sur Facebook. «Où peut tra- phoneetenvoyéleursimages.Onaaussi utilisé vailler un journaliste honnête ? » Parmi les Skype. » Quand ils partent sur le terrain, les réactions, un rédacteur en chef de Dengi, qui reporters font tout : la production, le reporta- lui propose un contrat. Ces dernières semai- ge, le montage. Parmi les nouveaux, une bon- nes, elle est de toutes les manifestations sans ne moitié n’a jamais fait de télévision! Renat y voir le moindre problème éthique. « Le jour- Davletgildeev, 25 ans, présentateur et produc- nalisme, c’est d’abord le respect des normes. Ça teur en chef, est diplômé de la Haute école n’empêche pas de hurler dans la rue. » Ni de d’économie. A ses yeux, le credo de Dojd est poserenmaillotdebain,par– 14˚C,pourappe- «l’honnêteté».«Nousnesommespasunechaî- ler à manifester le 4 février ! L’image a fait ne d’opposition, dit-il, même si on a de la sym- fureur sur la Toile. Anastasia ne manque pas pathie pour elle et que notre public est surtout d’ambitions.«Si un jour on avait un vrai Parle- composé d’urbains très éduqués.» Recrue récente de Dojd, Pavel Lapkov, paramètres: les yeux qui brillent, beaucoup d’idées, mais des moyens techniques limités.» ¶ sent la technologie moderne que pour trans- mettre des photos d’aubergines farcies! » ment, j’aimerais bien être députée ou au moins attachée parlementaire.» Pour l’heure, SUR LE WEB 44 ans, regarde cette ruche avec amusement. Pavel Lapkov rejette toute nostalgie et appré- Dans les médias russes, ces dernières elle vient de diffuser sur YouTube un film de LA CHAÎNE DOJD Tvrain.ru Ça lui rappelle ses années NTV, dans les cie les possibilités qu’offrent les réseaux années, une nouvelle tendance a pris de l’am- trente-cinq minutes sur Vladimir Poutine. « BOLCHOÏ GOROD » Bg.ru années 1990, une époque où la chaîne du mil- sociaux. « Ce journalisme citoyen balaie le pleur : la presse tabloïde, dite « jaune ». Dis- Insolent, pertinent, dérangeant. Un bon trip- « KOMMERSANT » liardaire Vladimir Goussinski explosait les journalisme de nomenklatura, assène-t-il. trayante, vulgaire, portée sur le sexe et les tyque pour le métier. p Kommersant.ru codes de la télévision. « Je retrouve ici certains Maisn’oublionspas que certainsjeunes n’utili- secrets des célébrités. Achot Gabrelianov res- Piotr Smolar
  • 4. 4 0123 Samedi 3 mars 2012 CULTURE & IDÉES RICHARD DUMAS/VU POUR « LE MONDE » Emmanuelle Béart s’est enfin trouvée Sur scènedans «Se trouver» de Pirandello, réalisé par Stanislas Nordey à la Colline à Paris,l’actrice, en réagissantaux répliquesde la pièce, se livre ici à un fascinant jeu de la vérité Propos recueillis par ment attachée. Pour cet entretien, l’actrice a te réalité qui est la nôtre. Ils sont comme des Brigitte Salino acceptéunerègleparticulière:nonpassesou- miroirs, qui ne nous renvoient pas vrai- E ¶ mettre à des questions, mais à des répliques mêmes de la pièce… L’occasion était trop bel- ment à ce que nous avons l’impression d’être. Il y a un moment où, parce qu’on a À VOIR mmanuelle Béart fait le grand le. Luigi Pirandello nous l’a offerte, en écri- envie d’être aimé, d’aller vers les autres, on « SE TROUVER » écart entre le théâtre et le ciné- vant le rôle de Donata Genzi pour Marta se dit que tous les regards sont importants. Mise en scène de Stanislas ma. A l’écran, on la verra à par- Abba, dont il fut passionnément amoureux. Puis on commence à vieillir, et on se dit : Nordey, avec Emmanuelle Béart, tir du 21mars dans le nouveau EmmanuelleBéart,saDonataGenzid’aujour- « Non, ces miroirs n’ont que la valeur d’un et Michel Demierre. film de Virginie Despentes, « Aucune photo, d’hui, lui répond. Nous répond. instant, mais, dans le fond, aucune valeur Théâtre national Bye Bye Blondie. Elle interprète réelle.» On n’est plus alors dans la quête per- de la Colline, 15, rue Malte-Brun, une journaliste de la télévision qui opère aucun film, La marquise Boveno : « Il paraît qu’il manente du regard de l’autre. Mais cela Paris 20e. soncomingout enavouant sonhomosexua- [Carlo Giviero] a fait une étude sur vos veut dire qu’on a déjà fait un travail sur soi- Tél. : 01-42-65-52-52. lité. Sur scène, elle joue dans Se trouver, une aucun personnage portraits.» même, sur l’amour et la tolérance aussi que De 14 ¤ à 29 ¤. pièce de Luigi Pirandello mise en scène par Donata : « Ah bon ? Il n’y en a pas un seul l’on doit s’accorder. C’est un privilège de Du 6 mars au 14 avril. Stanislas Nordey. Créé au Théâtre national ne peuvent qui me satisfasse. » l’âge. De rencontres, aussi. www.colline.fr de Bretagne, à Rennes, en janvier, le specta- Cetterépliquem’atoutdesuitefaitpenser cle est présenté à partir du 6 mars au Théâ- correspondre à La Belle Noiseuse, le film de Jacques Rivette, Giviero : « Une comédienne n’a pas « BYE BYE BLONDIE » tre nationalde la Colline, à Paris. Emmanuel- dans lequel je posais pour un peintre joué besoin d’avoir expérimenté la vie pour la de Virginie Despentes. le Béart tient le rôle de Donata Genzi, une à cette réalité par Michel Piccoli. Quand je regardais ce qu’il connaître; il lui suffit d’avoir l’intuition Avec Emmanuelle Béart actrice qui a renoncé à toute vie personnelle faisait de moi, je me disais: « Je ne reconnais de la vie du personnage qu’elle doit repré- et Béatrice Dalle. pour son art et rencontre un homme dont qui est la nôtre » rien.» Pourtant, j’avais tout à fait conscience senter. » En salles le 21 mars. l’amour la bouleverse. Est-ce que jouer, c’est qu’ils’étaitservi de mamatièrepour pouvoir Donata : « Cela me paraît juste. » vivre ? Est-ce que vivre, c’est jouer? alimenter la sienne. C’est toute la question Là, on est dans une situation très particu- ¶ Cesquestionsetbiend’autres,quifondent du regard de l’autre quand il vous dessine, à lière, parce que Donata est une femme qui a À LIRE et tiraillent l’existence des comédiennes, partir de son vécu, de son imaginaire, de ses fait abnégation de toute sa vie, pour n’être « SE TROUVER » sont soulevées dans cette pièce des années fantasmes. Un portrait dans lequel on ne se qu’actrice. Et moi, je me retrouve face à une de Luigi Pirandello. 1930 qui dresse un magnifique portrait de retrouve finalement jamais. Je l’ai vécu plu- étrangère, à un monstre, parce que j’ai fait (L’Avant-Scène théâtre n˚ 1322, femme. Emmanuelle Béart l’incarne, le sieurs fois dans ma vie, bien sûr. un autre choix. Mais la vraie question, c’est 110p., 12 ¤). public vient la voir parce que c’est elle, et la Il y a aussi l’idée qu’aucun dessin, aucune qu’on se demande ce qu’on a dans le crâne, A paraître le 15 avril. découvre sans le masque de l’image un peu photo, aucune interview, aucun film, aucun dans le corps, pour pouvoir jouer. Tous les sulfureuse et people qui lui est communé- personnage ne peuvent correspondre à cet- soirs, en entrant sur scène, devant 800 per-
  • 5. CULTURE & IDÉES 0123 Samedi 3 mars 2012 5 sonnes, je me pose la question: qu’est-ce que germes de vie, de possibilités qui sont en scène. Et maintenant, là, seule, les mains Emmanuelle Béart ces étapes. Le théâtre est salvateur, parce tu as de moins, vingt-cinq ans après, pour nous…, contraints que nous sommes aux vides, dans ce silence, devant le grand incarnant Donata Genzi qu’il n’y a pas ce problème de physique. Ce être toujours là, avec ce besoin? Longtemps, renoncements continus, aux menson- miroir sur la table et qui renvoie autour lors de la création du qui importe c’est une aura, ce que j’aime il y a eu de la rage. Puis un moment de dou- ges, aux hypocrisies… S’évader ! Se trans- de moi ces robes vaines, qui pendent spectacle « Se trouver », tant chez les êtres humains: la lumière. ceur, de plus grande conscience. La rage est figurer ! Devenir autres ! » immobiles, et moi assise au milieu, le au Théâtre national toujourslà,maisavec unesortede réconcilia- Là,Donataet moi, ondiverge.D’oùla com- dos penché, les mains sur les genoux, et de Bretagne, Donata : « Et sais-tu qu’il m’arrive de res- tion. On parle beaucoup du fantasme du plexité du jeu. Moi, pierre après pierre, j’ai les yeux ouverts, ouverts, à me fixer en janvier. sentir pour mon corps… mais oui, de l’an- regard des autres, mais il faut aussi parler de construit une maison. J’ai mis au monde dans ce vide… » CHRISTOPHE RAYNAUD tipathie! Tant de fois j’en aurais voulu notre propre fantasme, à nous, actrices. Tou- trois enfants. J’aime. J’ai aimé passionné- C’est le cauchemar de la solitude. Je ne le DE LAGE/WIKISPECTACLE un autre, différent. » tescesfemmesquejejoue,jeleschoisisparce ment. Je n’aurais jamais imaginé ce métier ressens pas. Quand je rentre dans la loge, je Antipathie, oui, bien sûr. C’est pour ça que, à chaque fois, je me dis: « J’aurais aimé sans la vie. C’est la vie qui m’a donné envie me dis: « Tu as eu le courage d’aller jusqu’au que j’ai tellement joué avec la nudité. Pour être elle, ou j’aurais envie d’être elle.» Donc je de le faire, et de continuer à le faire. Sinon, bout.» Cesont peut-êtremesseulessecondes combattre.Il n’ya pas eu de rencontreamou- suiselle pendantun certain temps.Et à l’inté- j’aurais été comme un ballon. Je me serais defierté.Toutd’uncoup,jepeuxmeregarder reuse entre mon corps et moi, depuis tou- rieur, je cherche comme une malade pour- envolée très vite. Et je n’en serais pas reve- dans la glace. Avant d’entrer en scène, non. jours. En revanche, ce qui est évident, en quoi, comment. Jusqu’à épuisement. nue. Pirandello le dit très bien : être actrice, dehors de l’esthétique, c’est qu’il est mon c’est un jeu, il n’y a pas à dramatiser, mais Donata : « Je connais trop mon visage ; je meilleurallié. Il a une force. Je sens mes mus- Salo : « Eh bien, vous avez au contraire ce c’est un jeu un peu dangereux. Il peut vous l’ai toujours façonné, trop façonné. A pré- cles, je sens mes veines, je sens mon sang. don : pouvoir vivre sur la scène, en vous laisser une sensation de dépersonnalisa- sent, ça suffit ! A présent, je le veux Quand je suis sur scène, je le remercie sachant regardée par tous, c’est-à-dire tion, de vide existentiel, si vous n’y prêtez “mien”, tel qu’il est, sans que je le voie. » d’avoir cette force-là. Quand Donata parle avec autant de miroirs que d’yeux de pas attention. Moi je prête justement une Là aussi, on revient au manque. On peut de son corps, elle ne parle pas seulement de spectateurs.» attentiontouteparticulièreà continuerà ali- même parler de désarroi: avoir la sensation celui de l’actrice, mais de celui de la femme, Donata : « Mais je ne vois pas les specta- menterl’âtre, le foyer, la cheminée. A mettre de devoir devenir autre pour exister pleine- dans son intimité. Ce qu’elle dit, à certains teurs, ni ne pense jamais qu’ils sont là, des bûches, à rallumer le feu. ment, ou de devoir devenir autre pour pou- moments de la pièce, de son corps contre le quand je joue. » Je sais bien comme on peut avoir la sensa- voir être ce à quoi on aimerait ressembler. corps d’un homme, de la haine de soi que Ce n’est pas vrai, pour moi. Je ne vois pas tion que rien n’a la dimension du plateau. Façonner, trop façonner, c’est aussi ça. Pour l’on peut ressentir, ce sont des choses que je les spectateurs, mais je les sens. Et c’est très Moi-même,quand je descends de scène, ivre cequi estde façonnerlevisageou lecorps, j’ai connais. Ne plus réussir à se reconnaître, ou, épidermique. Très organique. Je sais qu’ils de fatigue, je me dis : « Qu’est-ce qui peut se fait refaire ma bouche, à l’âge de 27 ans. Ce quand on se reconnaît, arriver à se dégoûter. m’écoutent, je les écoute. Et je ne peux pas passer après ça ? » Après ça, il faut dormir. Et n’est une énigme pourpersonne: c’est loupé. Elles sont si délicates, toutes ces questions. jouer sans eux. Ils sont une partie intégrante puis le matin il faut se lever à 7 heures, parce Si quelqu’un, homme ou femme, refait quel- Si délicates. du spectacle. Si je les sens se dérober, j’en suis qu’il y a un petit garçon qui veut jouer à la que chose, c’est parce que, pour une raison atteinte. Si je les sens à l’écoute, c’est un cuisine,parcequ’il a inventé qu’une panthè- qui ne regarde personne, il n’arrive pas à Donata : « N’avoir jamais pu tolérer cette cadeau. Peut-être plus que jamais dans ce re va venir déjeuner. Je n’invente rien, c’est vivre avec, et que cette partie de son corps ne confusion de la femme et de la comédien- rôle-là, parce que je suis sans protection. Et je ma vie, mon plus jeune fils. Et j’ai un plaisir luiestplussupportable.Alors,soitonest aidé ne, avoir voulu sauver l’orgueil de la le sais très bien. Pour Les Justes, en 2010, fou à être avec lui, à jouer, puis ensuite à fai- et on a la force de la combattre, soit on y va, et comédienne qui veut vaincre seule, pour j’étais armée. Stanislas Nordey m’avait mis re les devoirs avec celui qui a 15 ans, puis à on passe à l’acte. J’ai entendu des témoigna- ce que cela vaut – cette présomption de unearmure.A l’époque,je nevoulais plusfai- aider l’aînée, qui est à l’université et veut ges de femmes disant que ça leur avait rendu croire que ce qu’il y avait en moi de nou- re de théâtre. La dernièrefois que j’avais joué, devenir avocate. Actrice, je suis comme les veau, de vivant dans mon art, cela seul et c’étaiten 1996,dansJoueravecle feu,deStrin- autres. Je me sens toujours en danger, j’ai rien d’autre devait suffire pour vaincre…, dberg, mis en scène par Luc Bondy. Et j’avais toujours peur que ça s’arrête. Mais j’accorde – j’ai vaincu, oui, j’ai vaincu, seule, oh, été très meurtrie. Beaucoup de choses sont une importanceà la vie, je mets à la construi- « Quand je rentre dans la loge, je me dis : seule comme sur le sommet d’une monta- arrivées en même temps : l’occupation de re un acharnement sans doute plus fort que gne, dans le gel… –, je me réveille, j’ouvre l’église Saint-Bernard, avec les sans-papiers; dans mon métier. Pour moi, la réalité est là. “Tu as eu le courage d’aller jusqu’au bout.” les yeux au milieu d’un silence et d’une la mort de Roland Amstutz, qui s’est suicidé Je suis née dans la nature, mes premières lumière que je ne connais pas, et de cho- pendant les représentations; une sensation sensations, c’était la mer, les arbres, les Ce sont peut-être mes seules secondes ses qui pour moi n’ont pas de sens… – de danger permanent, qui n’avait plus rien à odeurs. Je ne peux pas l’oublier. Quand je quelle femme suis-je encore ? » voir avec le texte. J’ai craché sur la scène, le suis sur scène, toute cette vie-là est dans de fierté. Je peux me regarder dans la glace » Cette phrase-là, c’est sacré, pour moi. Je dernier soir, en disant: «Plus jamais.» C’était mon corps, dans l’énergie que je développe. préférerais ne pas la commenter. d’autant plus déchirant que, s’il y a un espace où je me sens libre, c’est bien au théâtre. Donata, à Giviero : « Sur scène, je ne suis la vie plusjolie, plus facile. Tantmieux. Il y en Donata : « On ne se trouve à la fin que J’ai rencontré Stanislas Nordey et j’ai sen- jamais moi. Excusez-moi, vous préten- a d’autres que ça a profondément affectées, seuls. Heureusement on reste avec nos ti quelqu’un d’incroyablement aigu, dez savoir qui je suis, alors que je ne le et je fais plutôt partie de celles-là. fantômes, plus vivants et vrais que toute vivant, intelligent. Quand il m’a proposé sais pas moi-même ? » Aujourd’hui, je pourrais dire : je suis chose vivante et vraie, dans une certitu- Les Justes, de Camus, il m’a dit : « Pas de C’est un labeur de savoir qui on est. Et il contre la chirurgie esthétique. Parce que de qu’il ne tient qu’à nous d’atteindre, et vedette. Une troupe. Egalité des salaires. » n’y a pas de réponses. Pour moi, les répon- c’est un acte grave, dont on n’évalue pas for- qui ne peut pas nous faire défaut. » Comme Jean-Pierre Vincent l’avait fait ses, ce sont les actes. Tout ce que l’on met en cément les conséquences. Et c’est un acte Voilà une phrase que je commence à pou- pour On ne badine pas avec l’amour, de œuvre, tout ce que l’on a le courage de domi- qui touche à notre âme. Mais je n’aurais voirdire sansm’écrouler.Maisça m’aurapris Musset, en 1993. Nordey m’a donné la sensa- ner; le courage aussi qu’il faut pour s’aban- jamais la « dégueulasserie » de porter un presque trois mois. Oui, heureusement tion que je pourrais trouver un endroit où donner. J’entends parfois parler de moi, et je jugement sur quelqu’un qui l’a fait. Je dirais qu’ona nosfantômes.Moi,ilssontaurendez- apprendre. Je me suis dit : « Je vais y aller. » ne me reconnais pas. C’est comme si mon quec’estson problème.Et je trouveplusinté- vous tous les soirs. Je suis heureuse de les J’y ai été. Et j’ai été très heureuse, en jouant nom ne m’appartenait plus. Et pourtant, j’ai ressant et humain de dire que cette person- revoir. Et en même temps, ça me crée un cha- Dora, la femme terroriste des Justes. Je me tout à fait conscience d’avoir laissé voir cer- ne était en manque de confiance. Evidem- grin sans fond. Oui, il y a des êtres qui sont sentais protégée, parce que cette femme taines choses, et d’en avoir caché d’autres. ment, si ma bouche m’avait plu, je n’aurais partis. Oui, il y a des moments de la vie qui n’était pas un premier rôle, mais une Donc, je suis aussi responsable, en partie, de jamais eu envie de la refaire. Mais, franche- sont partis. Mais sans mes fantômes, je ne « mécanicienne», en quelque sorte, dans le ce que les gens peuvent imaginer. ment, je ne suis pas près d’y retourner, parce pourrais pas jouer. C’est pour ça que j’ai ten- processus de la pièce. Et j’ai retrouvé le que j’ai eu un tel choc, avec tout ça, et sous le dance à regarder vers le ciel, quand je suis sur goût du théâtre. J’avais oublié comme Donata : « Mais ce moment-là (elle se regarddesautres. Çaa été effroyable.Aujour- scène. j’aimais ça. Ou plutôt, j’avais voulu oublier. tourne vers Elisa), ah, tu sais, ma chère, il d’hui, rien que l’idée d’une piqûre me fou- est vraiment horrible… Le théâtre s’est droie. Mais en même temps, je me dis que ce Donata : « Seul est vrai qu’il faut se créer, Donata : « Comparez ces innombrables vidé… et tu ne peux pas imaginer quelle n’est pas facile de vieillir, dans ce métier, créer ! Et alors seulement on se trouve. » vies que peut avoir une comédienne avec épouvantable misère… Tous sont partis, quand on est une femme. Surtout au ciné- Là, on parle de l’art, de la création. Mais celle que chacun vit tous les jours : une avec quelque chose de moi vivant dans ma. Alors il y en a qui vont se trafiquer com- aussi et surtout, pour moi, de la vie. Dans fadeur, souvent, qui nous oppresse… On leur souvenir, oui, et moi, en entrant plètement, d’autres qui vont sombrer dans « se créer », il y a la notion de solitude, tou- n’y prête pas attention, mais nous dissi- dans ma loge, je suis encore brûlante du l’alcool. Mais chacun fera, mon Dieu, à sa jours. L’important est d’engendrer, en per- pons tous les jours…, ou étouffons en souffle chaud de la foule qui s’est levée façon, et comme il le pourra. Moi-même, je manence, jusque dans les détails du quoti- nous l’éclosion de qui sait combien de pour m’applaudir une dernière fois, sur ne sais pas comment je vais réussir à passer dien. Ne jamais abdiquer. p